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#1:
Lo resumo por si alguno no quiere leerse todo el articulo legal. La diferencia es clara. La ley en la que se amparan ambas ordenes:
-El confinamiento por barrios impuesto por la comunidad de Madrid se enmarcaba en la Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública (3/1986), ley que habilita a las administraciones a tomar las decisiones que considere oportunas con el "objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro". Incluyendo ciertas restricciones de movilidad. Puntuales, acotadas y específicas. Y esto es competencia exclusiva de las comunidades autónomas.
-Cuando el gobierno, a través del Consejo Interterritorial, decretó el confinamiento de Madrid, lo hizo amparado en la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud (16/2003). Pero el TSJM ha dejado claro que dicha ley no hace mención, ya sea de forma directa o indirecta, a la posible limitación de derechos fundamentales con motivo del ejercicio de las funciones legalmente encomendadas al Consejo Interterritorial. Basicamente si el gobierno quiere confinar municipios tiene que volver a decretar el estado de alarma.
-El confinamiento por barrios impuesto por la comunidad de Madrid se enmarcaba en la Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública (3/1986), ley que habilita a las administraciones a tomar las decisiones que considere oportunas con el "objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro". Incluyendo ciertas restricciones de movilidad. Puntuales, acotadas y específicas. Y esto es competencia exclusiva de las comunidades autónomas.
-Cuando el gobierno, a través del Consejo Interterritorial, decretó el confinamiento de Madrid, lo hizo amparado en la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud (16/2003). Pero el TSJM ha dejado claro que dicha ley no hace mención, ya sea de forma directa o indirecta, a la posible limitación de derechos fundamentales con motivo del ejercicio de las funciones legalmente encomendadas al Consejo Interterritorial. Basicamente si el gobierno quiere confinar municipios tiene que volver a decretar el estado de alarma.
#10:
#3 El PP ya ha sacado las banderas de la victoria en Genova 13 junto con los medios de la caverna....los madrileños y su salud se la suda...ellos están en otra guerra de desgate del gobierno. Los que me dan pena son los voceros como este al que sitas que esta con su bandera agitándola por todos los hilos.
Mañana 100 muertos mas en Madrid...el pan nuestro de cada de cada día del gobierno de Ayuso...eso si; los de VOX llenaran alguna playa de banderas de mierda.
Mañana 100 muertos mas en Madrid...el pan nuestro de cada de cada día del gobierno de Ayuso...eso si; los de VOX llenaran alguna playa de banderas de mierda.
#82:
#75 Del mismo artículo de donde se ha sacado el párrafo que me comentas:
El TSJM entiende, al igual que han entendido otros Tribunales Superiores de Justicia, que el marco legal español (14/1986, 33/2011) habilita a intervenciones concretas. Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento. Y que si el estado desea limitarlo de algún modo, tiene un instrumento para hacerlo: el Estado de Alarma.
El TSJM entiende, al igual que han entendido otros Tribunales Superiores de Justicia, que el marco legal español (14/1986, 33/2011) habilita a intervenciones concretas. Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento. Y que si el estado desea limitarlo de algún modo, tiene un instrumento para hacerlo: el Estado de Alarma.
#67:
#58 Yo no lo veo así.
Creo que el asunto tiene más que ver con el hecho de que quien aplique ese tipo de medidas se comerá la responsabilidad "económica" de lo que suceda después.
Yo no sé cual es la mejor solución, pero lo que tengo claro es que nuestros representantes no están a la altura de las circunstancias y piensan más en el rédito o perjuicio electoral que en lo que necesita el país en cada momento.
Creo que el asunto tiene más que ver con el hecho de que quien aplique ese tipo de medidas se comerá la responsabilidad "económica" de lo que suceda después.
Yo no sé cual es la mejor solución, pero lo que tengo claro es que nuestros representantes no están a la altura de las circunstancias y piensan más en el rédito o perjuicio electoral que en lo que necesita el país en cada momento.
#26:
#16 las cosas no se pueden hacer bien cuando las motivaciones de ambas partes que se deben poner de acuerdo, son joder a la otra parte y tirarle la mierda propia.
En este tema no estoy a favor del gobierno porque crea en el subnormal de Pedro o de Illa, estoy a favor del gobierno porque es el único que quiere hacer lo que que se requiere, cerrar Madrid.
Pero resulta que quien puede cerrar Madrid(la CAM) no le sale de los huevos, y el estado de alarma lo tiene que apoyar el mismo partido que no quiere cerrar Madrid.
