Hace 6 años | Por --550559-- a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por --550559-- a elconfidencial.com

Gente que se arroja a las vías, grupos de pandilleros, borrachos sentados en el andén o personas a las que les da un ataque de epilepsia. - . Los atropellos “son mucho más frecuentes de lo que la gente se piensa”. La mayoría de las veces es gente que se arroja a las vías”. “Si tienes cuerpo para bajarte, puedes encontrarte con un tipo partido en dos, una mitad a cada lado del tren”. ..."Un niño pequeño se empezó a encontrar mal y paré. ¡Lo peor es que había gente que me gritaba que siguiera, que tenía prisa!"

Comentarios

D

#43 Teniendo en cuenta las cifras de suicidios que manejamos año tras año yo diría que no sirve de nada. Para empezar habría que hacerlo más visible para que los que estén pensando en suicidarse no se vean como bichos raros y que vean que su problema es más común de lo que piensan y, de paso, para recordarles los servicios que tienen a su disposición.

D

#28 La noticia habla de más cosas que los suicidios.

ciudadanos paguen una factura de la luz de un 100 a un 300% más de lo que podríamos pagar si las energías renovables hubieran seguido su camino

Esto es demagogia pura y dura. Precisamente por las subvenciones de ZP a las renovables es una de las razones de pagar la electricidad tan cara. La otra el buenrollismo giliprogre de oponerse a construir nuevas centrales nucleares que producirían gran cantidad de electricidad a bajo coste.

OviOne

#57 Bueno, dicho así... NO.

C

sevier

#14 Supongo que será como dice el artículo, evitar efecto llamada, es una manera fácil y rápida de morir.

D

#13 Na, tampoco es para tanto. De suicidios solo habla el primer párrafo.

Por lo demás está muy bien, es importante que la gente entienda que en el metro hay problemas, sobre todo en una ciudad que lo abre de noche como madrid, y añade curiosidades.

En menéame siempre aparece algún mensaje pidiendo que la conducción de los trenes sea completamente autónoma, que no haya maquinistas, y lo hacen por falta de este tipo de noticias informativas.

D

#27 Ya me acuerdo, esas cajas las dejaron unos que vinieron de tu ciudad.

D

#12 Según el INE en Madrid se suicidan tres veces menos personas por 100.000 han que en Málaga. Es muy probable que las cifras reales sean un 20-30% superiores a las oficiales.

https://elpais.com/elpais/2017/06/12/ciencia/1497291180_123865.html

llorencs

#16 Lo que no entiendo es porque no implementan en todas las estaciones las medidas de protección que se hacen en las estaciones nuevas. Por ejemplo, poner cristales entre los andenes y las vías, y que las puertas solo se abran cuando hay un tren. Al menos, en el metro se evitarían casí todas las muertes, por no decir todas. Lo mismo se podría hacer en las principales estaciones de tren. Asumo que no es factible hacerlo en todas, pero creo que en el metro sí que sería relativamente factible. Al menos ir implementándolo progresivamente.

PussyLover

#7 Ten en cuenta que una de las principales cuasas de mortalidad en España es el suicidio, y esto es algo que siempre tratan de ocultar en vez de trabajar en ello para solucionarlo. Le dan poca publicidad en los medios como bien dices para no dar ideas a la gente.

D

Es un método rápido y seguro para los demás. Sólo un pequeño retraso para unas personas desconocidas dará testimonio silencioso de tu paso por el mundo.

Sh0ni0

#9 Lo cual es falso. Recomiendo que busquéis el documental "La muerte silenciada". Si no recuerdo mal una doctora explicaba que por ejemplo cuando hay un suicidio de un famoso (el cual casualmente si publicitan) si es cierto que se agrupan suicidios entorno a esa fecha pero que eso no implica el aumento de suicidios totales. Simplemente gente que ya tienen tomada esa decisión se suicida entorno a esas fechas. El no hablar de ello no mejora las cifras quizás que deje de ser un tema tabú y hacerlo visible y que la gente sepa dónde tiene que acudir en caso de tener ciertos síntomas que ahora desconoce que son indicadores de tendencias suicidas.

