El examen de Matemáticas aplicadas a las Ciencias Sociales II que generó polémica entre padres, alumnos y profesores vuelve a estar en el punto de mira.
#5:
El examen de selectividad suele ser un examen fácil de aprobar aunque más difícil para sacar buenas notas.
Si no aprueban ni la mitad es algo achacable al examen , ya que es absurdo pensar que en todos los centros educativos y todos los individuos han hecho las cosas mal.
Ahora que dependemos tanto de internet, buscadores, y demases, ese tipo de titulares son una mierda, en algún momento alguien va a querer recabar datos de "masacres", va a buscar información sobre un tema, o lo que sea y se va a encontrar con este tipo de ruido. A veces es muy dificil encontrar alguna noticia o artículo científico interesante que hayas leido meses atrás porque al buscarlo te vas a encontrar mucho ruido.
El examen de selectividad suele ser un examen fácil de aprobar aunque más difícil para sacar buenas notas.
Si no aprueban ni la mitad es algo achacable al examen , ya que es absurdo pensar que en todos los centros educativos y todos los individuos han hecho las cosas mal.
#5 Antes que nada, seguramente tengas razón, y siempre he pensado que un examen no debería sorprender, ni por las preguntas, ni por el formato. Dicho eso, lo mismo también tiene que ver que para prepararse el examen muchas veces lo que se hace es estudiar justamente otros exámenes y modelos, en principio si sabes un tema te debería dar igual cómo te lo pregunten.
#7 Yo tenía un profesor de física y química que siempre acertaba lo que iban a preguntar. Durante quince días tenía a la gente haciendo exámenes anteriores y el último día se quitaba las gafas.... "En física la última pregunta es fija. Van a preguntar esto, esto, esto y esto. En química la formulación de orgánica y laboratorio son fijas. Van a preguntar esto, esto y esto". Se ponía las gafas... "A mi me van a engañar con los años que llevo aquí ". Cuando me dio clase creo que ya llevaba más de veinte años en este instituto.
Es que siempre las clavaba y tocaban en la misma opción.
Joder... Es que el otro día leí el examen "horrible" en Sevilla y me dio un poco de vergüenza ajena... No me pareció que fuera excesivamente complicado.
Creo que tiene más que ver con que se han centrado en resolver exámenes tipo de años anteriores sin realmente entenderlos y si les han cambiado el enfoque no han sabido reinterpretarlo.
Cómo viejuno que soy me he puesto a buscar comparaciones... Y ya he confirmado mi sesgo.
#11 He leido ese artículo y hay un punto que me ha hecho pensar:
"Antes no había númerus clausus para ordenar a los alumnos y podías encontrarte con 400 matriculados en Primero de Medicina", destaca.
Y entonces he recordado que en mi primero de Informática había 600 personas de las cuales: 200 repetian, 200 las echaban por no aprobar ninguna asignatura y 200 pasaban a segundo... normalmente esas eran las 200 que repetian del año anterior.
Así, pues, aunque en primero había 600 alumnos solo entraban 400 nuevos, y al final, realmente solo continuaban 200... los que valian para especificamente para eso.
Personalmente creo que esa fue la "selectividad" que pasé para estudiar informática, y opino que es mucho mejor ese sistema que la nota de la selectividad que favorece que entre antes alguien con una buena nota en lenguas o historia (que no te va a servir para esa carrera) o por venir de un colegio privado donde inflasen las notas que hacen media con selectividad.
#26 Igual no tiene ningún sentido el que puedas tener 600 matrículadas en una opción, eso implicaría sobredimensionar recursos innecesariamente, o masificar las aulas...
#11 También dice cosas con sentido en otra dirección:
Sin embargo, algunos docentes reconocen que cada examen es "hijo" de los tiempos que le ha tocado vivir y que si se recortan las horas y contenidos de Bachillerato, es de esperar que las pruebas finales sucumban a esos tijeretazos.
