Carlos se esfumó de casa de sus padres hace 20 años y nadie volvió a verlo. La Justicia española lo dio por muerto hace cinco años. Acaba de aparecer en una tienda de campaña en un bosque de Toscana. Se lo encontraron dos recolectores de setas y ahora sus padres lo buscan en Italia
#13:
#9 'Problemas psicológicos' los puede tener cualquiera. Con 26 años ya era un adulto con libre albedrío. Y por otro lado, que se sepa, no ha hecho daño a nadie durante dos décadas.
Simplemente ha vivido y ha dejado vivir. Cosa que, presumiblemente, ahora no van a hacer con él (dejarle vivir).
#11:
#9 ¿crees que estará mejor encerrado en un psiquiátrico atiborrado de drogas anuladoras de voluntad?
sobrevivió todos estos años,tal vez si le capturan muera.
*no es sinónimo de salud mental estar bien adaptado a una sociedad tan enferma.
#4:
Como lo del Lobatón: encuentran a quienes se perdieron a propósito. Cabrones.
#14:
#12 su estado es vivo y con la cordura suficiente para saber quien es y que quiere escapar(alejarse).
((“Soy español, me llamo Carlos y vivo aquí desde hace veinte años. Me habéis reconocido y ahora tengo que escapar”, les habría dicho a sus interlocutores, mostrando un pasaporte que los recolectores de setas pudieron fotografiar.))
*no consigo entender como si esta aislado total de el mundo tiene tan claro el tiempo transcurrido.
lo dicho,si todo es cierto es uno de los pocos seres HUMANOS LIBRES que quedan.
#18:
#14 Hombre, pues teniendo en cuenta que los que "lo encontraron" no lo habían reconocido porque no lo conocían de nada, no lo estaban buscando y que no sabrían toda la historia si el hombre no se la cuenta, parece que algo paranoico si que está. ¿O tú cuando te encuentras a alguien en una tienda de campaña en el bosque le pides el pasaporte para identificarlo?
Dejadle al pobre chaval, si se ha largado a un puto bosque por algo será, si dice que no teneis que encontrarle por algo será, no pretendais medicalizar su inadaptación y convertirle en lo que pensais que es una vida normal y aceptable.
Puta soberbia de una sociedad de mierda que encima está convencida de su superioridad.
#76:
#28#33 Sinceramente, yo si tengo un hijo de 26 años, desaparece de casa y lo encuentran al cabo de 20 años en un monte en Italia viviendo él solo en una tienda de campaña, me alegraría el saber que está vivo, pero no iría a buscarle. Si él quiere volver, bienvenido (y que no sea para saquearme el dinero de mi pensión). Si no, que siga con su vida.
Que no hablamos de un chiquillo de 6 años secuestrado a quien sus padres encuentran con 18 años. Hablamos de un hombre de 26 años que, problemas psicológicos o no, decide voluntariamente marcharse de su casa y se le vuelve a encontrar cuando casi tiene 50 años. Y tan "mal" no estará cuando ha sobrevivido perfectamente durante dos décadas viviendo él solo en el monte profundo.
#16:
#9 a muchos que piensan diferente le diagnostican problemas psicológicos. hay que estudiar la historia
Cuando estás en ese estado la realidad se percibe de forma completamente distorsionada.
Cosas que le pueden parecer una gilipollez a una persona sana, son muy reales para una persona con una depresión.
Conozco casos de gente con depresión que querían irse a la India a hacerse eremitas, al Tibet para hacerse Lamas o al puto polo norte a tener una cabaña debajo de la aura boreal.
Estas personas una vez curadas han reconocido que "menos mal" que les supieron ayudar antes de tiempo para no hacer una gilipollez.
¿Que una persona se quiere ir al Tibet para meditar con los Lamas?
Me parece de puta madre, lo que no me parece de puta madre es que lo quieran hacer en medio de una depresión profunda.
#33:
Si tenéis un hijo que desaparece y a los 20 años os dicen que está viviendo como un ermitaño en medio de un monte, quiero veros la cara cuando contestéis: "Dejadlo en paz, que fijo que vive de puta madre aislado de la sociedad."
#56:
#18 Un hombre solitario, en una tienda de campaña y con unas (más que probables) pintas de no haber pisado la civilización en meses...No sé, pero creo que si te paras a pensarlo fue bastante inteligente. Era cuestión de tiempo que o bien la guardia forestal, o los carabinieri se hicieran eco del asunto y acudieran a echar un vistazo y hacer preguntas. Si se identificó tal vez fuese para que no hubiera dudas sobre que no fuese un prófugo de la justicia y no se dispusiera de ningún cerco policial para prevenir su marcha del lugar. En italia no sé, pero en España está terminantemente prohibido pernoctar a campo abierto sin permiso. Más que suficiente para ir a pedir cuentas.
#9 'Problemas psicológicos' los puede tener cualquiera. Con 26 años ya era un adulto con libre albedrío. Y por otro lado, que se sepa, no ha hecho daño a nadie durante dos décadas.
Simplemente ha vivido y ha dejado vivir. Cosa que, presumiblemente, ahora no van a hacer con él (dejarle vivir).
#12 su estado es vivo y con la cordura suficiente para saber quien es y que quiere escapar(alejarse).
((“Soy español, me llamo Carlos y vivo aquí desde hace veinte años. Me habéis reconocido y ahora tengo que escapar”, les habría dicho a sus interlocutores, mostrando un pasaporte que los recolectores de setas pudieron fotografiar.))
*no consigo entender como si esta aislado total de el mundo tiene tan claro el tiempo transcurrido.
lo dicho,si todo es cierto es uno de los pocos seres HUMANOS LIBRES que quedan.