delawen

Lo que no entiendo es por qué se siguen construyendo estaciones de metro que permiten este tipo de "accidentes":

http://www.20minutos.es/noticia/511566/0/metro/cristales/andenes/

hombreimaginario

#25 El caso es que lo llevaron al hospital porque se hizo un rasguño y para tenerlo bajo vigilancia, pero en el mismo hospital le calmaron diciendo que cada día se tiraba alguien al metro y que nunca se sabía nada. De hecho en ese momento me dediqué a investigar sobre el tema y no encontré ni una sola noticia sobre suicidios en el metro, pese a que son hechos que, aparte de su gravedad, producen otros problemas como la histeria de los posibles testigos o importantes retrasos a la línea.

D

#1 Vale vaaaaale.... corregido después de trago de café.

D

#3 Es la CrudaVerdad.

D

#45 Bueno, para mí abrir hasta la 1 - 2 de la mañana es "abrir por la noche".

Nas2meetu

#13 Realmente no cuentan nada, puro clickbait.

mmm_

#50 Desde luego no es lo mismo añadir un millón más al proyecto de una estación nueva que meter, de golpe y porrazo, 300 millones a modificar todas las existentes. Y yo no soy quien para juzgar si es mucho o poco; como usuario del servicio desde luego quiero el máximo de seguridad posible.

D

#18

D

#11 ¿Pequeño retraso? Si hay muerte hasta que no se presente el juez a levantar acta despues de ver el cadaver la estación queda cerrada y precintada. Te toca irte a pata hasta otro medio de transporte y reza porque te pille mas o menos bien.

D

#59 No entro a valorar si es fastidoso o no o si es suficiente o no. Lo que digo es que no es un pequeño retraso. Hay que retratar la realidad correctamente.

D

#63 El tiempo no se mide con sentimientos, me da igual tus escalas de tiempo morales. No tienen aplicación en sistemas reales basados en números.

D

#39 teniendo en cuenta este tipo de noticias es por lo que pido que la conducción sea automática.

Has estado en una estación automática en Barcelona? Hay mamparas en toda la estación, no te puedes tirar a la vía.

o

#57 El suicidio tiene unas causas concretas que no hace daño a las elites sin embargo el terrorismo les puede afectar por ello se hacen multitud de leyes para frenar el mismo y no para solucionar las causas del suicidio, la culpa la tenemos los ciudadanos que no clamamos al cielo por ello y dejamos que pase sin pena ni gloria

Maseo

#7 Mi hermana fué usuaria diaria de la línea Barcelona-Vic durante unos años para ir a trabajar, y me asombró la cantidad de veces que llegó a casa (o al trabajo) tarde y nos contaba que era porque habían parado el tren por haber atropellado a una persona, casi siempre aparentemento por suicidio, y como dices, el suceso jamás llegaba a las noticias.

o

#83 y suele haber una causa de que la sociedad no te ha aceptado la cual tiene mucho que ver con otras causas que nada tienen que ver con la cultura que es por donde yo voy, evidentemente hay suicidios que seguirian existiendo con pleno empleo y sueldos dignos pero hay otros que están causados porque te ves forzado a ser separado del resto de la sociedad y esos se podrían evitar

D

#56 El ser humano es muy muy malo valorando riesgos. Una piscina o el mar son mucho más peligrosos que una pistola, por ejemplo.

D

#70 Hay muchas causas culturales, que explican la variación entre países europeos, incluso con clima similar.

Los portugueses por ejemplo, se suicidan mucho más que los gallegos.

Es un problema que afecta poco a la sociedad, sino que afecta al individuo.

mmm_

#24 #17 GOTO #37

carlosavechucho

#9 "¡Anda! ¡Se ha tirado un tío al tren!,¡ que gran idea!, Allá voy"

Tengo oído esa teoría y parece ser que incluso tiene un nombre literario ,creo que era efecto "Wether", por la novela ya que el protagonista del relato se suicidaba y a partir de la publicación del libro, muchos jóvenes copiaron la idea. La relación real no creo que este demostrada. Hoy todo el mundo sabe lo que pasa y conoce casos de suicidios.

txusmah

#103 Si, no necesariamente aumenta el número de suicidios pero, estarás de acuerdo, que si podemos evitar que lo hagan en sitios públicos mejor.

