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#3:
Vaya más victimismo, ¿quien lo podía esperar?
#1:
Sí, afecta al ciudadano europeo. Europa tiene que ayudar a España a para el golpe de estado secesionista.
#15:
Patéticos. Se creen los maestros de la propaganda, pero el mundo los va calando.
#18:
Creo que en Europa hay un sub Buambulancia y ahí cuelgan los vídeos de los independentistas
Comentarios
Sí, afecta al ciudadano europeo. Europa tiene que ayudar a España a para el golpe de estado secesionista.
Violencia contra democracia.
Vaya más victimismo, ¿quien lo podía esperar?
¿No se conforman con haber creado 8 millones de independentistas más?
#1 El 23 de agosto se dio un golpe a la democracia con el cambio del articulo 135. Pero claro, a eso no se le llama golpe.
#3 Help Catalonia. Save Europe
No se donde ves el victimismo.
#3 Era lo que estaban buscando desesperadamente. Ahora para hacer pleno necesitan policía+sangre y hacen el combo.
#2 Me extraña mucho viniendo de ti, pero siempre se está a tiempo de ponerse del lado de la legalidad y contra la violencia:
Y la comunidad internacional pasará olímpicamente de este comunicado
#2 Eso que paguen los coches rotos de la GC
#9 Mis fuentes me dicen que emitirán un duro comunicado próximamente. 8 segundos después lo anularán.
#6 Save the cheerleader, save the world
#8 #10 Menos mal que el día 1 de octubre no paso nada y no hay nada que mostrar.
#12 La del video podia haber pedido la paz mundial, ya puestos.
Patéticos. Se creen los maestros de la propaganda, pero el mundo los va calando.
#3 Todo el mundo después del agresionismo del estado, por supuesto
#5 Y en que consiste el golpe? Se produjo alguna ilegalidad en el proceso?
Creo que en Europa hay un sub Buambulancia y ahí cuelgan los vídeos de los independentistas
#3 ¿Victimismo? Toda la razón, ni que hubieran encerrado a dos personas por manifestarse de forma pacifica y les acusaran de sedición
#17 ¿Te parece poco poner a los bancos por delante de la gente?
No nos representan.
Por cierto, votar tampoco es un golpe de estado.
Duplicada: Help Catalonia. Save Europe. (EN)
Help Catalonia. Save Europe. (EN)
youtube.com#13 Los hechos no tienen relación. Esta gente va a la cárcel por cosas que pasaron antes
#19 ¿Manifestarse de forma pacifica? ¿tienes ideas lo que significan los cargos de sedición? Son comisarios políticos, a los que nadie ha votado, que han comandado las manifestaciones, con tal poder que la guardia civil solo pudo ser desalojada, cuando a estos dos les apeteció.
#20 Y eso exactamente en que parte fue ilegal? Se modificó acorde a la ley y la constitución. Luego esos partidos volvieron dos veces a elecciones y generales y entre los dos suman la mayoría de los votos. Así que no se sostiene lo que dices.
#3 Victimiso? No sé chico. Cuando vengan a por tí, ya no habrá nadie quien te ayudará.
Lo que está ocurriendo aquí, NO es justificable! Y me he leído el auto!
#22 Lo que sucedió en Altsasu tampoco tiene relación con nada y mira, todavía en la cárcel y les quieren meter cientos de años de condena.
Sindicalistas también van a la cárcel, políticos o agentes sociales. En España Ghandi estaría condenado a 40 años.
Este caso me recuerda a uno que no es muy conocido en España porque pasó en Venezuela con "el líder opositor" amigo de Rajoy
#8 Lo del coche! NO ES SEDICIÓN!
Es que creo que se les ha dejado hacer todo lo que han querido, como un niño malcriado , que de pronto tienen que educarlo.
#28 artículo 544 del Código Penal, en el que se dice que "son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales".