#14 Hombre, pues teniendo en cuenta que los que "lo encontraron" no lo habían reconocido porque no lo conocían de nada, no lo estaban buscando y que no sabrían toda la historia si el hombre no se la cuenta, parece que algo paranoico si que está. ¿O tú cuando te encuentras a alguien en una tienda de campaña en el bosque le pides el pasaporte para identificarlo?
Dejadle al pobre chaval, si se ha largado a un puto bosque por algo será, si dice que no teneis que encontrarle por algo será, no pretendais medicalizar su inadaptación y convertirle en lo que pensais que es una vida normal y aceptable.
Puta soberbia de una sociedad de mierda que encima está convencida de su superioridad.
Si tenéis un hijo que desaparece y a los 20 años os dicen que está viviendo como un ermitaño en medio de un monte, quiero veros la cara cuando contestéis: "Dejadlo en paz, que fijo que vive de puta madre aislado de la sociedad."
Cuando estás en ese estado la realidad se percibe de forma completamente distorsionada.
Cosas que le pueden parecer una gilipollez a una persona sana, son muy reales para una persona con una depresión.
Conozco casos de gente con depresión que querían irse a la India a hacerse eremitas, al Tibet para hacerse Lamas o al puto polo norte a tener una cabaña debajo de la aura boreal.
Estas personas una vez curadas han reconocido que "menos mal" que les supieron ayudar antes de tiempo para no hacer una gilipollez.
¿Que una persona se quiere ir al Tibet para meditar con los Lamas?
Me parece de puta madre, lo que no me parece de puta madre es que lo quieran hacer en medio de una depresión profunda.
Para el que no quiera leerse la noticia y piense que lo mejor es dejarlo "tranquilo", creo al menos este párrafo puede estar bien leerlo:
"Le habían diagnosticado problemas psicológicos y con 26 años se esfumó de casa de sus padres en Sevilla sin dejar rastro.".
#28#33 Sinceramente, yo si tengo un hijo de 26 años, desaparece de casa y lo encuentran al cabo de 20 años en un monte en Italia viviendo él solo en una tienda de campaña, me alegraría el saber que está vivo, pero no iría a buscarle. Si él quiere volver, bienvenido (y que no sea para saquearme el dinero de mi pensión). Si no, que siga con su vida.
Que no hablamos de un chiquillo de 6 años secuestrado a quien sus padres encuentran con 18 años. Hablamos de un hombre de 26 años que, problemas psicológicos o no, decide voluntariamente marcharse de su casa y se le vuelve a encontrar cuando casi tiene 50 años. Y tan "mal" no estará cuando ha sobrevivido perfectamente durante dos décadas viviendo él solo en el monte profundo.
#18 Un hombre solitario, en una tienda de campaña y con unas (más que probables) pintas de no haber pisado la civilización en meses...No sé, pero creo que si te paras a pensarlo fue bastante inteligente. Era cuestión de tiempo que o bien la guardia forestal, o los carabinieri se hicieran eco del asunto y acudieran a echar un vistazo y hacer preguntas. Si se identificó tal vez fuese para que no hubiera dudas sobre que no fuese un prófugo de la justicia y no se dispusiera de ningún cerco policial para prevenir su marcha del lugar. En italia no sé, pero en España está terminantemente prohibido pernoctar a campo abierto sin permiso. Más que suficiente para ir a pedir cuentas.
#34"Conozco casos de gente con depresión que querían irse a la India a hacerse eremitas, al Tibet para hacerse Lamas o al puto polo norte a tener una cabaña debajo de la aura boreal."
Eso que dices es imposible. Quizá te refieres a un trastorno bipolar en fase de manía.
Igualmente, no sabemos cuál es el caso de esta persona. Y si ya es difícil diagnosticar teniendo a la persona delante, mucho más "a distancia", especulando (y fallando...)
#45 Tu estas hablando de lo que le paso a tu amigo, yo hablo de lo que "tal vez" le ocurra al ermitaño de la noticia. Me da que son dos cosas diferentes.
#31 Urgentemente, podrían haberse apoderado de él ideas terribles como aquel tipo que escribió Walden, mi vida en los bosques, un tal Henry Thoreau, un verdadero sociópata, esperemos que se recupere.
#45¿Le hubieras dejado irse al Tibet con una depresión de caballo?
La pregunta aquí es: Si en medio de esa depresión cumple con su locura y se va al Tibet sin decirle nada a nadie, al cabo de 20 años un montañero te dice que ha estado con él en una cabaña de madera en el Tibet y te enseña fotos que lo demuestran, viendo que tiene una vida, está bien de salud, no ha hecho nada por contactarte durante estos 20 años... ¿te vas a buscarlo al Tibet? ¿Para traerlo a dónde? ¿A donde se quería suicidar hace 20 años?
Porque a mí me parecería normal que hubieran ido a buscarlo si al cabo de 1 año lo descubren viviendo en el monte en Italia. Pero, ¿al cabo de 20 años?
Lo dicho: mi hijo con 26 años me hace eso, dos décadas más tarde me enseñan fotos de mi hijo con 46 añazos viviendo en Italia y lo primero que pienso es "me alegro de que esté vivo" y lo segundo "si algún día quiere, ya volverá y si no... feliz vida".
Hay que socializarlo, medicarlo crónicamente para que tenga un trabajo, se meta en una hipoteca, consuma como un robot.. si está agusto dejadlo en paz.
#36 Tengo tendencia a la depresion y tuve varias, mas o menos cada 2-3 años, y me da por aislarme, si no tengo curro puedo pasarme semanas sin decir una palabra, aparte de hola y adios en el super. Personalmente no me gustan los antidepresivos y intento evitar tomarlos, y los antipsicoticos los considero directamente tortura.