La prevención es un tema importantísimo, pero si me parece correcto tomar medidas para evitar suicidios en público.

a

#7 existe una idea aceptada socialmente que es, que los medios no hablen de suicidios porque favorece que existan más. Ves las tasas de suicidios (y eso que hay muchos suicidios que no se toman como tal) y es un problema social impresionante, donde no hay casi inversión (poco popular, un tabú en muchas familias cuando sucede...) y no parece que se tome en serio

HimiTsü

#3 Que horror.!

Nas2meetu

#17 Porque las mamparas valen una millonada (en Metro de Madrid rondan las 300 estaciones).

Y aquí ya es mi opinión, en el momento en el que se pusiesen se estaría dando un paso más hacia la automatización de este transporte y no creo que los sindicatos lo pusiesen muy fácil.

Nas2meetu

#18 tu comentario tiene que ser troll, sino no se explica.

dankito

#10 Ojalá hicieran eso.

Mi hermano trabaja en vestíbulo en el metro y siempre se quejan de la inseguridad. Han quitado vigilantes por mucho que diga metro que no, y si te pasa algo si consigues avisar a los de seguridad tienen que venir de otra estación muchas veces.
Solo en estaciones muy conflictivas hay vigilantes, en el resto a esperar a que lleguen...

D

#64 hay muchísimas sin ventanas. Además de que los del metro no hacen ocho horas.

D

#67 Claro, porque los guarros de la tuya vienen a Madrid.

Meinster

#64 Pues los que trabajan en una nave industrial, y ya no te digo los mineros.

D

#102 "Las mamparas se pueden poner en cualquier estación."
No es tan fácil. Hace falta que los trenes hayan sido diseñados para ello con una distancia estandarizada entre puertas. Si no, dependiendo del tren no coincidirían, lo cual sería un problema.

D

#30 ¿Para qué? ¿Para que la gente vaya a suicidarse a Cercanías? Para eso no vale la pena gastar ni un euro.

D

Es curioso. No se informa de los miles de muertos por suicidio para evitar el efecto llamada. Porque claro, tú estás tranquilamente viendo la tele y si te dan la noticia de que alguien se ha suicidado te entran unas ganas locas de hacer lo mismo. Lógico de narices.

En cambio cada día vemos noticias de violencia de género, violaciones, palizas, abusos sexuales... ¿eso no genera efecto llamada? ¿Cómo es posible?

Digámoslo claro: si no se informa de los suicidios es porque la existencia de los mismos es la constatación más evidente de que nuestra sociedad (y por lo tanto los que la controlan) está fracasando en muchos aspectos. Ni más ni menos. Todo lo demás son excusas.

D

#74 hacen 1635 horas al año, divide entre días laborables 249-30 de vacaciones verás que no da 8 horas.

D

#74 Igual esta noticia te interesa: https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2017-09-11/maquinista-metro-madrid-despido-sentencia_1440389/
Explican el horario de los maquinistas: 7.5 horas al día y su horario. Si te fijas en este caso su horario es de 13:30 a 21:00, es decir, "Ve la luz del sol" en verano la ve antes y después de trabajar y en invierno antes de trabajar.
Por tanto, noticia sensacionalista

sevier

¿Y cómo es que no sale ninguno de estos sucesos en El Caso, o sea, 20minutos.es?

sevier

#9 Ok, gracias. Pero este artículo no me lo he leído, supongo que no es agradable y no me apetece esta mañana amargarme.

delawen

#11 Si hay retrasos y no hay un motivo claro (tormentas, incendios, apagones,...) sospechad muy fuerte que ha sido un "fallo humano". Los trenes tienen unos horarios muy estrictos y automatizados, no es normal que se retrasen a no ser que algo se interponga en su camino.

mmm_

#30 Por costes. Concretamente un millón de euros por estación. Ya se planteó (1) y se descartó (2).

(1) https://elpais.com/diario/2009/08/10/madrid/1249903454_850215.html
(2) http://www.abc.es/madrid/20140210/abci-cavero-mamparas-metro-201402101331.html

Alberto_Martin

#15 O que falte personal. El metro de madrid no se caracteriza por ser muy puntual. Creo que es de los menos puntual de europa.
Y más teniendo en cuenta con los "horarios" oficiales, que no existen y sólo indican la frecuencia.

q

yo entiendo que no se ponga en ningun periodico, el suicido atrae el suicidio y hay que tener respeto.