#24 ¿Quien habla de legalidad? Las dictaduras tienen legalidad, eso no significa justicia.
Que saquen votos de nuevo no sorprende, el PP ha robado, roba y robara, pero aun así hay gente que les vota.
El camino de Cataluña y Euskal Herria esta fuera de España.
#22 Lo que no entiendo es el delito de sedicción.
Hay delitos en el código penal para aplicarles o en la ley mordaza para aplicarles, en vez de un delito que ni siquiera han realizado y puede que ni planteado.
#3 pero es que aplicar delito de sedicción es pasarse 3 pueblos.
Con la propia Ley Mordaza podrían aplicar medidas contra los organizadores sin mucho problema. Incluso si estiran el asunto un desafio a la autoridad, ... pero sedición ... ¿?
#31 A ver si lo entiendo. Se modifica un artículo de la constitución acorde a derecho. Después los partidos que lo hicieron van a elecciones y sacan más votos que nadie. Pero fue un golpe a la democracia por que a ti no te gusta. Es decir las cosas son democráticas cuando estampas tu sello.
El tío de Omnium es un manipulador asqueroso y vergonzoso que al parecer está forrao. Yo creí que era grave, y sin duda lo era, lo de Esperanza Aguirre con TeleMadrid... pero lo de allí es brutal.
#30 no fue solo los destrozos de los coches. Acorralaron a una comitiva judicial reteniéndola en el interior de un edificio durante horas.
#34 Si, ya sabemos que el PP es muy democrático y muy legal:
Que no se preocupen. En breve Assange mandará un tweet mordaz.
#30 Esto: por la fuerza o fuera de las vías legales no se cumple! Hay que ser proporcionales.
#37 Y ese es tu argumento de que la reforma no fue legal, no fue acorde a derecho y que los ciudadanos no decidieron castigar severamente en las urnas en dos ocasiones a los promotores? Vaya nivelazo
#28 Entonces hemos leído autos distintos o a lo mejor estás diciendo que la AN no sabe interpretar el Código Penal.
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/el-auto-judicial-que-encarcela-a-jordi-sanchez-y-jordi-cuixart_514083_102.html
Pág. 6:
#36 Si ahora se hacen las victimas, de acorralar nada, no salieron por que no quisieron. Todas las protestas están siendo pacificas. No han agredido a nadie.
#24 El procedimiento que usaron fue por la via exprés (art.167), quedando tocado el titulo preliminar al cargarse la soberania de españa. Habían de aplicar el 168. Pero como todo lo que ocurre si los dos grandes se saltan a la torera la Constitución, sentenias del TC y Supremo, transposición de directrices europeas, ocultación y destrucción de pruebas judiciales, limitar la libertad de prensa y expresión, etc, pero no pasará nada y seran los que defienden el estado de derecho.
Se les ha olvidado meter esto en su propaganda:
https://www.google.es/search?q=mossos+15m&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=2qjlWYroH8yo4gTa3qnYBQ
Que poca memoria tiene esta gente, y en relación a las detenciones, hay muchos que piensan que es por el 1-O, ni se preocupan en ver de que les acusan ni de que pasó el 20-S
#39 Sitiaron a un grupo de agentes. Destrozaron sus coches, no podían salir sin que se liara. Si eso es por la fuerza.
#41 Lo de los coches es vandalismo! Se ve que hay márgenes de interpretación.
Después de una manifestación, que como norma fue pacífica, no puedes pedir esta condenda. Es de locos.
¿Os acordáis durante el 15M, los del parlamento catalán se tuvieron que ir en helicóptero? Pues eso....
#21 Está cerrada
Me recuerda al video del Euromaidan...
#45 Es resistencia pasiva! Nadie salió herido!!! Una diferencia muyyyyyy grande!
#43 No se toco nada de lo que específica el 168.
Afectaba a como el ejecutivo puede pedir créditos según el artículo 135. Modificarlo corresponde a una reforma por el 167.
