El secretario de Estado de EEUU, John Kerry, ha lamentado que las políticas claves del Gobierno israelí, como la construcción de nuevos asentamientos, están amenazando con llevar a la Autoridad Palestina hacia el colapso y poniendo en seriamente en peligro una solución de paz que contemple la creación de un futuro Estado palestino.
No es la primera vez que pasa ni de cerca porque Israel ha llenado el vaso demasiadas veces. Venga, una de RT.com (2014) https://actualidad.rt.com/actualidad/view/135301-criticar-israel-john-kerry-eeuu-gaza
"Menudo infierno de operación milimétrica. Menudo infierno de operación milimétrica" y no,no puedes cagarla una vez, y otra, y otra Aunque lo digas "fuera de micro", que es cómo fue
#2 Yo no apoyo la linea dura del gobierno actual de Israel. Y para mi tiene razon Kerry en que es un error fatal derrumbar a la ANP. Pero en otros aspectos, la linea del gobierno de USA tampoco es muy inteligente que digamos, y eso que estoy hablando de las negociaciones palestino-israelies (en otros temas internacionales es menos inteligente todavia, pero dejemoslo ahi).
Fijate un parrafo de la nota que vos colgaste, por que no gustaba la intervencion de USA
"En algunos medios de Israel no dejan de criticar los intentos de Kerry de involucrar a Catar y Turquía en las negociaciones sobre el cese de las hostilidades en la Franja de Gaza. Ambos países son considerados por Tel Aviv como firmes partidarios de Hamás"
Sabiendo lo que sabemos HOY de Catar y Turquia, se entiende un poco la resistencia israeli, no?
#4 negociar con Israel es tabú (creo que solo lo ha hecho Egipto desde lo de Camp David y puede que Jordania aunque sea en un "no mover ficha que el vecino está bien armado, el amigo americano así lo que quiere y mi país está lleno de palestinos tras perder dos guerras: las consecuencias de aquello para Jordanla no las previó nadie en su día; por eso nadie quiere muchos refugiados juntos, después pasan los años, los decenios y se lía)*
A lo que iba, ese tabú impide que gobiernos más o menos "normales" (a pesar de todo, no son Isis) tengan una relación de (intento de relación) con cierta normalidad con Israel y viceversa, la desconfianza es menos grande incluso que "el qué dirán". Tener un enemigo, de cara a su población, relaja/enmascara problemas internos de pobreza (o no teniéndola, de falta de libertades) No existe la posibilidad de un "no eres mi amigo y no celebraré tu cumpleaños, pero si te encuentro en una calle a oscuras y tengo un cuchillo no te rebanaré el cuello"
Sobre Hamas o la Autoridad Palestina, dependiendo de quien mande: O Israel asume que es la autoridad elegida (aquello no es la democracia británica, lo sabemos) o no van a conseguir nada. También: o la AP controla a los suyos o por muy buenas intenciones que haya en algún momento ("estamos hasta los webs", tipo Rabin + Arafat) tampoco cambiará nada. Establecer puntos de consenso, que sean respetados, restablecer la cofianza (como cuando vamos a Portugal con un coche, matrícula española) no creo que lo veamos. Dar algunos primeros pasos, evitar que se derrumbe lo poco construido, también tardará, pero es necesario para ellos. Ambos
De todas formas, y siendo muy frío con la situación. Recuerdas la última gorda: túneles, misiles de IDF, etc... (siempre hay, Google octubre de este años) Recuerdas que los estados árabes le hayan plantado cara a Israel? Comercial, productos, petición de embargos en organizaciones internacionales? Me refiero no a *oder, sino a mover el asunto algo. Algo. No, vedad?
--> los palestinos están solos hasta de "su propia gente" y al final solo queda la rabia, un sentimiento, una.... Para esto yo soy "muy americano". Soluciona algo? Va a cambiar el tema haciendo lo de siempre? No hay coxones de buscar la paz aunque el otro (ambos) sea un tontolnabo? Si sabes que no tiene otra salida que intentarlo. Tanto vale tu sillón? Tu trono real? Tanto valen tus él hermanos palestinos?
*No incluyo a Turquía como país musulmán por su especial condición desde lo de Araetuk, a pesar de los reveses de los últimos años. Y si digo que no la incluyo es porque tuvo un acuerdo militar con Turquía hace unos años que se fue al traste (enemigo común, Siria)
Siento la grafía: móvil y liado, pero quería darte alguna respuesta
#6 Los problemas son muchos, lo que hay para repartir, es poco.