Así que ya me dirás cómo se hacen las cosas bien, aparte de lanzando material nuclear a la meseta.
En este tema no estoy a favor del gobierno porque crea en el subnormal de Pedro o de Illa, estoy a favor del gobierno porque es el único que quiere hacer lo que que se requiere, cerrar Madrid.
Pero resulta que quien puede cerrar Madrid(la CAM) no le sale de los huevos, y el estado de alarma lo tiene que apoyar el mismo partido que no quiere cerrar Madrid.
Así que ya me dirás cómo se hacen las cosas bien, aparte de lanzando material nuclear a la meseta.
#70:
#56 El Gobierno la ha cagado por no adaptar el marco jurídico a la situación de pandemia, como prometió que haría y pactó con C´s.
Pasaron los meses y parece que o se les olvidó o no tuvieron tiempo (las vacaciones eran más importantes), y ahora se dan cuenta de que con la ley en la mano no se puede hacer lo que pretenden.
Pasaron los meses y parece que o se les olvidó o no tuvieron tiempo (las vacaciones eran más importantes), y ahora se dan cuenta de que con la ley en la mano no se puede hacer lo que pretenden.
#88:
#84 En fin.
Ayuso es una personaja, al PP sólo le importa hacer oposición macarra cueste lo que cueste. Estoy de acuerdo.
Buena parte de la situación madrileña es responsabilidad de Ayuso.
Ahora bien, no se puede negar que el gobierno la ha cagado por no adaptar la el marco jurídico a la realidad (pandemia)
Ayuso es una personaja, al PP sólo le importa hacer oposición macarra cueste lo que cueste. Estoy de acuerdo.
Buena parte de la situación madrileña es responsabilidad de Ayuso.
Ahora bien, no se puede negar que el gobierno la ha cagado por no adaptar la el marco jurídico a la realidad (pandemia)
#79:
#76 Ayuso es una personaja incompetente que no debería ser la presi de la CAM, en eso estamos de acuerdo.
Una vez de acuerdo en este tema, queda zanjado y podemos volver al tema que estábamos hablando:
El Gobierno la ha cagado por no modificar el marco jurídico como dijo que haría en previsión de este tipo de problemáticas.
Una vez de acuerdo en este tema, queda zanjado y podemos volver al tema que estábamos hablando:
El Gobierno la ha cagado por no modificar el marco jurídico como dijo que haría en previsión de este tipo de problemáticas.
Comentarios
Lo resumo por si alguno no quiere leerse todo el articulo legal. La diferencia es clara. La ley en la que se amparan ambas ordenes:
-El confinamiento por barrios impuesto por la comunidad de Madrid se enmarcaba en la Ley Orgánica de Medidas Especiales en Materia de Salud Pública (3/1986), ley que habilita a las administraciones a tomar las decisiones que considere oportunas con el "objeto de proteger la salud pública y prevenir su pérdida o deterioro". Incluyendo ciertas restricciones de movilidad. Puntuales, acotadas y específicas. Y esto es competencia exclusiva de las comunidades autónomas.
-Cuando el gobierno, a través del Consejo Interterritorial, decretó el confinamiento de Madrid, lo hizo amparado en la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud (16/2003). Pero el TSJM ha dejado claro que dicha ley no hace mención, ya sea de forma directa o indirecta, a la posible limitación de derechos fundamentales con motivo del ejercicio de las funciones legalmente encomendadas al Consejo Interterritorial. Basicamente si el gobierno quiere confinar municipios tiene que volver a decretar el estado de alarma.
#1 Vaya repaso que le han dado al gobierno central...
#2 así es, y quien pierde?
Los madrileños.
Bueno, y el resto de españoles cuando los madrileños se vayan de puente.
Poco que celebrar veo yo.
Quien hizo la ley... pierde pan y pierde perro
#2 Pues yo más bien veo un repaso a toda la oposición que decía que el estado de alarma no era necesario.
Esto es ridículo. Por un lado el gobierno que parece que no existe la abogacía del estado que le asesore y por otro la comunidad autónoma impidiendo la ejecución de una medida sanitaria.
#5 Todos los confinamientos previos han demostrado que tenían razón.
#3 Por supuesto hay poco que celebrar, la cagada es enorme y perdemos todos.
Y es responsabilidad del Gobierno, enhorabuena a todos sus palmeros.