#69 No hombre, lo que pasa es que conozco a algunos guardas forestales y civiles y parto de la base de que el hombre no es idiota, ya que ha conseguido hacerse con lo básico para subsistir y pasar desapercibido durante 20 años, que se dice pronto.¿Por qué otro motivo se iba a identificar?
¿La alternativa es empastillarlo para que lleve una vida normal? Así de antemano me parece una falta de consideración hacia sus padres el marcharse sin mediar palabra o tener algún contacto con ellos pero desconozco sus circunstancias.
#39 ¿Que tiene que ver? simple... este tío no quiere ver a su familia por algo. Igual la mejor solución no es buscarle para meterle de nuevo entre ellos.
Ahora que hacer van a hacer lo que les de la gana.
Lo peor es que no tenía los papeles de eremita antisocial en regla y que no había cotizado como misántropo autónomo a la seguridad social. Ahora seguro que mejora su situación. Sé legal.
Se le acabó el cuento! A partir de ahora Montoro le pasará las liquidaciones del IRPF que no ha pagado en estos últimos 20 años, tendrá que abrir una cuenta bancaria, domiciliar recibos, comprarse un piso, casarse y tener hijos, como todo hombre civilizado de pro y de bien. #75. Ja ja. Hemos pensado lo mismo!
Tras ese periodo de depresión, probablemente esté más tranquilo en los bosques, sin otro tipo de preocupaciones que las destinadas a la supervivencia y sin contacto humano. Si hasta ahora no ha prendido fuego o destrozado el paraje, no creo que vaya a suponer un peligro.
La han tratado dos psiquiatras y dos psicólogos, pero "está mal diagnosticada".
Vamos a ver: ¿Tu sabes que el cuadro clínico de una depresión es tremendamente variado? ¿no?
Sabes que hay personas que les da por irse al Tibet, otros por levantarse a las tres de la mañana a limpiar la casa, otros les da por tener alucinaciones (si, alucinaciones y no son esquizofrénicos, etc.).
Pero bueno... claro que todo esto lo sabes porque eres psiquiatra ¿no?
No tiene problemas psicologicos, no está ni ha estado con depresión, es una persona muy inteligente que en su momento (tiene dos carreras medicina y psicologia), llego a la conclusión de que no quería vivir en esta sociedad. No encontraba nada en ella y prefería vivir al margen.
La familia solo queremos saber de el, decirle que no queremos que cambie de vida, pero si necesita ayuda, que sepa que estamos esperando que nos la pida. Por supuesto mi madre esta destrozada, hace 24 años que no sabe nada de el y desea verle con toda su alma.
Por desgracia, el haber hecho publica (con muchos errores) esta noticia ha provocado que huya y no tengamos oportunidad de comunicarnos con el
#4. Aún me acuerdo de aquel pobre tío de Asturias (creo), que lo encontraron de pastor por los montes de Córdoba y el pobre quería esconderse e iba diciendo a la cámara "que me dejen, que me dejen..."
#51 ¿Quien dice que tenia la depresión, su familia, la prensa, o un medico que le diagnostico? Por que esa es otra...
Yo pajas mentales me hago pocas... Por desgracia he hecho lo mismo que este tío en ocasiones y conozco mas gente que también. Y si por mi fuera estaba 20 no 50 años en un monte en casa dios.
#9 Quizá los enfermos somos nosotros por ser felices en una sociedad enferma. Quizá le llamamos enfermo a él porque ha comprendido algo que nosotros no somos capaces de entender.
#59 El tema es que no sabemos por que se va este tío y si realmente esta mal. Y si esta mal fomentado por comportamientos de su entorno y lo metes de nuevo en el, es posible que lo termines de volver loco o lo remates.
Y si, si lo traen lo primero que harán sera meterlo de nuevo entre ellos. No lo van a ingresar en un psiquiátrico o similar. Eso queda para los "peligrosos", el esta claro que no lo es si en 20 años no lio nada.
#81 El tema es que desde que la prensa dice que padecía depresión han pasado 20 años, 17 según otras fuentes. Otra cuestión es si realmente la padecía, fue diagnosticado correctamente, etc.
Y como ya te han comentado en #46 Determinados entornos pueden causar disfunciones como la Depresión, Esquizofrenia, etc. Y no, no es cuento chino.
¿Si el padre, familia y entorno están provocando con sus comportamientos que el sujeto padezca dicha depresión también hay que obligarlo a que se quede? ¿Aun cuando ellos tal vez no sean conscientes de lo que le hacen por procesos que tienen asumidos, o tal vez alguno de su entorno si lo sea y lo haga a proposito... ?
#82 ¿Y como coño le vas a curar si tal vez los procesos que realizas son los mismos que le enferman? ¿A tiros? Una vez muerto, curado, ale de puta madre.
#83 Eso es lo que estoy diciendo... el padre(O cualquier otro familiar, etc) a mi entender no pinta nada en si debe dejar o no a su hijo irse, mas siendo mayor de edad.
#72 No hombre, sólo has insinuado que es un guión de película. Y en ningún momento lo he pintado de 'Chuck Norris amigo de los animales', eso te lo has sacado tú de la manga. Y podrá estar loco (que lo dudo), pero tonto no es. Lo bastante espabilado como para sacarse la carrera de medicina. Si te ven, en vez de correr de forma sospechosa con esas pintas, lo más inteligente es hacer lo que hizo; identificarse para no hacer saltar las alarmas de quienes se encontró y largarse.
