Los optimistas creen, en su infinita ingenuidad o engañados por sus deseos, que el conflicto catalán se reconducirá en poco tiempo, una vez curadas las heridas de la convivencia, con un Govern más realista y a partir de una mayor sensibilidad en España hacia las demandas de Cataluña. No han entendido nada
#3:
#2 No sé si te has leído el texto. No dice que tengas que entender el independentismo, sino que algunos están siendo demasiado optimistas respecto al efecto presuntamente balsámico o reparador de las medidas aplicadas por Moncloa.
#4:
#1 Para ver si una opinión es mayoritaria o no es mejor un referéndum que especulaciones de uno y otro lado.
Yo tampoco creo que los independizarse sean mayoría, pero entre un 40-50% me parece un porcentaje significativo en política.
#1:
Los independentistas han vendido la moto de que la mayoría de los catalanes quieren la secesión, cosa que en mi opinión, y viendo los distintos referendums organizados, no es así. Algunos españoles han comprado esa moto y han extendido su "odio" a todos los catalanes, aunque si les presionas un poco reconocen que no tienen nada contra los catalanes españolistas. Los independentistas, siguiendo en su papel de víctimas, se apresuran a mostrar a estos extremistas diciendo que representan a la mayoría de los españoles, pero a mí me da la impresión de que muchos -no sé si la mayoría o no, no voy a caer en esa trampa- no tenemos nada contra los catalanes en general ni contra los independentistas en particular, más allá de desear que no triunfen sus ansias secesionistas.
#2:
Como una religión, el independentismo tienes que entenderlo por fe. Porque si aplicas la razón pur y dura, no hay por donde cogerlo. Y más después de ver lo chapuceros e improvisadores que son, el desastre que han creado en Cataluña con sus movidas... ¿alguien quiere una República dirigida por esa pandilla de patanes? Hay que tener mucha fe y estar muy ciego para eso.
#2 No sé si te has leído el texto. No dice que tengas que entender el independentismo, sino que algunos están siendo demasiado optimistas respecto al efecto presuntamente balsámico o reparador de las medidas aplicadas por Moncloa.
Los independentistas han vendido la moto de que la mayoría de los catalanes quieren la secesión, cosa que en mi opinión, y viendo los distintos referendums organizados, no es así. Algunos españoles han comprado esa moto y han extendido su "odio" a todos los catalanes, aunque si les presionas un poco reconocen que no tienen nada contra los catalanes españolistas. Los independentistas, siguiendo en su papel de víctimas, se apresuran a mostrar a estos extremistas diciendo que representan a la mayoría de los españoles, pero a mí me da la impresión de que muchos -no sé si la mayoría o no, no voy a caer en esa trampa- no tenemos nada contra los catalanes en general ni contra los independentistas en particular, más allá de desear que no triunfen sus ansias secesionistas.
Como una religión, el independentismo tienes que entenderlo por fe. Porque si aplicas la razón pur y dura, no hay por donde cogerlo. Y más después de ver lo chapuceros e improvisadores que son, el desastre que han creado en Cataluña con sus movidas... ¿alguien quiere una República dirigida por esa pandilla de patanes? Hay que tener mucha fe y estar muy ciego para eso.
#1 Han confundido intencionadamente el derecho a decicir -un referendum en el que se pregunta si quieres la independencia o no- con el independentismo y de ese mejunje tenemos la m¡ierda que nos han dejado. Colau quiere ese referendum pues hubiera zanjado ese independentismo que no quería ni Unió, ni Convergencia ni PDdeCat y a los hechos me remito, no habrá independencia en las próximas legisaturas.
NO, los catalanes no han entendido que la independencia está siendo apoyada principalmente por la derecha, por los obispos, por los burgueses y familias acomodadas que desean más poder.
No lo han entendido, ni eso ni la historia de los pueblos.
#24 Ese odio a los catalanes, así en general, es otra de las fantasías del independentismo. Demasiado victimismo, empiezan a ser una caricatura de sí mismos.