#5
#3 El PP ya ha sacado las banderas de la victoria en Genova 13 junto con los medios de la caverna....los madrileños y su salud se la suda...ellos están en otra guerra de desgate del gobierno. Los que me dan pena son los voceros como este al que sitas que esta con su bandera agitándola por todos los hilos.
Mañana 100 muertos mas en Madrid...el pan nuestro de cada de cada día del gobierno de Ayuso...eso si; los de VOX llenaran alguna playa de banderas de mierda.
#5 #7 Negativo, lo que ha quedado claro que la medida que han tomado no era asumible. Otra cosa que se pueda hacer por otros cauces....los cuales ha lo tienen que decir los juristas. Que una parte de ellos decian que se estaban tomando medidas no acordé a un estado de alarma sino a un estado de excepción en cubierto.
#8 sip, la pandemia en Madrid no tiene nada que ver con la (no) gestión de la CAM, ni ayer, ni hoy ni por supuesto, mañana.
Y mientras vosotros os alegrais de gilipolleces cómo estás, la gente muere, porque nadie tiene las pelotas de hacer lo que hay que hacer, cerrar Madrid.
#1 ¿Pero no lo decían los pepetarras que el gobierno central podía confinar sin decretar el estado de alarma? Pues ya saben en la Moncloa lo que tienen que hacer para evitar la diáspora desde Madrid en el puente, que lo de apelar a la responsabilidad individual ya hemos visto a que nos lleva.
#10 con suficientes banderas de consigue cualquier cosa. Por lo que se ve.
#10 Di tu frase.
#12 Qué manía con que "nos alegramos".
Es una puta desgracia, yo al menos no me alegro, ojalá hubieran hecho las cosas bien, pero no las han hecho.
Constatar el error de alguien no tiene nada que ver con alegrarse...
Que tenéis argumentos de 1° de primaria.
#13 Desde la ignorancia, por que desconozco esa afirmación por parte del PP. ¿cuando han dicho eso?
#13 Y se sigue pudiendo confinar sin Estado de alarma.
Y ¿quien decide lo que es proporcional o no?, ¿quien decide la limitación de unas medidas a una zona sanitaria, barrio o municipio?, ¿quien decide que es urgente o no por motivos sanitarios?. Aquí hay una interpretación de la ley muy, muy cuestionable y cogida con pinzas, máxime con la situación actual de necesidad de toma de medida urgentes los del TSJM vienen con que hace falta una modificación o una nueva ley. Pués estamos jodidos si quieren que ahora se pongan de acuerdo los polítcos para leyes de manera inmediata, ¿o que quieren?, que se aprueben leyes ad hoc que definan todas los marcos de una situación tan compleja, cambiante, novedosa y con la necesidad de actuaciones urgentes. Es absurdo.
Flaco favor hacen a la ciudadanía, estado y salud pública. Creo que si aprobaron el confinamiento por barrios, extenderlo a Madrid es lo mismo, por que si todos los barrios de Madrid dan malas cifras hay que confinar Madrid igualmente con la misma autoridad.
Además habla de criterios medibles, me hace gracia, por que los que miden y ponen las cifras (CAM) han tenido que reconocer abiertamente al ministerio que no estaban reportando bien:
www.elplural.com/sociedad/escudero-reconoce-fernando-simon-razon-seman
Vamos que el TSJM pide ahora ser purístas y dibujar con pincel fino de artista una fachada de edificio de 100 plantas que tiene que estar pintada mañana.
Ese argumento jurídico no me gusta, prefiero el otro , el de barrios pobres si y barrios ricos no. Queda mejor para clarificar que hay fachas por todos sitios.
#15 Me dais mas lastima que rabia ya....vais de patriotas pero sois en cáncer de este país.
#21 A mí me daría pena que "en Menéame desde" fuese lo más inteligente que pudiese aportar.
¿por qué limitar los movimientos de 800.000 personas es válido sin Estado de Alarma y los de 3.000.000 no?
todos no somos iguales ante la ley.
#2 Pues gran favor han hecho a la ciudadania al tumbar la ley.
Ahora la pelota esta en diaz ayuso.... muchísima suerte a los madrileños. A todos esos inconscientes de ahi que se creen mas listos que los demas y lo de la precuacion y confinamiento no va con ellos, os recuerdo que en Galicia llueve y hace frio. Los bares están cerrados y las discotecas no abren hasta el verano. También tenemos confinamiento en ourense mejor no os acerquéis . Os recomendamos que os vayáis a otro lado.
Gracias y suerte!