Tantos comentarios y nadie hace una referencia al video del Maidan? Ésta es la versión copy-paste cañí pero en vez de acentaco ucraniano acentaco español y sin el glamour de las producciones de la OTAN
#40 Que el PP y PSOE hablen de legalidad y democracia es un insulto. Partidos que han creado leyes ad-hoc para cerrar partidos políticos, han cerrado periódicos, asociaciones, han atacado a centros de enseñanza, militantes. Por no hablar de los presos políticos, que ahora hay dos mas.
En Cataluña y Euskal Herria se les ha castigado en las urnas, su representación no ha parado de caer, aunque nunca han tenido mucha. ¿Sabias que en Cataluña solo hay un alcalde del PP y cero de Ciudadanos? En Euskal Herria no es muy distinto, su representación en las instituciones es cada vez mas testimonial.
Estamos siguiendo el camino correcto, vuestras porras y vuestros jueces nos lo demuestran día a día.
2017 y aún hay gente que piensa que la "comunidad internacional" alguna vez hace algo
#49 Resistencia pasiva? Pasiva es quedarte quieto cuando van a por ti. No sitiar con una turba, destrozar los vehículos y hacer huir a una funcionaria por el tejado.
Aun recuerdo cuando llorabais por capriles por estar 6meses en preventiva,"sin un juisio justo y en la carsel, inyustisia" a estos les han ampliado hasta 4 años (no lo había visto ni con violadores) y estais aqui regodeandos en la falta de democracia en este país.... la verdad es que tengo ganas de que vayan a por vosotros (porque quien creeis que le tocará cuando se acabe lo de los catalanes?
)
#49 Pasiva como cuando intentaron echar las puertas abajo.
#54 Sitiar: http://dle.rae.es/srv/fetch?id=Y2XMutI
Del b. lat. situare, y este der. del lat. situs 'sitio, posición'.
Conjug. c. anunciar.
1. tr. Cercar un lugar, especialmente una fortaleza para intentar apoderarse de ella.
2. tr. Cercar a alguien cerrando todas las salidas para apresarlo o rendir su voluntad.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
No hubo violencia, no hirieron a nadie. Destrozaron coches, vale, pues hay que ser proporcional. Vandalismo, daño público, pero no sedición!
#18 y los de los españoles hablando de Gibraltar
XD
#24 en realidad tienen la mayoría de los escaños pero no de los votos. Nuestro sistema electoral lleva a la aparente contradicción de que las zonas rurales menos pobladas de lugar a mayor representación.
#46 No puedes pretender cargarte un Estado con 500 años de historia, que ha superado guerras civiles, invasiones extranjeras y revoluciones de todo tipo y esperar que no te pase nada.
Las leyes están muy claras y se están aplicando lo más levemente posible; sin forzar mucho se podría haber desplegado el Ejército antes del 1-0 para impedirlo, pero la estrategia es la de ir desinflando el movimiento, no echar gasolina al fuego.
#60 Pues han echado fuego!!
Por este video no van a cobrar ahora que el gobierno tiene que aprobar los gastos de la Generalitat...
#12
#3 Bueno, seguro que ellos en estos momentos se encuentran tal que así:
#12 Burn a book, save a tree.
#59 Votaron a favor pp, psoe, ciu y PNV. Me estas diciendo que esos no suman la mayoría de los votos? Entre ellos fueron más de 14 millones de votos de los 24 totales.
#42 No pasemos a hablar de victimismos que los expertos son los catalan
es.istas.#67 ¿Cuando se hacen las victimas, antes o después de los porrazos? ¿Antes o después de meterles en prisión sin delito alguno?
#6 Piensa global, actua local. Comprate un Prius.
#61 Creo que ya vamos por los 9 millones de independentistas creados.