Y tampoco recuerdo haber pedido que le dejen en paz. En otro post he dicho "Vete tú a saber qué tipo de consideraciones tendrían sus padres para con el (por aquel entonces) jóven médico", que no es lo mismo.
Que cojones tiene que ver evitar que una persona haga una gilipollez en un estado alterado de su mente con meterla de nuevo al entorno que le provocó esa enfermedad.
#53 Vale me parece de puta madre que te vayas al amazonas o te tires por un barranco, siempre y cuando lo hagas en perfecto uso de tus condiciones mentales y no en medio de una depresión profunda.
#45 En todo caso como te dice #47 el problema es que estás proyectando tu caso cercano sobre uno diferente. Juzgar la realidad a través de un caso que conoces, es muy arriesgado, aunque sea una manera de sacar la forma en que te afecta ese caso cercano.
#76 y #73 Creedme que comparto el punto de vista de dejar libertad de elección, el libre albedrío, pero creo que en este caso hablamos de alguien que tiene alterado su juicio, aunque sea una decisión consciente en su vida.
En cierto modo me ha recordado a la historia de Tien Shin, de la película de Kurosawa "Dersu Uzala", cuando Dersú y el capitán se encuentran con el anciano que vive solo en la Tundra.
Aquel anciano que andaba andrajoso y solo vistiendo un traje raído y unas alpargatas viejas llevaba 60 años viviendo solo en la tundra siberiana por un despecho, pues siendo joven su esposa lo había abandonado por su hermano.
60 años después de partir y vivir solo en el bosque lo encuentran el oficial sovietico y el explorador, y decide que ya lleva demasiados años viviendo apartado del mundo y que ya es hora de regresar a casa, pues añora los jardines de su pueblo, en China.
Quizás a este joven lo han encontrado demasiado pronto como para que eche en falta su hogar y su familia, o quizás nunca lo haga.
#91 he expuesto un dato histórico y tu le quieres dar un énfasis simplemente sociológico.
no todos los que piensan diferente se les consideran locos ni todos los locos piensan diferente, algunos incluso votan al pp o creen que ciudadanos y el psoe son de izquierdas.
#70 no digo que no sea posible, pero das por hecho que es un hombre hecho a si mismo, un chuck norris amigo de los animales. Puede ser que tenga problemas mentales, si yo fuera su padre evidentemente iría en su busca por si me necesita, aunque él quizás no sea consciente de ello.
Otra cosa es saber cual era su situación y contexto particular, pero sin saberlo pedir que lo dejen en paz es ridículo,sobre todo si lo basas en nosecual halo romántico.
Lo que yo he dicho es que no dejaría que un ser querido mío tomara una decisión que pudiera marcar el resto de su vida en medio de una depresión profunda.
De hecho, el familiar que comento, después de ponerse bien, dijo que aquello que quería hacer era una gilipollez.
A mi particularmente me la pela que una persona en su sano juicio se quiera ir al Tibet a Marte o a meterse a monje cartujo.
Si tu hijo en medio de una depresión profunda te dice que se va a vivir en medio de un bosque...¿le dejarías?
#82 Entonces si tu hijo, en medio de una depresión profunda, te dice que se va a vivir al medio del bosque, ¿le dejas.
¿No será más lógico curarle primero y luego dejar que tome la decisión pertinente una vez que se encuentre con sus capacidades mentales en buen estado?
"¿Si el padre, familia y entorno están provocando con sus comportamientos que el sujeto padezca dicha depresión también hay que obligarlo a que se quede? "
Y oye, ¿y si dejamos que los que saben de esto (médicos) digan lo que hay que hacer?
#84 "Personalmente no me gustan los antidepresivos y intento evitar tomarlos, y los antipsicoticos los considero directamente tortura."
Así es como pensamos gran parte de los profesionales hoy día: tratando de minimizar los tratamientos lesivos (prevención cuaternaria, https://es.wikipedia.org/wiki/Prevenci%C3%B3n_cuaternaria) y optando por terapias de crecimiento personal, más a largo plazo, en vez del tratamiento farmacológico (que en muchas ocasiones se ha demostrado ineficaz). Se han cometido auténticas barbaridades en el campo de la psiquiatría/psicología... :
#96 En todo caso psicológico. Estoy contemporizando tu comentario. Hoy en día la psicología no tiene nada en contra de los que piensan diferente. A no ser que hablemos de pseudociencias como el psicoanálisis o modelos similares.
#27 pobres padres sí...pero eso de qué no somos libres para nada de acuerdo, nacemos libres te guste o no, derechos tenemos muchxs y màs qué tendriamos si los qué nos ponen obligaciones no estuvieran siempre dándonos por saco, pero no se te olvide qué nacimos y morimos libres pese a quién le pese....nadie debería ser màs qué nadie y opa por Carlos
Comentarios
#9 'Problemas psicológicos' los puede tener cualquiera. Con 26 años ya era un adulto con libre albedrío. Y por otro lado, que se sepa, no ha hecho daño a nadie durante dos décadas.
Simplemente ha vivido y ha dejado vivir. Cosa que, presumiblemente, ahora no van a hacer con él (dejarle vivir).
Como lo del Lobatón: encuentran a quienes se perdieron a propósito. Cabrones.
#9 ¿crees que estará mejor encerrado en un psiquiátrico atiborrado de drogas anuladoras de voluntad?
sobrevivió todos estos años,tal vez si le capturan muera.
*no es sinónimo de salud mental estar bien adaptado a una sociedad tan enferma.
#12 su estado es vivo y con la cordura suficiente para saber quien es y que quiere escapar(alejarse).