La ilógica que lo ha vuelto a poner
#16 las cosas no se pueden hacer bien cuando las motivaciones de ambas partes que se deben poner de acuerdo, son joder a la otra parte y tirarle la mierda propia.
En este tema no estoy a favor del gobierno porque crea en el subnormal de Pedro o de Illa, estoy a favor del gobierno porque es el único que quiere hacer lo que que se requiere, cerrar Madrid.
Pero resulta que quien puede cerrar Madrid(la CAM) no le sale de los huevos, y el estado de alarma lo tiene que apoyar el mismo partido que no quiere cerrar Madrid.
Así que ya me dirás cómo se hacen las cosas bien, aparte de lanzando material nuclear a la meseta.
#2 y menuda alegría que le han dado al Virus. Por no hablar de la bofetada a los sanitarios. Tendrían que pillar todos los médicos de Madrid y plegar.
Algunos seguís tratando la pandemia como una campaña electoral.
#12 Creo que no te has enterado de gran parte, te lo explico:
Para que el Gobierno hiciera lo que ha intentado hacer, tenía que haber reformado el marco jurídico, como pactó con C´s y prometió que iba a hacer, previendo estas situaciones.
Al final parece que se les olvidó o no tuvieron tiempo por estar de vacaciones, no lo reformaron y por eso es ilegal hacer lo que han intentado hacer.
Y eso es responsabilidad exclusiva del Gobierno
Además, que todo el mundo sabe que Madrid ha estado ocultando las cifras y mintiendo, obligando al gobierno a intervenir urgentemente, buscando pactar hasta el último momento medidas para la protección.... y desde la CAM todo lo que se hace es torpedear, ahora en los juzgados.
Yo pensaba que autorizaron los confinamiento de los pobres y han prohibido el que les afecta. ¡Y encima en vísperas de puente! (ellos empiezan el viernes).
#27 Aquí el único que la está utilizando es eso gobierno socialcomunista que no tienen ni idea , que la cago bien en la prevención y gestión e la pandemia y ahora ataca a los gobiernos autonómicos que no son de su ideología política.
#2 Ya se han anulado confinamientos otras veces y no ha pasado nada... el repaso es el que tienes que darte tu a la hemeroteca.
#22 El porcentaje de baneados de los señalados con ese "en Menéame desde" que suelo utilizar me da la razón: puedes comprobarlo por ti mismo. Algunos tratáis de convertir Meneame en Forocoches, mas ultra si cabe, pero vais jodidos.
#5
De verdad que los fanboys sois lamentables, midiéndoos el miembro para ver quien es mas inculto; el mismo Gobierno que la caga hoy o la oposición que la cagará mañana.
Lástima que no podáis quedar en el parque de los patos para daros de tortas entre vosotros y dejarnos al resto en paz. Con suerte os dan un día libre y podéis hacerlo para regocijo de todos.
#24 Los Madrileños irán donde les salga de los huevos mientras no exista un confinamiento que prohiba acceder, como es lógico, decidido por las autoridades autonómicas y no por el gobierno central.
#33 Algunos lo más inteligente que podéis aportar es la fecha de registro.
Yo, por lo que he entendido no es cuestion de numeros. Es cuestión de quien solicita el confinamiento de acuerdo a que ley.Cuando confinaban zonas de salud lo pedia la comunidad auotnoma de acuerdo a una ley de salud de la comunidad autonoma.
Ahora que lo pide el estado no lo hace de acuerdo a ninguna ley y no puede usar la ley de la comunidad autónoma porque no tienen competencias.
El estado solo puede usar el estado de alarman.
A mi este articulo me parece erróneo por hablar de números.
#2 Si, la justicia ha rizado el rizo y le ha dado unas vueltas con salto mortal para darle la razón a Ayuso y una patada al gobierno, los muertos los ponen los de siempre que para esto hay a patadas,de momento gana el virus
#2 Ayuso y Almeida pidiendo a los madrileños públicamente que no se vayan de Madrid....osea pidiendo que cumplan las normas "impuestas" del gobierno que ellos mismo han tumbado con sus actuaciones de campaña política ante los tribunales ....¿te suena eso a una victoria de tus derechas amigo vocero mio?.
#1 En resumen, leyes fácilmente tergiversables con vacíos legales e infinidad de interpretaciones a gusto del juez de turno.
El gran problema es no haber adaptado toda esta legislación a los tiempos que corren actualmente.
#2 Si, ahora morirá más gente en Madrid.
No se puede estar constantemente jugando a buscarle las cosquillas a las propuestas del gobierno para intentar tumbarlas.
