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#5:
Querrán darle algo de tiempo para pensarlo. Por ejemplo, 18 meses.
#4:
DAMUCRASIA, ESPANYA NO ENS DEISA ASPRESARNUS
#23:
#21 Vamos, lo que viene siendo "haré caso a las leyes que me convengan, a las que no, pues no".
Y si lo llamamos "voluntad democrática del pueblo de Cataluña" casi quedamos como si fuéramos los buenos. Casi.
Menuda pájara tenéis montada en la cabeza algunos/as. Eso sí, la hostia que os vais a dar los que tenéis aspiraciones independentistas va a lograr más repercusión internacional que la infructuosa campaña que tenéis para intentar internacionalizar el propio proceso
Y si lo llamamos "voluntad democrática del pueblo de Cataluña" casi quedamos como si fuéramos los buenos. Casi.
Menuda pájara tenéis montada en la cabeza algunos/as. Eso sí, la hostia que os vais a dar los que tenéis aspiraciones independentistas va a lograr más repercusión internacional que la infructuosa campaña que tenéis para intentar internacionalizar el propio proceso
#1:
Estos de JxSí y la CUP son unas máquinas cerrando comisiones y declaraciones. Mis felicitaciones.
#2:
Son el PPSOE catalán. Juntos por la pela.
#6:
para que explicara sus declaraciones sobre sancionar a los funcionarios que no acaten la ley [...]
¿De veras es necesario explicar que si un funcionario no acata la ley se le puede sancionar?
¿De veras es necesario explicar que si un funcionario no acata la ley se le puede sancionar?
Comentarios
#6 Cuando se trata de leyes que van en contra de otras leyes y hay un conflicto claro sí.
DAMUCRASIA, ESPANYA NO ENS DEISA ASPRESARNUS
Querrán darle algo de tiempo para pensarlo. Por ejemplo, 18 meses.
Estos de JxSí y la CUP son unas máquinas cerrando comisiones y declaraciones. Mis felicitaciones.
Son el PPSOE catalán. Juntos por la pela.
#21 Vamos, lo que viene siendo "haré caso a las leyes que me convengan, a las que no, pues no".
Y si lo llamamos "voluntad democrática del pueblo de Cataluña" casi quedamos como si fuéramos los buenos. Casi.
Menuda pájara tenéis montada en la cabeza algunos/as. Eso sí, la hostia que os vais a dar los que tenéis aspiraciones independentistas va a lograr más repercusión internacional que la infructuosa campaña que tenéis para intentar internacionalizar el propio proceso
para que explicara sus declaraciones sobre sancionar a los funcionarios que no acaten la ley [...]
¿De veras es necesario explicar que si un funcionario no acata la ley se le puede sancionar?
#15 Eso no era explicar. Era amenazar
La legislación de la comunidad autónoma de Cataluña no puede entrar en conflicto con la de España ni atribuirse competencias que no tiene
#10 seguramente no la haya nunca, pero si la hay, será en 18 meses.
#55 Siempre que hay una ley promovida por un escalafón inferior del ordenamiento jurídico que intente apropiarse de competencias de mayor rango en la jerarquía del sistema democrático es un quebranto de la ley, y como tal es un acto profundamente antidemocrático.
En cualquier democracia de primerísimo orden, como por ejemplo la canadiense o la británica.
antes se les veía la patita; ahora se les ve el cuerpo entero de fanáticos supremacistas.
por suerte, son gente que no pasa de las amenazas y la chulería cuando están rodeado de los suyos o a través de internet; donde personajillos como #36 se dedican a retuitearles como posesos y hacerles alabanzas.
#6 Sí. En especial cuando se le amenaza para que deje de cumplir la ley del estado y trague con la de Catacoña independiente
Que no nos chupamos el dedo
#21 No me siento amenazado por cumplir una ley emanada de la voluntad democrática del pueblo español que como sabes incluye la voluntad democrática de los catalanes ya que Cataluña es una comunidad autónoma de España
Lo únicamente importante de la legislación de la comunidad autónoma de Cataluña es que sea coherente y no entre en conflicto con la Constitución española que fue aceptada por voluntad democrática de todo el pueblo español, incluidos los habitantes españoles de la comunidad autónoma catalana.
No se como vas a hablar de voluntad democrática sin considerar la voluntad democrática de España
Como siempre fallas
#43 Cuando Cataluña prevé decidir unilateralmente sobre su situación política en el territorio está decidiendo por un trozo del pueblo español unilateralmente. La pertenencia del pueblo catalán al pueblo español es intrínseca (igual que la pertenencia del pueblo aranés o el pueblo gerundés al pueblo catalán también lo son), y si el pueblo español se ha dado unas leyes todo el pueblo español debe acatarlas o modificarlas... en su conjunto. Una parte del pueblo español no tiene competencia para cambiarlo por su cuenta de manera unilateral.