#68 Antes, durante y después (soy valenciano, llevo muuuchos años oyéndolos)
Y lo de "sin delito ninguno" lo dirás tú no la ley (no hay más que leer la sentencia), (ahora dirás que la sentencia es política, por supuesto)
Pues si estos todavía no se han enterado de la postura clara, firme y contundente de europa en este tema, algo tarditos sí que parecen.
#51 Pues a mi la producción me parece muy profesional.
Le ha faltado meter imágenes de la Guerra Civil y a Franco de compadreo con Hitler y Mussolini, pero en líneas generales bastante convincente. Entre los sirios, los rohingas y los catalanes, ahora dudo de quiénes están más oprimidos.
Para que luego nos llamen conspiranoicos cuando mentamos a la bicha (Soros)
#20 No es un golpe de estado según como se haga.
Para hacerlo hay unas normas a seguir que en un sitio que yo me sé no se han cumplido.
#32 De hecho le viene al dedo. El que no te cuadra?
#32 Si la jueza se lo ha aplicado y están en prision es porque debe estar bien. ¿No crees?.
Si crees lo contrario por ahí está el auto del juez, puedes rebatirlo y denunciarla.
#68 “sin delito alguno”.
Estas personas que han sido encarceladas están teniendo todas las garantías, si tú crees que no han cometido ningún delito ve y pon una denuncia contra el juez.
Por favor no digáis más tonterías con el palillo en la boca apoyados en la barra del bar.
#76 Más allá de desordenes públicos y desafio a la autoridad, lo cual es penable y con sanciones duras, aplicar un delito de sedición a modo de contemplar que esta gente han intentado una insurrección contra el orden público no se si es cogerlo con papel de fumar.
Y teniendo en cuenta en el ambiente en el que estamos, es tener una visión nula de la situación actual.
Por eso no entiendo la medida.
#6 Liberad a
willyJordi.#25 Bien, ya solo te queda sacarte la carrera de derecho, luego sacar las oposiciones para juez y luego ascender hasta el contitucional.
Buena suerte.
Ninguno, el único delito es querer decidir y el delito mas grave es ganar en un referéndum.
Espero que sea el comienzo del fin del régimen del #78
#33 Pero como eso no lo interpretas tú sino un juez pues es lo que hay.
Quiero pensar que el juez sabe hacer tú trabajo y tú simplemente tienes una opinión.
#82 Si te saltas las normas da igual lo que hagas, todo quedará invalidado como ha quedado demostrado.
Cojones si hubo un referéndum y según la supuesta ley de transitoriedad 48 horas después se declararía la independencia ¿donde está la independencia?¿tu la ves? Porque yo no.
¿Tu ves los apoyos internacionales a la independencia de Cataluña? Yo no.
#20 A MI me parece perfecto, las deudas se pagan, es lo que dice ese articulo. Y no fue golpe porque se hizo de acuerdo a la legalidad y con el 90% del parlamento.
#84 Te recuerdo que la mayoría de tus derechos se han logrado saltándose normas, hoy en día trabajas 8 gracias a una huelga en Barcelona que duro 44 días. Los cambios en la historia han sido peores, se solucionaban con guerras, a mi me gusta el sistema catalán, pacifico.
Tiene el apoyo mas importante, el de su pueblo.
#31 LEGALIDAD democratica es justicia, esa es la diferencia, romper el orden constitucional de una democracia no es justicia.
"El camino de Cataluña y Euskal Herria esta fuera de España."
y de la UE, eso tenlo por seguro.
#85 Entonces no había alternativa, había alternancia.
#40 lo que no deja de resultar curioso es la asociación que haces de "legalidad" con legitimidad e "ilegalidad" con golpe de estado. Se te olvida que el PP ganó las elecciones desde hace años financiado con dinero negro robado a todos los españoles (antes ganaban con el dinero que robaron en la Dictadura), y se te olvida que es una fuerza marginal en Catalunya, allí donde ganaron por mayoría absoluta fuerzas políticas que prometieron un referéndum de autodeterminación.