El comportamiento de Ayuso va a provocar más muertes y un confinamiento mayor a futuro, con lo cual el descalabro económico será brutal solo por mantener esa guerra absurda contra el gobierno.
#39 En relación al puente que viene ahora ....ni más ni menos.
#31 claro que no tiene ni idea. Por eso los científicos le han pedido al gobierno ultraderechísta y xenófobofascista de Madrid que confine la capital.
Y mira la loca naziohomofóbica de Ayuso, que está pidiendo a los madrileños que "no salgan de Madrid" a la vez que ha llevado a los tribunales el "no salir de Madrid". Twitteando como un perro se tendría que haber quedado, que es lo único que hace bien la nazionalfascista esta. Aguado mientras, sigue con el rabo entre las piernas.
#22 Anda que tu aportación colega... Odio, es lo que hay. Mucho odio. Al final, nos tendremos que ver en otras lindes, y ahí, ahí no habrá tiempo para lamentarse.
Esto significa que alguien competente debería de haber declarado el estado de alarma y no se hizo.
He entendido lo expuesto, pero me chirría la lógica: ¿Un derecho es fundamental sólo si afecta a un determinado número de personas? Si a mí me confinan en mi barrio, ¿no me están restringiendo el mismo derecho que si me confinan en mi ciudad (con el agravante de que encima puedo moverme menos aún)?
#43 Tómate el sedante que te hace falta...
#26 Quizá imponiendo un 155 sanitario a la CAM.
El problema es que nadie quiere ponerle el cascabel al gato.
#47 tómate la pastilla que te hace falta...
¿ves?, todos sabemos jugar a lo mismo. Tú los llamas "socialcomunista" yo los llamo "nazionalfascistas" y todos tan contentos. Ea. Con Dios. Y yo tengo más razón que tú porque mi "coletilla" es más fuerte y punto .
Hace tiempo que aprendí a rebajarme a vuestro lamentable nivel intelectual para poder conversar con vosotros. Es un mundo curioso. No deja de fascinarme.
#41 El descalabro ahora ya es brutal y hay que aprovechar estos meses que aún se puede generar algo y mantener puestos de trabajos. Aquí hay mucho que opina que no tiene que llevar un salario a casa para que coman sus hijos...
#19 #23 No es una cuestión de proporcionalidad. La ley bajo la que pretendían amparar el confinamiento (16/2003) no prevé la limitación de derechos fundamentales.
No es que no se pueda confinar. Esque no han usado la herramienta (ley) adecuada para hacerlo.
#26 Disiento ante tu comentario, el gobierno si quiere puede cerrar Madrid haciendo dos cosas como dice bien el auto, o estado de alarma o cambio o inclusión de leyes, no ha tenido narices de hacer ninguna de las dos cosas, y ahora, durante 2 meses estaremos oyendo que si el juez es tal, que si cual cuando no les ha salido de ahí hacer nada durante todo este tiempo para cambiar el marco legal de una pandemia. Ole por ellos.
#31 Bueno, ya han aprendido la lección, ahora que decreten el estado de alarma y así lo harán bien en prevención y gestión y la derecha lo asumirá positivamente por responsabilidad, como siempre lo han reclamado
#44 Eso ha sonado muy feo caballero... cualquiera diría que está llamando al enfrentamiento civil...
#35 Efecitvamente pueden ir donde quieras. Ya nada se lo prohibe. Me gustaria saber que pasaría si fuera al reves (y fuera otra ciudad) Ojo no tengo nada en contra de los madrileños, si pasara en otro sitio diria lo mismo. Sinceramente me parece mala idea que si tienes un problema dejes que se pueda extender.
Evidentemente que cada uno haga lo que quiera con su conciencia, pero empiezo a estar cansado de estar metido en casa, de tomar precauciones y ver al tipico gilipollas que no esta de acuerdo y te tose en la cara, no lleva mascarilla, fuma a tu lado...
Aqui tienes un ejemplo:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/barbadas/2020/10/04/ourensano-paso-70-dias-uci-ve-absurda-insuficiente-nueva-medida/0003_202010O4C1994.htm
Después que enferme tu abuelo, tu madre y que le digan que no tienen cama en uci porque esta llena... Siento si no compartes la opinion pero me da rabia la inconsciencia de la gente.
#16 los argumentos de primero de primaria es NO al estado de alarma, con la oposición de la derecha al completo, e incluso vox denunciando ante el Constitucional....y ahora que se intenta por otros medios y se demuestra que desde el Gobierno Central no se puede sin estado de alarma...también la culpa es de Sánchez. De la única cosa que se le puede culpar en este asunto es de no imponer el Estado de Alarma o el 155 en Madrid hace un mes.