"Catalunya se carga de razones y emociones para salir cuando pueda de un país gobernado por miserables, capaces de lo peor". Se refiere a los secesionistas ¿No?
#7 ¿Los obispos? ¿Hay obispos en Cataluña? ¿Dónde están, que no se les ve ni se les oye? ¡Ah, que ellos están a las cosas de dios y el independentismo es cosa de los hombres. Ya.
Los independentistas son los responsables de la situación. Engañados o no por sus líderes.
El pato lo pagarán todos los catalanes, claro, siempre pasa lo mismo y se siente. Pero esa masa silenciosa hizo poco o nada en estos años de subidón indepe.
Es lógico pensar que ahora desde Madrid se procure, no solo restañar las heridas, sino también aplicar una vacuna que impida la recaída de ese o de otro órgano.
Suena a venganza, pero no lo es. Es la reacción natural de quien siente esto como una agresión.
#4 Un 40 o 50 % a mi modo de ver inflado por los engaños y la manipulación desde los poderes públicos a los contenidos escolares de la corona catalano-aragonesa
#16 Está bastante demostrado que la escuela no influye demasiado en el porcencaje de independentistas ya que es parecido en distintos tramos de edad, independientemente de si fueron educados en la época autonómica o no. ¿Manipulación por parte de los políticos? Claro, en un lado y en otro.
#17 Ojo, por Convergencia.
Ni por ERC y su lÍder Junqueras, encargado de preparar las estructuras de estado, ni por la CUP, ni por Omnium o ANC,...
Solo por Junqueras.
#15 como si fueran un 15%.
Matar al tigre y seguirle pegando al cuero tampoco es de caballeros.
Han salido todos los monstruos emocionales y esto se ha reducido a una Inquisición medieval
#3 Las medidas de la Moncloa son un asco. Lo que va a tener efectos balsámicos va a ser el cabreo de toda esa gente engañada por Convergencia que se va a quedar en casa o buscar otro partido.
Comentarios
#2 No sé si te has leído el texto. No dice que tengas que entender el independentismo, sino que algunos están siendo demasiado optimistas respecto al efecto presuntamente balsámico o reparador de las medidas aplicadas por Moncloa.
#1 Para ver si una opinión es mayoritaria o no es mejor un referéndum que especulaciones de uno y otro lado.
Yo tampoco creo que los independizarse sean mayoría, pero entre un 40-50% me parece un porcentaje significativo en política.
Los independentistas han vendido la moto de que la mayoría de los catalanes quieren la secesión, cosa que en mi opinión, y viendo los distintos referendums organizados, no es así. Algunos españoles han comprado esa moto y han extendido su "odio" a todos los catalanes, aunque si les presionas un poco reconocen que no tienen nada contra los catalanes españolistas. Los independentistas, siguiendo en su papel de víctimas, se apresuran a mostrar a estos extremistas diciendo que representan a la mayoría de los españoles, pero a mí me da la impresión de que muchos -no sé si la mayoría o no, no voy a caer en esa trampa- no tenemos nada contra los catalanes en general ni contra los independentistas en particular, más allá de desear que no triunfen sus ansias secesionistas.
Como una religión, el independentismo tienes que entenderlo por fe. Porque si aplicas la razón pur y dura, no hay por donde cogerlo. Y más después de ver lo chapuceros e improvisadores que son, el desastre que han creado en Cataluña con sus movidas... ¿alguien quiere una República dirigida por esa pandilla de patanes? Hay que tener mucha fe y estar muy ciego para eso.
Así que no, no lo entendemos. Ni falta que hace.
Después del fiasco de un falso referéndum y una falsa DUI, ¿que le queda al independentismo por proponer? En realidad nada.
AEDE.
#1 Han confundido intencionadamente el derecho a decicir -un referendum en el que se pregunta si quieres la independencia o no- con el independentismo y de ese mejunje tenemos la m¡ierda que nos han dejado. Colau quiere ese referendum pues hubiera zanjado ese independentismo que no quería ni Unió, ni Convergencia ni PDdeCat y a los hechos me remito, no habrá independencia en las próximas legisaturas.