En lille (francia) las lineas de metro tienen una pantalla para evitar que la gente salte a las vias, y las puertas se abren conforme llega el metro. así se evitan suicidios en general. sería una buena idea que lo implantaran en madrid / barcelona.

OriolMu

#30 Yo creo que es más una cuestión de educación y consciencia cívica... mis padres me educaron para no acercarme al borde del andén y a respetar los procedimientos para subir y bajar del tren, dejar salir, arrimarme a la derecha en las escaleras mecánicas, etc. Y está bien dotar a las estaciones de medidas de seguridad, pero si realmente es necesario. Uso el tren a diario y excepto en algunos momentos muy puntuales, sólo he visto un anden que se llene a diario lo suficiente para dotarlo de puertas de cristal, que es en Provença (FGC).

delawen

#38 Por eso dije "construir" y no "modificar estaciones ya existentes".

De todas formas, ¿es un millón de euros el precio por la seguridad? ¿Mucho, poco?

q

#47 si... pero quien los tiene que tener en cuenta, más que nadie, es el gobierno... que es quien tiene, muchas veces, capacidad de evitar cosas asi...

D

#36 eso es un poco sensacionalista. Eso les ocurrirá en invierno como a la mayoría de gente que trabaja en oficinas, sales de casa a las 7 y llegas a las 19:00 no ves la luz del sol.

D

Es real el efecto llamada? No es eso como decir que por jugar a videojuegos violentos vas a ser violento? Pregunto desde la ignorancia.

b

#43 Bueno, evitas que la gente se tire a las vías del tren. Supongo que podrá colgarse en su casa, o tirarse delante de un coche. ¿Han cambiado las cifras de suicidios en Francia por tener esas pantallas? Porque esa es la cosa. No es como si de repente un día estás esperando el metro y dices "oye, igual me suicido aprovechando, no tenía pensado hacerlo hoy, pero mira, como no hay pantalla...".

C

#49 Pero es que la apagan por las noches...

D

#70 Mi formula de lo que viene sucediendo y sucederá los próximos años:
1) aumento del descreimiento religioso=> más nihilismo
2) % de suicidas permanece + o - constante
3) comunicación entre suicidas aumenta
4) descreimiento social=> más nihilismo y más mala ostia contra los demás

Conclusión:

1) Aumento significativo de atentados suicidas que se llevan a un montón de gente por delante y realizados por personas que eran tan normales hasta que decidieron que esto es una mierda.
2) Aumento radical de la vigilancia sobre las personas.

q

#81 logicamente bajaron las cifras de atropellos en el metro... lol
esas cosas afectan a diario a personas que no deberian por decisiones de uno mismo...
da pena ver que, a pesar de que hay medios, apoyos y opciones (existen, y logicamente se deben tambien de apoyar) para evitar que alguien se suicide, al final lo haga...

D

#89 https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-08-21/primo-driss-moussa-oukabir-atentado-barcelona_1431465/
Sorprendente entrevista al primo de los terroristas de Barcelona

Hace 6 años | Por --72497-- a rtve.es

Esto dice el primo de los de Barcelona, y, por como habla, parece que les conocía bastante bien.
A mi no me parece el retrato de gente muy religiosa, la verdad.

sevier

#88 Aviso, humor negro.
Quien se tira a las vias es gente desesperada, personas paradas, que van al psicólogo y provocan gastos.
Nos ahorrariamos una pasta y bajarian los parados.
Los políticos tan contentos.

sevier

#32 interesante.

mutantboy

Este junio vi a un hombre tirarse a las vías en la parada de Urquinaona en Barcelona delante de mis narices.
No vi ninguna mención ni noticia en los medios. Solo encontré un tweet de alguien que también fue testigo.

D

#102

Sin embargo sin maquinista no puedes avisar de peleas, ni de accidentes, ni frenar o socorrer si hay alguien enfermo... básicamente no puedes actuar ante ninguna emergencia.