#49 Vaya mierdas que les han metido a la gente en la cabeza .... No os cansais de repetir lo mismo? Socialistas +comunistas declarados = Gobierno socialcomunista.
#48 "golpe de estado comunista!!!!!!!"
Y la tienes tan liada que con el ambiente que hay, hasta yo veo brasas para un golpe de estado real al gobierno.
Meter el 155 en Madrid conseguiría una campaña de deslegitimación por parte del PP al gobierno, que si yo fuera PDR antes dimito que plantearmelo.
#57 miraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa el casoplón del iglesiassssssssssssssssssssss VENEZUELA Y ETAAAAAAAAAAAA.
Venga, los voy a llamar "liberofascistas" de "liberales" y "fascistas" OLEEEEEEEE
Qué siga la fiesta! que yo me divierto mucho en estos barrizales. Lástima que no me puedo sacar una cerveza porque estoy con antibióticos.
#52 por ellos y por quién puede pero no quiere echar el candado, no?
#59 Pablo Iglesias ya ni habla de Venezuela como tampoco de Grecia, porque será...
#11 ósea que Ayuso mentía...cuando decía....que ella no podía confinar...o que la gestión no era suya...en Marzo???
A los abuelos que se van a morir en Madrid los próximos días les va a importar una higa las disquisiciones jurídicas.Ayuso está practicando de facto la estrategia de Bolsonaro o Trump y el PSOE( y solo el PSOE) no tiene los huevos de forzar a la IDA a imponer restricciones.Saludos madrileños y suerte desde mi cuasiconfinamiento y mis paseíllos con fp2 y sin pisar un bar.
#61 porque el gobierno liberofascista (liberales + fasciscas) de la CAM está por otras cosas, como propagar el virus por todo el país. Y porque no pueden meter mano a los fondos reservados que sino........... ui ui ui, ay ay ay.
#60 Está claro que el gobierno de la CAM no puede poner candado tampoco, el mismo tribunal lo tiraría abajo con cualquier particular que pusiera la misma demanda, no hay marco legal para echar el candado así como así.
#35 entonces en Marzo Ayuso no confinó Madrid y era su responsabilidad?...entonces las CCAA son las responsables de confinar antes del 14 de marzo y no cumplieron con sus responsabilidades???
#58 Yo no lo veo así.
Creo que el asunto tiene más que ver con el hecho de que quien aplique ese tipo de medidas se comerá la responsabilidad "económica" de lo que suceda después.
Yo no sé cual es la mejor solución, pero lo que tengo claro es que nuestros representantes no están a la altura de las circunstancias y piensan más en el rédito o perjuicio electoral que en lo que necesita el país en cada momento.
#56 Hay otra vía que es creando o modificando leyes, las cuales tampoco al gobierno ha querido a bien hacerlas. Hay posibilidades más allá del 155 o el estado de alarma.
#3 Correcto.
Pero parece que mucha gente (#2) se toma, incluso un problema de salud, como un partido de futbol entre azules y rojos. Jaleando a los míos o silbando a los enemigos.
#56 El Gobierno la ha cagado por no adaptar el marco jurídico a la situación de pandemia, como prometió que haría y pactó con C´s.
Pasaron los meses y parece que o se les olvidó o no tuvieron tiempo (las vacaciones eran más importantes), y ahora se dan cuenta de que con la ley en la mano no se puede hacer lo que pretenden.
Entonces se retirarán todos los policías y militares de refuerzo de Madrid no???...o para eso si? Para que toda España pague ese gasto si?
"Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental"
Básicamente sus huevos morenos.
#68 por decreto ley quizás? Y aguantas tú luego los meses de editoriales y fake contra el gobierno por hacerlo y no contar con la derecha quien solo está en NO a todo? Te refieres a esa forma de legislar que en cuanto se hace os falta tiempo para venir a criticar?
#1 Para los que decían que el Estado de alarma no era necesario y las autonomías tenían mecanismos.
El Estado de alarma era, es y será la única alternativa legal a la situación de Madrid, sobre todo ante la no gestión de los responsables de Madrid.
#65 según #1, la cam si podría, especificando cada barrio.
Y si el PP y el PSOE no se quisieran tirar mierda a saco, podrían votar un estado de alarma, algo que no piensa hacer uno de ellos.