"Las pruebas de Idiomas son manifiestamente más exigentes que las de hace tres décadas, pero, por ejemplo, el tipo de problemas que se ponían en COU en Matemáticas ahora no se podrían poner porque el nivel sería demasiado alto"
Según Serrano, "no se exigía más antes". "Con la llegada de la PAU, se incluyeron más posibilidades de subir nota a través de asignaturas optativas que te permiten llegar hasta los 14 puntos, pero esto no garantiza el acceso a una plaza"
También diré, que al menos por lo que respecta al examen de historia, en mi opinión no tiene ningún puto sentido que te puedan preguntar básicamente cualquier cosa de historia, desde el primer homínido, pasando por la edad media, hasta la guerra civil. En mi año hicieron el cambio de que hubiera epígrafes, pero aún así me parecía un sin sentido absolutamente salvaje.
Y un último comentario, al final esto solo sirve para tener una nota y filtrar para selectividad, que sea más fácil o dificil es irrelevante, solo sirve para que se utilice como filtre y en ese sentido lo cumple...
#4 Recuerdo cierto examen de matemáticas de tercero de BUP en el que el profesor se quejó de que de la parte de ciencias puras solo había aprobado uno de cada tres... y lo iba repitiendo, y que "esto no puede ser"... hasta que un alumno preguntó: "y de los de mixtas ¿cuantos han aprobado?" a lo que el profesor respondió: "Si han suspendido la inmensa mayoría de los de ciencias puras, no hace falta decir que de los de mixtas no ha aprobado nadie... es más, si lo hubiese hecho uno lo hubiese recalcado para que los de ciencias viesen que no era tan difícil!".
Es una tontería agarrarse a las notas para decir que el examen no tiene el contenido que debería: que lo demuestren comparando las preguntas del examen con el plan de estudios que aparece en el BOIB. Si en el examen se preguntan cosas que no se dicen en el BOIB, entonces es cuando habrá que cambiarlo.
#12 Aunque estoy de acuerdo, en sí mismo no demuestra nada, sí creo que ese tipo de anomalias son evidencias en sí mismo de "algo", el qué es totalmente interpretable. Así como dice otro comentario, lo mismo es que solo se han dedicado a resolver modelos, y han fallado al enfrentarse a un formato nuevo.
Solo como curiosidad, en IA ocurre algo parecido que es sobreajustar un modelo. Entrenas un modelo que se ajusta tanto a los datos de entrenamiento, que es incapaz de generalizar a situaciones diferentes.
#17 Sobre lo que has dicho de la IA me has recordado que tengo una camiseta con una gráfica de puntos rojos y azules con una línea separandolas (dando muchas vueltas) y el slogan:
#18 Si es que además, cuando antes te des la hostia mejor. Eso sí, para que esto funcione hay que favorecer enfoques que no muestren un fracaso puntual, o incluso repetido, como un problema irresoluble. Y más sistemas de apoyo y formación para las familias.
#6
Figurado, da
2. adj. Dicho de un sentido: Que no corresponde al literal de una palabra o expresión, pero está relacionado con él por una asociación de ideas.
Ahora que dependemos tanto de internet, buscadores, y demases, ese tipo de titulares son una mierda, en algún momento alguien va a querer recabar datos de "masacres", va a buscar información sobre un tema, o lo que sea y se va a encontrar con este tipo de ruido. A veces es muy dificil encontrar alguna noticia o artículo científico interesante que hayas leido meses atrás porque al buscarlo te vas a encontrar mucho ruido.
#9 Aprovecho tu queja para hablar de la mía, los vídeos. No necesito diez minutos de vídeo (o más) para saber los ingredientes de la masa de los buñuelos o la clave por defecto del rúter... texto, información, datos. Demasiado narciso hay ya.
Evaluar los conocimientos/habilidades de una persona con UN examen es un disparate. Deberíamos acostumbrarnos a que cualquier evaluación se componga al menos de 2 exámenes, con un plazo razonable entre ellos (mínimo 2 meses) y una nota mínima del 70%.