((“Soy español, me llamo Carlos y vivo aquí desde hace veinte años. Me habéis reconocido y ahora tengo que escapar”, les habría dicho a sus interlocutores, mostrando un pasaporte que los recolectores de setas pudieron fotografiar.))
*no consigo entender como si esta aislado total de el mundo tiene tan claro el tiempo transcurrido.
lo dicho,si todo es cierto es uno de los pocos seres HUMANOS LIBRES que quedan.
#9 a muchos que piensan diferente le diagnostican problemas psicológicos. hay que estudiar la historia
#14 Hombre, pues teniendo en cuenta que los que "lo encontraron" no lo habían reconocido porque no lo conocían de nada, no lo estaban buscando y que no sabrían toda la historia si el hombre no se la cuenta, parece que algo paranoico si que está. ¿O tú cuando te encuentras a alguien en una tienda de campaña en el bosque le pides el pasaporte para identificarlo?
#11 Te votaba veinte veces si pudiera.
Dejadle al pobre chaval, si se ha largado a un puto bosque por algo será, si dice que no teneis que encontrarle por algo será, no pretendais medicalizar su inadaptación y convertirle en lo que pensais que es una vida normal y aceptable.
Puta soberbia de una sociedad de mierda que encima está convencida de su superioridad.
Y no le pueden dejar en paz?
¡Ya nadie puede salir a pensar tranquilo un ratito por el bosque!
Si tenéis un hijo que desaparece y a los 20 años os dicen que está viviendo como un ermitaño en medio de un monte, quiero veros la cara cuando contestéis: "Dejadlo en paz, que fijo que vive de puta madre aislado de la sociedad."
#28 en serio piensas que necesita atención médica alguien que ha sobrevivido 20 años solo en un bosque?
Hacia rutas salvajes, versión española y con final feliz.
Yo creo que sus padres han tenido tiempo de captar la indirecta.
La depresión es una enfermedad muy jodida.
Cuando estás en ese estado la realidad se percibe de forma completamente distorsionada.
Cosas que le pueden parecer una gilipollez a una persona sana, son muy reales para una persona con una depresión.
Conozco casos de gente con depresión que querían irse a la India a hacerse eremitas, al Tibet para hacerse Lamas o al puto polo norte a tener una cabaña debajo de la aura boreal.
Estas personas una vez curadas han reconocido que "menos mal" que les supieron ayudar antes de tiempo para no hacer una gilipollez.
¿Que una persona se quiere ir al Tibet para meditar con los Lamas?
Me parece de puta madre, lo que no me parece de puta madre es que lo quieran hacer en medio de una depresión profunda.
Para el que no quiera leerse la noticia y piense que lo mejor es dejarlo "tranquilo", creo al menos este párrafo puede estar bien leerlo:
"Le habían diagnosticado problemas psicológicos y con 26 años se esfumó de casa de sus padres en Sevilla sin dejar rastro.".
#28 #33 Sinceramente, yo si tengo un hijo de 26 años, desaparece de casa y lo encuentran al cabo de 20 años en un monte en Italia viviendo él solo en una tienda de campaña, me alegraría el saber que está vivo, pero no iría a buscarle. Si él quiere volver, bienvenido (y que no sea para saquearme el dinero de mi pensión). Si no, que siga con su vida.
Que no hablamos de un chiquillo de 6 años secuestrado a quien sus padres encuentran con 18 años. Hablamos de un hombre de 26 años que, problemas psicológicos o no, decide voluntariamente marcharse de su casa y se le vuelve a encontrar cuando casi tiene 50 años. Y tan "mal" no estará cuando ha sobrevivido perfectamente durante dos décadas viviendo él solo en el monte profundo.
#54 Y tú claramente no sabes lo que es una familia mala.
Que le dejen en paz
#18 Un hombre solitario, en una tienda de campaña y con unas (más que probables) pintas de no haber pisado la civilización en meses...No sé, pero creo que si te paras a pensarlo fue bastante inteligente. Era cuestión de tiempo que o bien la guardia forestal, o los carabinieri se hicieran eco del asunto y acudieran a echar un vistazo y hacer preguntas. Si se identificó tal vez fuese para que no hubiera dudas sobre que no fuese un prófugo de la justicia y no se dispusiera de ningún cerco policial para prevenir su marcha del lugar. En italia no sé, pero en España está terminantemente prohibido pernoctar a campo abierto sin permiso. Más que suficiente para ir a pedir cuentas.
#34 "Conozco casos de gente con depresión que querían irse a la India a hacerse eremitas, al Tibet para hacerse Lamas o al puto polo norte a tener una cabaña debajo de la aura boreal."
Eso que dices es imposible. Quizá te refieres a un trastorno bipolar en fase de manía.
Igualmente, no sabemos cuál es el caso de esta persona. Y si ya es difícil diagnosticar teniendo a la persona delante, mucho más "a distancia", especulando (y fallando...)
¿Y cual es el misterio?
#16 Otros, en cambio...
#27 Ese es un asunto privado entre él y sus padres, igual que su vida es asunto suyo si no le hace daño a nadie.
#39 En muchas ocasiones es el entorno el que provoca la disfunción. El "paciente identificado" es sólo el portador del síntoma.
http://reestructurarte.blogspot.com.es/2015/01/la-funcion-del-sintoma.html
Porque dejarle en paz no es una opción ¿no?
#45 Tu estas hablando de lo que le paso a tu amigo, yo hablo de lo que "tal vez" le ocurra al ermitaño de la noticia. Me da que son dos cosas diferentes.
#46 Exacto.
#9 Yo no sobreviviría 20 años en un bosque, así que de momento es más listo que yo.
#5 .
No estaba muerto, que estaba de campaña...
No estaba muerto, que estaba en la Toscana...