Más aún, la misma medida que ha desestimado el juzgado de Madrid, se ha hecho en otras comunidades, incluso del PP, y están bien contentos con ellas, este resultado viene por denunciar el PP la medida al NO querer el confinamiento.
#70 de los 3.500 millones dados a Madrid hace 4 meses para hacer algo después de la primera oleada yabsi eso...no hablamos? Repito, por qué Ayuso no confinó Madrid si está visto que si puede hacerlo si parte de la normativa adecuada y q vemos que existe???? Por qué mintió en marzo diciendo que ella no podía? Si resulta que es competencia de la CAM ...si no hay estados de alarma....por qué mintió y/o no hizo nada en marzo???
#66 Ayuso en Marzo dijo que no iba a confinar Madrid que si se hacía lo debía de ordenar el gobierno central. Y Ayuso tiene competencias dentro de la comunidad autónoma y puede restringir los movimientos de la zonas sanitarias que estime oportuno. El otro día los capullos protestando porque Vallecas estaba confinada tras haber estado encerrados meses en casa por el gobierno central. Sólo se pedía limitar los movimientos, pero claro como lo dijo Ayuso ya tenían que salir a protestar los giliprogres y decir que si ricos Vs pobres.
#67 eso por supuesto, y no se salva ninguno, pero que el PP está deseando un 155 en Madrid para salir a quemar las calles, eso lo tengo claro no, cristalino.
#76 Ayuso es una personaja incompetente que no debería ser la presi de la CAM, en eso estamos de acuerdo.
Una vez de acuerdo en este tema, queda zanjado y podemos volver al tema que estábamos hablando:
El Gobierno la ha cagado por no modificar el marco jurídico como dijo que haría en previsión de este tipo de problemáticas.
#78 Pues por eso digo que no están a la altura. Si el presidente estima que es eso lo que hay que hacer, debería dar un paso al frente, hacerlo, y asumirlo, pero no tiene mimbres para ello.
Es un relaciones públicas, no un estadista.
#8 tienes razón, el gobierno lo ha hecho mal porque no tiene competencias para cerrar Madrid, para lo cual necesita el estado de alarma.
Lo que pasa es que cuando habia estado de alarma, el PP se dedicó a acusar al gobierno de dictadura bolivariana, manifestaciones en los barrios ricos, y sobre todo, dando muchisima guerra con la idea de que "el estado de alarma era totalmente innecesario, porque hay otros instrumentos".
Si el PP dijo que el estado de alarma era totalmente innecesario, deberian poder cerrar madrid.
Si la CAM considera que se ha llegado a un punto en el que hay que cerrar Madrid, y por temas legales no puede, deberia ser la CAM la que se lo pida al gobierno central, no esperar a que el gobierno central actue por su cuenta, para seguidamente entrar en el bucle de la otra vez.
Dicho de otro modo, y como forma de aclarar las cosas, el gobierno central podria decir que no van a aplicar ningún estado de alarma hasta que la CAM lo pida porque lo considere necesario.
Menudo puente nos espera.
#75 Del mismo artículo de donde se ha sacado el párrafo que me comentas:
El TSJM entiende, al igual que han entendido otros Tribunales Superiores de Justicia, que el marco legal español (14/1986, 33/2011) habilita a intervenciones concretas. Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado, trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento. Y que si el estado desea limitarlo de algún modo, tiene un instrumento para hacerlo: el Estado de Alarma.
#11 Entonces lo que queda patente es que el Gobierno es inepto. Que no sabe qué herramientas usar.
#8 Al contrario. Lo que ha dicho el juez es que el gobierno no puede cerrar Madrid pues la ley no le da competencias para hacerlo.
Es decir, que quien tiene que tomar medidas es la comunidad.
Toda la responsabilidad, de la comunidad.
#81 Estoy de acuerdo contigo, con un matiz; el gobierno lo ha hecho mal porque no ha adecuado el marco jurídico a la nueva realidad (pandemia) como prometió que iba a hacer y pactó con C´s
#73 Yo no soy de ningún "os", partiendo de la base, y por otro lado, se han hecho muchos decretos leyes cuando ha apetecido hacerlo incluso para cosas más banales que lo que es una pandemia. Si se tiene que hacer, se hace.
#2 Sin embargo siguen pidiendo medidas por parte del gobierno, yo no sé qué coño quiere el gobierno madrileño. Bueno sí lo sé, echarle la culpa al gobierno central de su propia incapacidad supina.
#84 En fin.