Si hiciéramos eso desde el colegio, otro gallo nos cantaría. Se pierde mucho tiempo y energía cada vez que llegan alumnos a un nivel para el cual no tienen la base suficiente.
Hacer un único examen incentiva el uso de memoria a corto plazo, y no garantiza nada en un plazo siquiera de meses.
#15 los recursos son escasos y en algún momento hay que hacer las cosas complicadas.
Ya se valora con 60% las notas de bachillerato (algo que hay que revisar dado el desmadre con ese tema).
Te compro la idea de los dos exámenes si es a cambio de quitar la nota media de bachillerato.
Nota:Estoy totalmente a favor de adaptaciones para gente con problemas/discapacidades... Pero también estoy en contra de seguir facilitando las cosas... Tenemos notas altísimas y luego resulta que las asignaturas de matemáticas en las carreras hay que bajarlas el nivel para que no suspendan todos...
En el mundo real no hay segundos exámenes, ni trabajos para subir notas.... Luego llegan al mundo real y el tortazo es brutal.
#21 Sí, no lo digo por defender una cosa u otra, es solo por mencionar por qué es necesario. Hay quién directamente está en contra de los examenes, pero ya ves que por ejemplo con la nota media de bachillerato hay otras trampas e injusticias. También decir que cualquier alternativa tendrá sus pros y contras.
Según lo veas, una evaluación continua requiere mucha más dedicación, y como tal no es "repetible", también creo que esos alumnos nunca tendrán tanta madurez para realizar esos examenes que justamente al final de curso. Otra cosa es que san muchos contenidos.
Comentarios
El examen de selectividad suele ser un examen fácil de aprobar aunque más difícil para sacar buenas notas.
Si no aprueban ni la mitad es algo achacable al examen , ya que es absurdo pensar que en todos los centros educativos y todos los individuos han hecho las cosas mal.
#5 Antes que nada, seguramente tengas razón, y siempre he pensado que un examen no debería sorprender, ni por las preguntas, ni por el formato. Dicho eso, lo mismo también tiene que ver que para prepararse el examen muchas veces lo que se hace es estudiar justamente otros exámenes y modelos, en principio si sabes un tema te debería dar igual cómo te lo pregunten.
PS: Se puede ver el examen?
#7 lo he buscado y no lo encuentro... El del otro día de Sevilla no parecía excesivamente complejo
#7 #13 #14
El examen: https://static1.ara.cat/ara/public/content/file/original/2023/0609/14/pau-macs23jl-pdf.pdfLa solución: https://static1.ara.cat/ara/public/content/file/original/2023/0609/14/pau-macs23jt-pdf.pdf
Disculpad, estos son los de Cataluña.
#7 Yo tenía un profesor de física y química que siempre acertaba lo que iban a preguntar. Durante quince días tenía a la gente haciendo exámenes anteriores y el último día se quitaba las gafas.... "En física la última pregunta es fija. Van a preguntar esto, esto, esto y esto. En química la formulación de orgánica y laboratorio son fijas. Van a preguntar esto, esto y esto". Se ponía las gafas... "A mi me van a engañar con los años que llevo aquí ". Cuando me dio clase creo que ya llevaba más de veinte años en este instituto.
Es que siempre las clavaba y tocaban en la misma opción.
#22 Yo también lo tuve, un tio muy majo, tampoco vale la pena apostar contra el en eventos deportivos.
Vaya titular, RIP periodismo.
Joder... Es que el otro día leí el examen "horrible" en Sevilla y me dio un poco de vergüenza ajena... No me pareció que fuera excesivamente complicado.
Creo que tiene más que ver con que se han centrado en resolver exámenes tipo de años anteriores sin realmente entenderlos y si les han cambiado el enfoque no han sabido reinterpretarlo.
Cómo viejuno que soy me he puesto a buscar comparaciones... Y ya he confirmado mi sesgo.
https://www.vozpopuli.com/espana/educacion/selectividad-examenes-notas-carreras-universidades-cou_0_1034897437.html
#11 He leido ese artículo y hay un punto que me ha hecho pensar:
"Antes no había númerus clausus para ordenar a los alumnos y podías encontrarte con 400 matriculados en Primero de Medicina", destaca.