Oleré lelé.
¡¡¡ Grande !!!
La entradilla me recuerda la cortinilla del equipo A.
Si tiene un problema y le encuentra, quizá pueda contratarle.
Menudas películas os montais
#14 Ya, pero es que no somos libres, los hombres tenemos derechos y tambien obligaciones, joder manda una carta o algo, pobres padres!
#31 Urgentemente, podrían haberse apoderado de él ideas terribles como aquel tipo que escribió Walden, mi vida en los bosques, un tal Henry Thoreau, un verdadero sociópata, esperemos que se recupere.
#9 ¿Y si esos problemas psicologicos los tiene por problemas familiares o similar? ¿Lo mejor es traerlo y meterlo de nuevo entre ellos?
#45 ¿Le hubieras dejado irse al Tibet con una depresión de caballo?
La pregunta aquí es: Si en medio de esa depresión cumple con su locura y se va al Tibet sin decirle nada a nadie, al cabo de 20 años un montañero te dice que ha estado con él en una cabaña de madera en el Tibet y te enseña fotos que lo demuestran, viendo que tiene una vida, está bien de salud, no ha hecho nada por contactarte durante estos 20 años... ¿te vas a buscarlo al Tibet? ¿Para traerlo a dónde? ¿A donde se quería suicidar hace 20 años?
Porque a mí me parecería normal que hubieran ido a buscarlo si al cabo de 1 año lo descubren viviendo en el monte en Italia. Pero, ¿al cabo de 20 años?
Lo dicho: mi hijo con 26 años me hace eso, dos décadas más tarde me enseñan fotos de mi hijo con 46 añazos viviendo en Italia y lo primero que pienso es "me alegro de que esté vivo" y lo segundo "si algún día quiere, ya volverá y si no... feliz vida".
Hay que socializarlo, medicarlo crónicamente para que tenga un trabajo, se meta en una hipoteca, consuma como un robot.. si está agusto dejadlo en paz.
Esfúmate, meneante medio, antes que te diagnostiquen, ¡insentato!.
#36 Tengo tendencia a la depresion y tuve varias, mas o menos cada 2-3 años, y me da por aislarme, si no tengo curro puedo pasarme semanas sin decir una palabra, aparte de hola y adios en el super. Personalmente no me gustan los antidepresivos y intento evitar tomarlos, y los antipsicoticos los considero directamente tortura.
#11 "No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma." Jiddu Krishnamurti.
#34 Y yo conozco casos de depresiones y esquizofrenias provocadas por los acosos morales en el entorno escolar, familiar y laboral.
¿Curamos al enfermo y lo metemos entre ellos de nuevo para que lo terminen de volver loco y rematen?
#69 No hombre, lo que pasa es que conozco a algunos guardas forestales y civiles y parto de la base de que el hombre no es idiota, ya que ha conseguido hacerse con lo básico para subsistir y pasar desapercibido durante 20 años, que se dice pronto.¿Por qué otro motivo se iba a identificar?
¿La alternativa es empastillarlo para que lleve una vida normal? Así de antemano me parece una falta de consideración hacia sus padres el marcharse sin mediar palabra o tener algún contacto con ellos pero desconozco sus circunstancias.
#47 No, yo estoy hablando de que en la noticia dice que tiene una depresión profunda y en medio de la misma se marchó al puto bosque.
Yo desde luego veo una correlación.
La paja mental te las estás haciendo tu.
Bosque, setas, está todo dicho.
#11 Lo ignoro, del mismo modo que ignoramos cuál es su estado actual.
Siempre que me sale un eremita cho de una pilotada me cago en los muertos de los eremitas...
comentario freeky del dia
#39 ¿Que tiene que ver? simple... este tío no quiere ver a su familia por algo. Igual la mejor solución no es buscarle para meterle de nuevo entre ellos.
Ahora que hacer van a hacer lo que les de la gana.
#43 De privado nada, nadie tiene derecho a hacerle algo asi a su fsmilia, por mala que sea.
#56 yo creo que has visto muchas películas
Ya no puede uno salir y su posterior relio sin que te den por muerto
Lo peor es que no tenía los papeles de eremita antisocial en regla y que no había cotizado como misántropo autónomo a la seguridad social. Ahora seguro que mejora su situación. Sé legal.
Se le acabó el cuento! A partir de ahora Montoro le pasará las liquidaciones del IRPF que no ha pagado en estos últimos 20 años, tendrá que abrir una cuenta bancaria, domiciliar recibos, comprarse un piso, casarse y tener hijos, como todo hombre civilizado de pro y de bien.
#75. Ja ja. Hemos pensado lo mismo!
Tras ese periodo de depresión, probablemente esté más tranquilo en los bosques, sin otro tipo de preocupaciones que las destinadas a la supervivencia y sin contacto humano. Si hasta ahora no ha prendido fuego o destrozado el paraje, no creo que vaya a suponer un peligro.
#66 Claro "Está mal diagnosticada".
La han tratado dos psiquiatras y dos psicólogos, pero "está mal diagnosticada".
Vamos a ver: ¿Tu sabes que el cuadro clínico de una depresión es tremendamente variado? ¿no?
Sabes que hay personas que les da por irse al Tibet, otros por levantarse a las tres de la mañana a limpiar la casa, otros les da por tener alucinaciones (si, alucinaciones y no son esquizofrénicos, etc.).
Pero bueno... claro que todo esto lo sabes porque eres psiquiatra ¿no?
no dura en nuestro mundo ni dos días. Cuando vea toda la basura que hay, se larga a su selva
No tiene problemas psicologicos, no está ni ha estado con depresión, es una persona muy inteligente que en su momento (tiene dos carreras medicina y psicologia), llego a la conclusión de que no quería vivir en esta sociedad. No encontraba nada en ella y prefería vivir al margen.