#3 Esto solo se podrá ver después de las elecciones. Ahí estará la realidad de los apoyos al independentismo. Cualquier otra cosa es especular.
De todas formas que ha perdido fuelle es un hecho, y en gran parte es por las medidas del Gobierno, por un lado y de la Justicia por el otro.
#25 Te olvidas que el votante medio de convergencia es de derechas, con los pies en el suelo y el corazón en la cartera.
#8 Tranquilo, hay que reconocerles que imaginación no les falta.
NO, los catalanes no han entendido que la independencia está siendo apoyada principalmente por la derecha, por los obispos, por los burgueses y familias acomodadas que desean más poder.
No lo han entendido, ni eso ni la historia de los pueblos.
#4 Bastante, pero no concluyente, tener a 'media' población descontenta no es muy buena idea.
#24 Ese odio a los catalanes, así en general, es otra de las fantasías del independentismo. Demasiado victimismo, empiezan a ser una caricatura de sí mismos.
#3 Sus prejuicios le tapan el texto.
#4 Perdona...ja hem votat moltes vegades i els independentistes són majoria al parlament.
Ara només cal que el govern espanyol i tu accepteu aquesta realitat.
Dice algo interesante. Nunca hubo tanto odio hacia los vascos como lo hay con los catalanes y eso que el País Vasco había violencia y muertes.
"Catalunya se carga de razones y emociones para salir cuando pueda de un país gobernado por miserables, capaces de lo peor". Se refiere a los secesionistas ¿No?
#7 ¿Los obispos? ¿Hay obispos en Cataluña? ¿Dónde están, que no se les ve ni se les oye? ¡Ah, que ellos están a las cosas de dios y el independentismo es cosa de los hombres. Ya.
Los independentistas son los responsables de la situación. Engañados o no por sus líderes.
El pato lo pagarán todos los catalanes, claro, siempre pasa lo mismo y se siente. Pero esa masa silenciosa hizo poco o nada en estos años de subidón indepe.
Es lógico pensar que ahora desde Madrid se procure, no solo restañar las heridas, sino también aplicar una vacuna que impida la recaída de ese o de otro órgano.
Suena a venganza, pero no lo es. Es la reacción natural de quien siente esto como una agresión.
Victimista en modo Dios.
#4 Un 40 o 50 % a mi modo de ver inflado por los engaños y la manipulación desde los poderes públicos a los contenidos escolares de la corona catalano-aragonesa
#16 Está bastante demostrado que la escuela no influye demasiado en el porcencaje de independentistas ya que es parecido en distintos tramos de edad, independientemente de si fueron educados en la época autonómica o no. ¿Manipulación por parte de los políticos? Claro, en un lado y en otro.
#17 Ojo, por Convergencia.
Ni por ERC y su lÍder Junqueras, encargado de preparar las estructuras de estado, ni por la CUP, ni por Omnium o ANC,...
Solo por Junqueras.
#26 Hombre, no lo veo así, como una fantasía suya, es algo que puedes escuchar por la calle, en los bares o en el trabajo.
#17 si. ERC
#15 como si fueran un 15%.
Matar al tigre y seguirle pegando al cuero tampoco es de caballeros.
Han salido todos los monstruos emocionales y esto se ha reducido a una Inquisición medieval
#3 Las medidas de la Moncloa son un asco. Lo que va a tener efectos balsámicos va a ser el cabreo de toda esa gente engañada por Convergencia que se va a quedar en casa o buscar otro partido.
#23 Te has despistado con lo del "ojo".
Ja, ja. Toda una visión con la imparcialidad que da la distancia.
Pocas veces los mismos comentarios de una noticia confirman con tal claridad la argumentación expuesta en el enlace.
#21 Ups, quería terminar con "Solo por Convergencia".
#28