Y entonces he recordado que en mi primero de Informática había 600 personas de las cuales: 200 repetian, 200 las echaban por no aprobar ninguna asignatura y 200 pasaban a segundo... normalmente esas eran las 200 que repetian del año anterior.
Así, pues, aunque en primero había 600 alumnos solo entraban 400 nuevos, y al final, realmente solo continuaban 200... los que valian para especificamente para eso.
Personalmente creo que esa fue la "selectividad" que pasé para estudiar informática, y opino que es mucho mejor ese sistema que la nota de la selectividad que favorece que entre antes alguien con una buena nota en lenguas o historia (que no te va a servir para esa carrera) o por venir de un colegio privado donde inflasen las notas que hacen media con selectividad.
#26 Igual no tiene ningún sentido el que puedas tener 600 matrículadas en una opción, eso implicaría sobredimensionar recursos innecesariamente, o masificar las aulas...
#11 También dice cosas con sentido en otra dirección:
Sin embargo, algunos docentes reconocen que cada examen es "hijo" de los tiempos que le ha tocado vivir y que si se recortan las horas y contenidos de Bachillerato, es de esperar que las pruebas finales sucumban a esos tijeretazos.
"Las pruebas de Idiomas son manifiestamente más exigentes que las de hace tres décadas, pero, por ejemplo, el tipo de problemas que se ponían en COU en Matemáticas ahora no se podrían poner porque el nivel sería demasiado alto"
Según Serrano, "no se exigía más antes". "Con la llegada de la PAU, se incluyeron más posibilidades de subir nota a través de asignaturas optativas que te permiten llegar hasta los 14 puntos, pero esto no garantiza el acceso a una plaza"
También diré, que al menos por lo que respecta al examen de historia, en mi opinión no tiene ningún puto sentido que te puedan preguntar básicamente cualquier cosa de historia, desde el primer homínido, pasando por la edad media, hasta la guerra civil. En mi año hicieron el cambio de que hubiera epígrafes, pero aún así me parecía un sin sentido absolutamente salvaje.
Y un último comentario, al final esto solo sirve para tener una nota y filtrar para selectividad, que sea más fácil o dificil es irrelevante, solo sirve para que se utilice como filtre y en ese sentido lo cumple...
Mucho aprobado me parece para un examen de matemáticas para la rama de ciencias sociales.
¿ Que les entraba?¿El área del círculo?
#4 Recuerdo cierto examen de matemáticas de tercero de BUP en el que el profesor se quejó de que de la parte de ciencias puras solo había aprobado uno de cada tres... y lo iba repitiendo, y que "esto no puede ser"... hasta que un alumno preguntó: "y de los de mixtas ¿cuantos han aprobado?" a lo que el profesor respondió: "Si han suspendido la inmensa mayoría de los de ciencias puras, no hace falta decir que de los de mixtas no ha aprobado nadie... es más, si lo hubiese hecho uno lo hubiese recalcado para que los de ciencias viesen que no era tan difícil!".
¡Pues que estudien más! Cojones.
#2 No, porque ya lo dice el titular
Los suspendidos los matan.
Es una tontería agarrarse a las notas para decir que el examen no tiene el contenido que debería: que lo demuestren comparando las preguntas del examen con el plan de estudios que aparece en el BOIB. Si en el examen se preguntan cosas que no se dicen en el BOIB, entonces es cuando habrá que cambiarlo.
#12 Aunque estoy de acuerdo, en sí mismo no demuestra nada, sí creo que ese tipo de anomalias son evidencias en sí mismo de "algo", el qué es totalmente interpretable. Así como dice otro comentario, lo mismo es que solo se han dedicado a resolver modelos, y han fallado al enfrentarse a un formato nuevo.
Solo como curiosidad, en IA ocurre algo parecido que es sobreajustar un modelo. Entrenas un modelo que se ajusta tanto a los datos de entrenamiento, que es incapaz de generalizar a situaciones diferentes.