Puedes hacer todo eso y mucho mas. Simplemente agregas 'botones' de emergencia en el vagón y ya está. Si alguien está enfermo, hay un accidente, o hay una pelea, cualquier usuario puede pulsar el botón.

D

#106 no, es mucho mas fácil. Cualquier persona puede AVISAR de un problema. Luego, los servicios centrales de metro a través de sensores, camaras, microfonos, etc etc, toman decisiones.

Es muy fácil.

jrmagus

#18 Muchísimo miedo tenéis a que Carmena se presente a una reelección si tenéis que venir a este hilo (que no tiene nada que ver) a escupir bilis de esta forma tan triste.

D

#124

¿Y qué hace el botón exactamente?

El botón puede hacer muchas cosas, entre las que cito avisar al software que conduce el tren y al centro de control. Se podrían tomar diferentes medidas dependiendo del momento, necesidad y estado del arte de sensores y algoritmos del tren y de la central

Desde luego,es mas avanzado que la palanca de emergencia que hay ahora en los metros que para todo el vagón sin mas, te lo recuerdo.

¿Y si está solo en el vagón? ¿Y si sólo están los agresores y la víctima?

Si existe una persona que puede ser agredida y tiene miedo, me explicas de que va a servir el conductor? Va a salir el conductor sin armas ni preparación a defenderme? No se de donde te sacas tales ideas...

Tengo muchos amigos que han sido robados en el metro de madrugada y NUNCA ha salido el conductor a 'luchar' contra los agresores, de hecho, de haberlo hecho quizás incluso lo despiden, ya que como digo no tiene formación para hacer eso y podrían incluso tomar el tren o cosas peores. El conductor en el metro va en su cabina, cerradito con llave y no va haciendo de superman

¿Y si el problema es precisamente tecnológico en un punto de difícil acceso o, simplemente, no llega la señal?

Todo el metro va por lineas electricas y pasar cables por ahí es muy fácil, de hecho ya hay muchos, sobretodo de fibra. Si el problema es tecnologico que significa? El tren autonomo va monitorizado en todo momento. Un problema extremo de tecnologia puede existir tambien con un maquinista, por ejemplo que el tren no responda o que yo no pueda pedir ayuda al maquinista de ninguna manera por que la palanca de emergencia no funcione ¿Que diferencia hay?

¿Y si hay un derrumbe en la vía?

Los trenes y coches autonomos llevan sensores que son mas rápidos que un humano detectando obstaculo. Además se pueden comunicar entre los trenes a velocidades increibles, a las que ningun humano puede hablar. Si hay un obstaculo en la vía prefiero ir en un tren autonomo, que lo detecta, lo reporta a los demas trenes y a la central en menos de 100 milisegundos

¿Qué hace un centro de control si hay una caída de catenaria?

Que hace un maquinista si hay una caída de catenaria?


Y si hay que activar servicios especiales del tren tenemos que esperar a que llegue buena conexión wifi?

No, la señal puede llegar por la propia catenaria o por la via, no tiene misterio.

¿Entonces, es hackeable como casi todos los wereables e incluso bombillas inteligentes?

Que significa hackeable? Ahora mismo también es hackeable, de hecho mucho mas fácil. Es mas fácil secuestras la familia del maquinista y obligarle a hacer algo o ponerle una pistola en la cabeza o amenazarlo de mil maneras o incluso engañarle o sobornarle, que hackear un software cualquiera

KimiDrunkkonen

#14 Frank Underwood seguro que no era

D

#11 en mi pueblo, uno se tiró al tren y su cuerpo salió despedido hasta caer en una anciana que también murió.

D

#20 Eso sí que fue un desgraciado accidente. No todos los suicidios son perfectos. Quizá el que se suicidó era muy gafe. Hay gente que parece predestinada a morir matando.

D

#18 Peras // Reactores nucleares
Suicidios // Suciedad

D

Gran aporte.

La gente pide muy a menudo conducción completamente autónoma. De hecho el tren acelera y frena solo. Pero ellos no son conscientes de la necesidad de un maquinista para casos de emergencias de este tipo, que sucueden mucho más a menudo de lo que la gente piensa.