Jordania, mas alla de que haya firmado la paz con Israel, es uno de los pocos paises arabes en los que yo confiaria para ser intermediario. Turquia, bajo otro mandato y no bajo el "Sultan" Erdogan, tambien.
Es cierto que los paises arabes no le plantan cara a Israel ni durante los conflictos mas sangrientos. El problema es que, por otra parte, algunos de ellos (Catar) fomentan el quilombo al financiar a los grupos mas extremistas.
Con respecto a la ANP, de acuerdo con vos. Israel deberia hacer lo posible y lo imposible para negociar con ella y para fortalecerla. Con respecto a Hamas, no. Un gobierno democratico puede ser legitimo por haber sido elegido por mayoria, pero alli ser termina su legitimidad. Si un dia volviera a ganar en Alemania un partido nazi, seria legitimo para los ciudadanos alemanes pero no seria legitimo para mi aceptarlo como socio de nada.
Por casi identicas razones, Hamas no puede ser socio de Israel de nada. Se pueden negociar con ello un alto el fuego, un intercambio de rehenes, algo que mejore las condiciones de vida de los palestinos. Pero no son legitimos PARA ISRAEL, ni se puede negociar con ellos ningun acuerdo que romperan apenas puedan como dicta su ideologica islamofascista.
Últimamente no se habla mucho del problema palestino. Será porque los hombres son machistas, las mujeres cocinan carne y las mascotas están prohibidas.
Comentarios
Antisemita! Ale, ya lo ha dicho alguien.
No es la primera vez que pasa ni de cerca porque Israel ha llenado el vaso demasiadas veces. Venga, una de RT.com (2014) https://actualidad.rt.com/actualidad/view/135301-criticar-israel-john-kerry-eeuu-gaza
"Menudo infierno de operación milimétrica. Menudo infierno de operación milimétrica" y no,no puedes cagarla una vez, y otra, y otra Aunque lo digas "fuera de micro", que es cómo fue
El video http://thehill.com/policy/international/212777-kerry-on-open-mic-a-hell-of-a-pin-point-operation (0.35) Ojo, que despues lo matiza en la Fox
#2 Yo no apoyo la linea dura del gobierno actual de Israel. Y para mi tiene razon Kerry en que es un error fatal derrumbar a la ANP. Pero en otros aspectos, la linea del gobierno de USA tampoco es muy inteligente que digamos, y eso que estoy hablando de las negociaciones palestino-israelies (en otros temas internacionales es menos inteligente todavia, pero dejemoslo ahi).
Fijate un parrafo de la nota que vos colgaste, por que no gustaba la intervencion de USA
"En algunos medios de Israel no dejan de criticar los intentos de Kerry de involucrar a Catar y Turquía en las negociaciones sobre el cese de las hostilidades en la Franja de Gaza. Ambos países son considerados por Tel Aviv como firmes partidarios de Hamás"
Sabiendo lo que sabemos HOY de Catar y Turquia, se entiende un poco la resistencia israeli, no?
#4 Eso me recuerda una cosa.. Soldado israelí obliga a chica palestina a recoger un cuchillo del suelo antes de detenerla
Soldado israelí obliga a chica palestina a recoger...
facebook.comEl vehículo no me parece de la policía israelí. No va identificado... Y me ha parecido demasiado artificioso.
¿te suena? ¿se ha publicado algo de una "terrorista" detenida en Belen por intento de apuñalamiento?
Un meneante ha dicho que "Sabrine Mujahid (14 años) de la población de la aldea de Artas, al sur de la ciudad de Belén".
¿sale algo allí publicado sobre esto o es otra invención de Pallywood?
( perdona que te moleste con esto, pero me ha resultado imposible después de pensarlo )
#5 El vehiculo parece israeli y los soldados tambien. Ahora, que paso en ese video, no tengo idea.
Pero, supongamos que en este caso el soldado hizo una putada.
A mi me da risa que parece ahora que TODOS los ataques de los palestinos no ocurrieron.
Supongo que en Londres el acuchillamiento tambien fue falso. O habra sido un soldado israeli.
#8 No me suena haber visto vehículos 5 puertas nunca. Además no lleva emblemas.