#17 Sobre lo que has dicho de la IA me has recordado que tengo una camiseta con una gráfica de puntos rojos y azules con una línea separandolas (dando muchas vueltas) y el slogan:
"Too legit to overfit!"
otro dia mas sin darle uso al logaritmo neperiano...
#18 Si es que además, cuando antes te des la hostia mejor. Eso sí, para que esto funcione hay que favorecer enfoques que no muestren un fracaso puntual, o incluso repetido, como un problema irresoluble. Y más sistemas de apoyo y formación para las familias.
Matanza de personas, por lo general indefensas, producida por ataque armado o causa parecida.
https://dle.rae.es/masacre
#6
Figurado, da
2. adj. Dicho de un sentido: Que no corresponde al literal de una palabra o expresión, pero está relacionado con él por una asociación de ideas.
https://dle.rae.es/figurado
#6 Mira, voy a colar una queja particular.
Ahora que dependemos tanto de internet, buscadores, y demases, ese tipo de titulares son una mierda, en algún momento alguien va a querer recabar datos de "masacres", va a buscar información sobre un tema, o lo que sea y se va a encontrar con este tipo de ruido. A veces es muy dificil encontrar alguna noticia o artículo científico interesante que hayas leido meses atrás porque al buscarlo te vas a encontrar mucho ruido.
#9 Aprovecho tu queja para hablar de la mía, los vídeos. No necesito diez minutos de vídeo (o más) para saber los ingredientes de la masa de los buñuelos o la clave por defecto del rúter... texto, información, datos. Demasiado narciso hay ya.
#16 ¿Has probado a no hacer las búsquedas en Youtube?
#28 He dejado de usar Gugle... siempre terminaba en un anuncio de freidora por aire.
#29 Ya me estaba preguntando yo como puñetas se han puesto tan de moda
Evaluar los conocimientos/habilidades de una persona con UN examen es un disparate. Deberíamos acostumbrarnos a que cualquier evaluación se componga al menos de 2 exámenes, con un plazo razonable entre ellos (mínimo 2 meses) y una nota mínima del 70%.
Si hiciéramos eso desde el colegio, otro gallo nos cantaría. Se pierde mucho tiempo y energía cada vez que llegan alumnos a un nivel para el cual no tienen la base suficiente.
Hacer un único examen incentiva el uso de memoria a corto plazo, y no garantiza nada en un plazo siquiera de meses.
#15 los recursos son escasos y en algún momento hay que hacer las cosas complicadas.
Ya se valora con 60% las notas de bachillerato (algo que hay que revisar dado el desmadre con ese tema).
Te compro la idea de los dos exámenes si es a cambio de quitar la nota media de bachillerato.
Nota:Estoy totalmente a favor de adaptaciones para gente con problemas/discapacidades... Pero también estoy en contra de seguir facilitando las cosas... Tenemos notas altísimas y luego resulta que las asignaturas de matemáticas en las carreras hay que bajarlas el nivel para que no suspendan todos...
En el mundo real no hay segundos exámenes, ni trabajos para subir notas.... Luego llegan al mundo real y el tortazo es brutal.
#15 El tema es que se quiere un baremo que sea más o menos equivalente para todos, y además que sirve de alguna manera de filtro.
#19 Pero para lograr eso hay muchas opciones diferentes.
#21 Sí, no lo digo por defender una cosa u otra, es solo por mencionar por qué es necesario. Hay quién directamente está en contra de los examenes, pero ya ves que por ejemplo con la nota media de bachillerato hay otras trampas e injusticias. También decir que cualquier alternativa tendrá sus pros y contras.
Según lo veas, una evaluación continua requiere mucha más dedicación, y como tal no es "repetible", también creo que esos alumnos nunca tendrán tanta madurez para realizar esos examenes que justamente al final de curso. Otra cosa es que san muchos contenidos.
¿alguien sabe donde se puede ver ese examen?
tengo curiosidad por ver q preguntaban pero no lo encuentro