Ayuso es una personaja, al PP sólo le importa hacer oposición macarra cueste lo que cueste. Estoy de acuerdo.
Buena parte de la situación madrileña es responsabilidad de Ayuso.
Ahora bien, no se puede negar que el gobierno la ha cagado por no adaptar la el marco jurídico a la realidad (pandemia)
#1 eso o aplicar el 155 y hacerlo desde el poder de la autonomía, no?
#2 felicidades a los que os alegráis, yo no sé si os falta una tuerca u os sacaron del horno antes de tiempo.
#57 una cosa es la etiqueta y otra los hechos. Este gobierno, igual que muchos otros antes, es socioliberal. Ni socialista, ni comunista.
#90 Considero que lo suyo es confinar las áreas con mayor contagio para intentar salvar lo que se pueda la economía. Pero eh tu mismo...supongo que no trabajas en ningún sector de los que se vea afectado por las restricciones del gobierno central
#5 No es necesario si en la comunidad autónoma de turno gobierna alguien con un coeficiente intelectual superior al de un escarabajo pelotero. Ahora bien, no le pidas a una deficiente mental que te controle una pandemia.
#52 No veo ni lógico ni sensato, el legislar para que se pueda limitar los libertades fundamentales por leyes ordinarias. La gracia de los estados especiales, como el de excepción, alarma o sitio, es que son mecanismos contemplados por la constitución que regulan situaciones donde se pueden suprimir dichos derechos de manera circunstancial, los cuales deben ser renovados por mayoría absoluta cada 15 días para evitar abusos y haya garantías constitucionales. Sacar una ley que permita que se puedan suprimir esos derechos sin convocar dichos estados, además de peligroso, me da que creo que haría falta tres cuartos del congreso al afectar a derechos fundamentales.
Me hace gracia que la oposición que se ha pasado los 3 meses del estado de alarma votando en contra, hasta tumbarlo en medio de la desescalada, y acusándolo de totalitario, dictatorial, de querer acabar con todos nuestros derechos y libertades, y de comunista, salga ahora con éstas, una muestra más de su absoluto cinismo.
Lo que había que hacer es no ser tan acomplejados y haber convocado el estado de alarma en Madrid directamente, y antes de llegar a eso, la comunidad de Madrid tendría que haber sido responsable por una vez en sus puta vida y haber hecho lo que han hecho el resto de comunidades, desde las independentistas, las sociatas hasta las propias peperas como Castilla y león, Galicia o Andalucía.
#82 Pero que a partir de un umbral de población y escala, no determinado ni especificado trastocan un derecho fundamental, como es la libertad de movimiento
No hay más preguntas, señoría
Debe ser la libertad de movimiento referida a rebaño...
Aquí la ley:
https://boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-10498
Esa misma ley la han tumbado en otras CCAA pero no en Madrid. La única diferencia: La interpretación de los jueces.
#74 Pero es que las dos cosas son ciertas.
Las autonomías tenían mecanismos pero Madrid no los ha querido usar. Que era confinar zonas o ciudades concretas. Cómo se ha hecho en Catalunya, Aragón, Galicia, Castilla y León,...
Y el gobierno ha intentado saltarse el estado de alarma y no ha podido porque el juez ha dicho que son estado de alarma nada. Porque en vez de poner zonas sanitarias o barrios ha puesto Madrid y comunidad Autónoma.
Que mañana saquen otra ley similar y cambiada y en 10 dias ya se la tumbaran.
#89 "Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución y otras leyes le impontan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquella al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general”
Pues si aplica el 155 el gobierno tendría que demostrar que Madrid esta actuando atentando gravemente al interés general de España y además luego conseguir una mayoría absoluta en el senado donde Podemos tiene un solo senador... Bufff no se, no se.
#10 Te veo escribiendo eso mientras echas espumarajos verdes por la boca.
#79 el gobierno la ha cagado, en que son unos cobardes y unos acomplejados, en eso la han cagado. Si Madrid está descontrolado, lo que deben de hacer, es dejarse de medias tintas e intentar aplicar leyes no válidas para hacer lo que no tienen 00 a hacer, que es aplicar el estado de alarma en Madrid, hace un mes. Y así ser el Gobierno es que se haga responsable de la situación, si total, la brunete mediática siempre se va a dedicar a criticar e ir en contra de todo lo que haga Sánchez, parece mentira que todavía estén manteniendo lazos de concordia, cuando está visto, que la derecha sólo pretende una coas que es, tumbar por lo civil o lo criminal al actual gobierno.