Y no me creo que un tipo se ponga a grabar a ver que pasa... No cuadra nada de nada.
#4 negociar con Israel es tabú (creo que solo lo ha hecho Egipto desde lo de Camp David y puede que Jordania aunque sea en un "no mover ficha que el vecino está bien armado, el amigo americano así lo que quiere y mi país está lleno de palestinos tras perder dos guerras: las consecuencias de aquello para Jordanla no las previó nadie en su día; por eso nadie quiere muchos refugiados juntos, después pasan los años, los decenios y se lía)*
A lo que iba, ese tabú impide que gobiernos más o menos "normales" (a pesar de todo, no son Isis) tengan una relación de (intento de relación) con cierta normalidad con Israel y viceversa, la desconfianza es menos grande incluso que "el qué dirán". Tener un enemigo, de cara a su población, relaja/enmascara problemas internos de pobreza (o no teniéndola, de falta de libertades) No existe la posibilidad de un "no eres mi amigo y no celebraré tu cumpleaños, pero si te encuentro en una calle a oscuras y tengo un cuchillo no te rebanaré el cuello"
Sobre Hamas o la Autoridad Palestina, dependiendo de quien mande: O Israel asume que es la autoridad elegida (aquello no es la democracia británica, lo sabemos) o no van a conseguir nada. También: o la AP controla a los suyos o por muy buenas intenciones que haya en algún momento ("estamos hasta los webs", tipo Rabin + Arafat) tampoco cambiará nada. Establecer puntos de consenso, que sean respetados, restablecer la cofianza (como cuando vamos a Portugal con un coche, matrícula española) no creo que lo veamos. Dar algunos primeros pasos, evitar que se derrumbe lo poco construido, también tardará, pero es necesario para ellos. Ambos
De todas formas, y siendo muy frío con la situación. Recuerdas la última gorda: túneles, misiles de IDF, etc... (siempre hay, Google octubre de este años) Recuerdas que los estados árabes le hayan plantado cara a Israel? Comercial, productos, petición de embargos en organizaciones internacionales? Me refiero no a *oder, sino a mover el asunto algo. Algo. No, vedad?
--> los palestinos están solos hasta de "su propia gente" y al final solo queda la rabia, un sentimiento, una.... Para esto yo soy "muy americano". Soluciona algo? Va a cambiar el tema haciendo lo de siempre? No hay coxones de buscar la paz aunque el otro (ambos) sea un tontolnabo? Si sabes que no tiene otra salida que intentarlo. Tanto vale tu sillón? Tu trono real? Tanto valen tus él hermanos palestinos?
*No incluyo a Turquía como país musulmán por su especial condición desde lo de Araetuk, a pesar de los reveses de los últimos años. Y si digo que no la incluyo es porque tuvo un acuerdo militar con Turquía hace unos años que se fue al traste (enemigo común, Siria)
Siento la grafía: móvil y liado, pero quería darte alguna respuesta
#6 Los problemas son muchos, lo que hay para repartir, es poco.
Jordania, mas alla de que haya firmado la paz con Israel, es uno de los pocos paises arabes en los que yo confiaria para ser intermediario. Turquia, bajo otro mandato y no bajo el "Sultan" Erdogan, tambien.
Es cierto que los paises arabes no le plantan cara a Israel ni durante los conflictos mas sangrientos. El problema es que, por otra parte, algunos de ellos (Catar) fomentan el quilombo al financiar a los grupos mas extremistas.
Con respecto a la ANP, de acuerdo con vos. Israel deberia hacer lo posible y lo imposible para negociar con ella y para fortalecerla. Con respecto a Hamas, no. Un gobierno democratico puede ser legitimo por haber sido elegido por mayoria, pero alli ser termina su legitimidad. Si un dia volviera a ganar en Alemania un partido nazi, seria legitimo para los ciudadanos alemanes pero no seria legitimo para mi aceptarlo como socio de nada.
Por casi identicas razones, Hamas no puede ser socio de Israel de nada. Se pueden negociar con ello un alto el fuego, un intercambio de rehenes, algo que mejore las condiciones de vida de los palestinos. Pero no son legitimos PARA ISRAEL, ni se puede negociar con ellos ningun acuerdo que romperan apenas puedan como dicta su ideologica islamofascista.
Últimamente no se habla mucho del problema palestino. Será porque los hombres son machistas, las mujeres cocinan carne y las mascotas están prohibidas.