La familia solo queremos saber de el, decirle que no queremos que cambie de vida, pero si necesita ayuda, que sepa que estamos esperando que nos la pida. Por supuesto mi madre esta destrozada, hace 24 años que no sabe nada de el y desea verle con toda su alma.
Por desgracia, el haber hecho publica (con muchos errores) esta noticia ha provocado que huya y no tengamos oportunidad de comunicarnos con el
Que se presente para Senador, yo lo voto
#41 ¿y? ¿que me estás contando? ¿sabes lo que es una depresión o hablas sin tener ni puta idea?
Esta persona de la que te hablo no tenía ningún problema familiar y se quería marchar al Tibet.
Su depresión fue provocada por problemas de salud.
Una vez que se curó, volvió a hacer una vida normal y hoy es una persona feliz, con un buen trabajo, una vida familiar sana y amigos.
¿Le hubieras dejado irse al Tibet con una depresión de caballo?
#20 Creo que es el comentario que todos los que te hemos votado positivo íbamos a escribir, hasta que hemos visto el tuyo
#4. Aún me acuerdo de aquel pobre tío de Asturias (creo), que lo encontraron de pastor por los montes de Córdoba y el pobre quería esconderse e iba diciendo a la cámara "que me dejen, que me dejen..."
#69 Tu riete pero Alan Parrish sobrevivio a Jumanji
#51 ¿Quien dice que tenia la depresión, su familia, la prensa, o un medico que le diagnostico? Por que esa es otra...
Yo pajas mentales me hago pocas... Por desgracia he hecho lo mismo que este tío en ocasiones y conozco mas gente que también. Y si por mi fuera estaba 20 no 50 años en un monte en casa dios.
#9 Quizá los enfermos somos nosotros por ser felices en una sociedad enferma. Quizá le llamamos enfermo a él porque ha comprendido algo que nosotros no somos capaces de entender.
#59 El tema es que no sabemos por que se va este tío y si realmente esta mal. Y si esta mal fomentado por comportamientos de su entorno y lo metes de nuevo en el, es posible que lo termines de volver loco o lo remates.
Y si, si lo traen lo primero que harán sera meterlo de nuevo entre ellos. No lo van a ingresar en un psiquiátrico o similar. Eso queda para los "peligrosos", el esta claro que no lo es si en 20 años no lio nada.
#35 Al menos eres un troll con cultura
#81 El tema es que desde que la prensa dice que padecía depresión han pasado 20 años, 17 según otras fuentes. Otra cuestión es si realmente la padecía, fue diagnosticado correctamente, etc.
Y como ya te han comentado en #46 Determinados entornos pueden causar disfunciones como la Depresión, Esquizofrenia, etc. Y no, no es cuento chino.
¿Si el padre, familia y entorno están provocando con sus comportamientos que el sujeto padezca dicha depresión también hay que obligarlo a que se quede? ¿Aun cuando ellos tal vez no sean conscientes de lo que le hacen por procesos que tienen asumidos, o tal vez alguno de su entorno si lo sea y lo haga a proposito... ?
#82 ¿Y como coño le vas a curar si tal vez los procesos que realizas son los mismos que le enferman? ¿A tiros? Una vez muerto, curado, ale de puta madre.
#83 Eso es lo que estoy diciendo... el padre(O cualquier otro familiar, etc) a mi entender no pinta nada en si debe dejar o no a su hijo irse, mas siendo mayor de edad.
#72 No hombre, sólo has insinuado que es un guión de película. Y en ningún momento lo he pintado de 'Chuck Norris amigo de los animales', eso te lo has sacado tú de la manga. Y podrá estar loco (que lo dudo), pero tonto no es. Lo bastante espabilado como para sacarse la carrera de medicina. Si te ven, en vez de correr de forma sospechosa con esas pintas, lo más inteligente es hacer lo que hizo; identificarse para no hacer saltar las alarmas de quienes se encontró y largarse.
Y tampoco recuerdo haber pedido que le dejen en paz. En otro post he dicho "Vete tú a saber qué tipo de consideraciones tendrían sus padres para con el (por aquel entonces) jóven médico", que no es lo mismo.
#70 No le hagas caso a ualter. Siempre trata de burros a los demás. Revisa su historial.
#36 Si tu lo dices, quizás sabes más que yo de la enfermedad de una de las personas que tengo más cercanas.
Esta persona estaba tan deprimidida y con tantas ganas de morirse que se refugió en la religión y quería ir a descubrid "la verdad" al Tibet.
Si tu lo llamas trastorno bipolar, pues quizás ya sabes más que los médicos que la atendieron.
#37 De verdad ¿Sabes leer?
Que cojones tiene que ver evitar que una persona haga una gilipollez en un estado alterado de su mente con meterla de nuevo al entorno que le provocó esa enfermedad.
#50 No hijo, no. Desgraciadamente he visto a mi alrededor muchas personas con depresión y te aseguro que no debes tener ni puta idea de lo que es.
#53 Vale me parece de puta madre que te vayas al amazonas o te tires por un barranco, siempre y cuando lo hagas en perfecto uso de tus condiciones mentales y no en medio de una depresión profunda.
Hay wifi?
#2 Que no estaba muerto, lelé,
que estaba tomando cañas, lelé, lelé.
#45 En todo caso como te dice #47 el problema es que estás proyectando tu caso cercano sobre uno diferente. Juzgar la realidad a través de un caso que conoces, es muy arriesgado, aunque sea una manera de sacar la forma en que te afecta ese caso cercano.