Por no hablar de los sistemas de seguridad que no se arreglan y se puentean porque hace tiempo que no hay dinero. Y luego nos estrañamos si una puerta pilla la pierna o el bolso de alguien y hay una tragedia. Algo que ocurre en España, Reino Unido y la conchinchina.

D

#18 Mientras te mantengas lejos de Madrid, los que vivimos aquí estaremos a salvo

D

#58 ¡Qué fastidio! Con un minuto de silencio es más que suficiente.

D

#61 No entro a valorar lo que para ti es un pequeño o grande. Si se muere un familiar cercano el retraso que te produce quizá sea grande o pequeño. No lo se. Es totalmente subjetivo, por lo que discutir sobre eso no nos lleva a ningún sitio.

D

#69 ¿El sistema internacional te da igual? Eres ridículo. Y vamos decir que es subjetivo que el cierre y precintado de una estacion no es un pequeño retraso. Tu chico no has salido de casa, te falta un verano, no eres de este planeta, o eres un asco de troll.

El nivel de meneame ultimamente por los suelos, la mayoría no decis nada mas que chorradas sin sentido.

D

#99 Yo tampoco lo sé.

Según la noticia tienen el suficiente tiempo para frenar si se tiran al final del andén.

D

#79 Las mamparas se pueden poner en cualquier estación.

Sin embargo sin maquinista no puedes avisar de peleas, ni de accidentes, ni frenar o socorrer si hay alguien enfermo... básicamente no puedes actuar ante ninguna emergencia.

D

#93 No me importan los negativos. Ahí tienes otro para que me lo devuelvas. Si yo te lo he puesto es por tu insistencia en mantener un debate que no existe e insultarme. El cerrar una estación durante ¿tres, cuatro horas? es para mi un pequeño retraso. Para ti ya vimos que no, don errequeerre llorón. Creí que lo habías entendido pero te lo he tenido que explicar. Me llamas ridículo y estúpido, pero creo que tu berrinche te retrata y te deja en evidencia. Ciao.

D

#114 Perdona, pero te lo puse yo antes. lol Y tú después los pusiste en mis comentarios anteriores y además llamaste a tu amigo para que me los pusiera también. Típico. Eres muy infantil y llorón. lol

Y sigo pensando, porque veo que te importa, que es muy poco tiempo el que un suicida del metro te quita cuando te cruzas con él, llorón. lol

D

#116 Para valorar tanto tu tiempo bien que lo pierdes en estériles comentarios. Para mi esto ya dura demasiado, llorón. Para ti la perra gorda.

D

Lamentablemente, me veo obligado a ignorarte. Mira que me he cruzado con trolls y gente recalcitrante en Menéame, pero lo tuyo es de psiquiatra. lol

Hazte un favor y míratelo. Dejarás de perder el tiempo y no nos lo harás perder a los demás.

D

#109 Pero si los trenes de metro ya paran solos
. Los que llevan maquinistas. El sistema que utilicen unos pueden usarlos otros.

D

#105 ¿Y qué hace el botón exactamente? ¿Avisar a un centro de control? ¿Y si está solo en el vagón? ¿Y si sólo están los agresores y la víctima? ¿Y si el problema es precisamente tecnológico en un punto de difícil acceso o, simplemente, no llega la señal? ¿Y si hay un derrumbe en la vía? (También hay más de los que se dicen, retrasan el servicio mientras los recogen y se inventan excusas) ¿Qué hace un centro de control si hay una caída de catenaria? ¿Y si hay que activar servicios especiales del tren tenemos que esperar a que llegue buena conexión wifi? ¿Entonces, es hackeable como casi todos los wereables e incluso bombillas inteligentes?

Imag0

A los grafiteros que amenazan al maquinista deberían darles plomo a tomar por culo

jucargarma

#25 Hombre, si hablamos de políticos con ganas de eso quizá no fuera tan descabellado sacarlo en los telediarios

Toronado

#84 Pero pero pero... gran parte de los atentados y matanzas las cometen gente religiosa!
Desde Breivik a todos los atentados islamistas.
Alguien que piense que todo es una mierda se deprimirá y puede que se suicide, pero para acumular tanto odio hacia los demás y hacer una matanza parece que lo que funciona es el nacionalismo, la religión y la política, como en toda la historia del hombre.

1 2