La "legalidad" es una excusa del régimen del 78, la legalidad se cambia en el Congreso de los Diputados y el Senado, pero el PP (el partido marginal en Catalunya) ha impedido todo cambio legal que permita a la sociedad catalana decidir su futuro. No se puede esgrimir la legalidad para hablar de legitimidad, la legitimidad se gana cada día. Encarcelar a dos líderes sociales por convocar una protesta no es Democracia, como tampoco lo es intervenir el modelo educativo catalán basándose en mentiras.
cc/ #37
#86 ¿El apoyo de su pueblo?
Dime exactamente qué porcentaje, porque cuando hubo elecciones sacaron mayoría parlamentaria por los pelos los independentistas.
Si eso te legitima a pedir la independencia apaga y vamonos.
Venga a intentar dar penita... Es increíble lo falsos que son... Pensaron que montar un proceso al margen de la ley les iba a salir gratis... Espero que también cuenten como actúan por encima de la ley impidiendo la acción judicial... Pringaos..
#88 No entiendo, alternativa a que? se modifico de acuerdo a la ley y con un amplisimo consenso, no existe democracia del mundo que pida mas del 90% para cambiar una constitucion.
#83 #77 http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/5/3/1508184263235.pdf
este es el auto.
En las páginas 5 y 7 se enumeran los hechos, y en adelante se enumeran otro motivos.
Veo desorden público, desafio a la autoridad, como delitos básicos, todos ellos con penas. Y más allá de que los organizadores parecen unos broncas, no conceptualizo bien el motivo de sedición dentro de un contexto de movimiento organizado contra la autoridad sin caer en la propia rebelión.
Creo que puedes aplicarles medidas cautelares por otros motivos y sin caer en el cargo de sedición.
Además, como está el patio es dar más motivos a otros y jalear a estos sujetos como mártires de la causa cuando son unos broncas.
#87 En una legalidad democrática se votaría por referéndum cambiar cualquier parte de la constitución. No, esto no es una democracia.
Yo creo en una Europa de los pueblos y la UE (Unión Económica) mucho tiene que cambiar para que me guste.
#93 Hazte juez, trabaja hasta llegar a la audiencia nacional y tendrás tu oportunidad de trabajar sobre estos casos.
¿Mientras tanto tú opinión sobre la del juez sabes lo que vale? Nada, eres un simple opinador igual que yo.
#94 "En una legalidad democrática se votaría por referéndum cambiar cualquier parte de la constitución. No, esto no es una democracia."
Estados unidos, alemania, francia, italia, portugal, etc etc, no preven referendums para reformas constitucionales. En españa solo en casos concretos, no veo el problema.....90% del parlamento me parece bastante consenso.
"Yo creo en una Europa de los pueblos y la UE (Unión Económica) mucho tiene que cambiar para que me guste."
no te preocupes que la patada os la dan rapido, asi que estate tranquilo. Pensabais que romper la constitucion de un estado miembro, el estatuto y la constitucion europea iba a salir gratis?????
#25 hombre , la gene ya va a por nosotros ( a por los catalanes leales) para quitarnos nuestros derechos, precisamente esta movida es por eso.
#92 Alternativa al PPSOE.
#95 Esta claro, ni soy juez ni jurista, solo un simple ciudadano, pero trato al menos de entender la sociedad en la que vivo, así que planteo una duda razonable ante algo que no entiendo, que para eso vivimos en una democracia y no en una dictadura donde no puedes tener opinión pública.
#90 ¿Legitima tener el apoyo por lo pelos de Rajoy? ¿Acaso no hay partidarios de la independencia del PSC o de Podemos?
Que los partidos no vayan juntos no quiere decir que en una cosa concreta la gente no votase en el mismo sentido.
Para esas dudas se hacen las consultas y referendums. Vas aprendiendo que es una democracia.