#76 y #73 Creedme que comparto el punto de vista de dejar libertad de elección, el libre albedrío, pero creo que en este caso hablamos de alguien que tiene alterado su juicio, aunque sea una decisión consciente en su vida.
En cierto modo me ha recordado a la historia de Tien Shin, de la película de Kurosawa "Dersu Uzala", cuando Dersú y el capitán se encuentran con el anciano que vive solo en la Tundra.
Aquel anciano que andaba andrajoso y solo vistiendo un traje raído y unas alpargatas viejas llevaba 60 años viviendo solo en la tundra siberiana por un despecho, pues siendo joven su esposa lo había abandonado por su hermano.
60 años después de partir y vivir solo en el bosque lo encuentran el oficial sovietico y el explorador, y decide que ya lleva demasiados años viviendo apartado del mundo y que ya es hora de regresar a casa, pues añora los jardines de su pueblo, en China.
Quizás a este joven lo han encontrado demasiado pronto como para que eche en falta su hogar y su familia, o quizás nunca lo haga.
#91 he expuesto un dato histórico y tu le quieres dar un énfasis simplemente sociológico.
no todos los que piensan diferente se les consideran locos ni todos los locos piensan diferente, algunos incluso votan al pp o creen que ciudadanos y el psoe son de izquierdas.
#94 tienes derecho a conocer el genero neutro en la lengua española
#38 Es muy posible. Igual que es muy posible que no esté recibiendo el tratamiento adecuado... algo que ocurre con frecuencia.
Hay que reconocer que el relator del vídeo hace el esfuerzo por acabar Carlos en Sssssss…e.
46# ¿y? ¿que cojones tiene que ver la causa con intentar evitar que una persona haga una gilipollez?
#70 no digo que no sea posible, pero das por hecho que es un hombre hecho a si mismo, un chuck norris amigo de los animales. Puede ser que tenga problemas mentales, si yo fuera su padre evidentemente iría en su busca por si me necesita, aunque él quizás no sea consciente de ello.
Otra cosa es saber cual era su situación y contexto particular, pero sin saberlo pedir que lo dejen en paz es ridículo,sobre todo si lo basas en nosecual halo romántico.
#77 Seguimos jodidos de comprensión lectora:
¿En que momento he dicho yo que haya que traerlo?
Lo que yo he dicho es que no dejaría que un ser querido mío tomara una decisión que pudiera marcar el resto de su vida en medio de una depresión profunda.
De hecho, el familiar que comento, después de ponerse bien, dijo que aquello que quería hacer era una gilipollez.
A mi particularmente me la pela que una persona en su sano juicio se quiera ir al Tibet a Marte o a meterse a monje cartujo.
Si tu hijo en medio de una depresión profunda te dice que se va a vivir en medio de un bosque...¿le dejarías?
#82 Entonces si tu hijo, en medio de una depresión profunda, te dice que se va a vivir al medio del bosque, ¿le dejas.
¿No será más lógico curarle primero y luego dejar que tome la decisión pertinente una vez que se encuentre con sus capacidades mentales en buen estado?
"¿Si el padre, familia y entorno están provocando con sus comportamientos que el sujeto padezca dicha depresión también hay que obligarlo a que se quede? "
Y oye, ¿y si dejamos que los que saben de esto (médicos) digan lo que hay que hacer?
#74 mmm a lo mejor me he confundido
Pues yo, cuando venga el apocalipsis The Walking Dead, me voy a ir a ese bosque de la Toscana comer setas y que os den por culo a todos.
#84 "Personalmente no me gustan los antidepresivos y intento evitar tomarlos, y los antipsicoticos los considero directamente tortura."
Así es como pensamos gran parte de los profesionales hoy día: tratando de minimizar los tratamientos lesivos (prevención cuaternaria, https://es.wikipedia.org/wiki/Prevenci%C3%B3n_cuaternaria) y optando por terapias de crecimiento personal, más a largo plazo, en vez del tratamiento farmacológico (que en muchas ocasiones se ha demostrado ineficaz). Se han cometido auténticas barbaridades en el campo de la psiquiatría/psicología... :
http://xarxagam.org/2015/11/03/el-crimen-del-tratamiento-forzado-leonard-roy-frank/
Cuantas personas habrá así desaparecidas. La lastima es cuando haces sin querer daño a la gente que te rodea.
#17 Vete tú a saber qué tipo de consideraciones tendrían sus padres para con el (por aquel entonces) jóven médico.
#80 Gracias por avisar.
#16 Supongo que por pensar diferente entiendes psicosis, delirios, ideación suicida, etc.
#96 En todo caso psicológico. Estoy contemporizando tu comentario. Hoy en día la psicología no tiene nada en contra de los que piensan diferente. A no ser que hablemos de pseudociencias como el psicoanálisis o modelos similares.
#33 Se te ha caido un "de puta madre" de la manga.
Eso no es nada, dentro de nada asistiremos al estreno:
"El extraño misterio del presidente español zombi que vive en una pantalla de plasma"
Próximamente y en las mejores salas del país. Por cierto, que país este.
#27 pobres padres sí...pero eso de qué no somos libres para nada de acuerdo, nacemos libres te guste o no, derechos tenemos muchxs y màs qué tendriamos si los qué nos ponen obligaciones no estuvieran siempre dándonos por saco, pero no se te olvide qué nacimos y morimos libres pese a quién le pese....nadie debería ser màs qué nadie y opa por Carlos
#66 eso de mal diagnosticada... yo tenia depresion y tambien queria pirarme del lugar donde vivo. Es facil, aqui estorbas, vete.
#32 ¡Por Azeroth!
#97 LO conozco, tranqui.