#32 No decide el pueblo barcelonés, ni el pueblo gerundés o el pueblo aranés sobre temas que no les competen (como por ejemplo la integridad de Cataluña). Es el pueblo español, en su conjunto, el que decide.
Cataluña no puede decidir sobre algo que no le compete. A no ser que se cambie o reforme la Constitución. Por supuesto, de manera democrática
#151 Huala!!!!! Mira lo que dice: promote democracy and strengthen the rule of law
Parece que la ley es importante ¿eh?
#45 Yo entiendo tus conversaciones en el poco tiempo que llevo aquí
- Voluntad democrática de Cataluña es la que vale
- Cataluña está en España
- Es que no aceptas la democracia
- Hay democracia en España
- Voluntad democrática de Cataluña es la que vale
- Cataluña está en España
- Es que no aceptas...
Y vuelta a empezar
Según tu cuento chino la democracia en Segovia solo competería a los ciudadanos de Segovia y no es así, porque Segovia está en España y en Segovia no se puede legislar contra la Constitución española que se aceptó en Segovia.
Eso es un hecho y España no es una dictadura ilegítima ni la comunidad autónoma de Cataluña un territorio ocupado sin derechos
No comparto en absoluto que la democracia en España pertenezca a nadie más que al pueblo español. A título informativo claro que se pueden llevar las decisiones que tome el pueblo español allí donde se les quiera atender, que duda cabe.
No puedes aspirar a que en la comunidad autónoma de Cataluña haya democracia y PORQUE NO NIEGAS que la hay, y es por eso que defiendo que el pueblo catalán puede tomar decisiones en democracia siempre que no entren en conflicto con la Constitción española y espero y deseo que sean reconocidas y respetadas tanto en la comunidad autónoma de Cataluña como en el resto de España y también en el resto de Europa y del mundo, pero si entran en conflicto con la Constitución o incluyen competencias del estado Español no son ni serán reconocidas ni respetadas.
#58 En la comunidad autónoma de Cataluña existe voluntad de una parte de sus legisladores para legislar contra la Constitución española que representa la voluntad democrática del pueblo español.
La democracia de la comunidad autónoma de Cataluña no es un título que una vez obtenido convierta en democrático cualquier acto que se produzca a partir de entonces, la democracia son unos principios que se demuestran día a día, caso a caso, y el estado español cuenta con pleno reconocimiento democrático. No así el parlamento de la comunidad autónoma de Cataluña
Amenazar a los funcionarios que quieran cumplir con la legalidad reconocida de España en la comunidad autónoma de Cataluña no es algo puntual. Es un acto que atenta contra los principios democráticos.
A mi no me interesan tus cuentos chinos al respecto, porque ya te tengo calado. Tú solo hablas de democracia para saltarte la democracia como sea y encima intentar quedar bien, pero no cuela
Por eso sales con Derechos Humanos para no reconocer la democracia en España y poner por encima la de la comunidad autónoma de Cataluña, porque la Constitución española, aprobada por los ciudadanos del estado español y de los ciudadanos de la comunidad autónoma de Catalula no te deja salirte con la tuya
Se siente. Es lo que hay. Nadie va a aceptar que puedas largarte de España con un nuevo país llamado Catacoña con la excusa inventada de que aquí no se respetan los Derechos Humanos
#99 Es lo que tiene saber de leyes. Existe el principio de competencia.
Actualmente, muchas legislación europea se impone a la española. Porque así lo hemos decidido la mayoría de los ciudadanos de la UE.
#103 Cuando sea reconocido como ente soberano por el conjunto de los españoles, se podrá hacer un referéndum como el Escocés.
Solo es necesario cambiar la CE.
#108 Tu opinión es que un camino democrático, para mi es antidemocrático, al saltarse la voluntad del pueblo español, que incluye al Catalán.
No nos pondremos de acuerdo, para resolver los conflictos están los tribunales.
Lo que no entiendo es que Ciudadanos no se coma un colín en Cataluña. Si son clavaditos a estos.
#11 Precisamente porque ya tienen a estos. Cubren el cupo de vendehumos, patriotas de hojalata, fachas... y alguna que otra cosa más.
#15 Y que el hecho de no cumplir la ley tendrá consecuencias, algo que es una perogrullada.
Hola Don Mariano.
#72 Nadie tiene que leer nada, es completamente voluntario.
#32 Falaz es intentar convencer a alguien que las elecciones al parlamento autonómico es un referéndum de independencia. Tanto para los que van a votar (por cualquier opción) como incluso para los que no. Falaz es tenerte aquí hablar de la volunad democrática y respeto a las leyes cuando el tío del meneo ha dicho que se sancionarán a los funcionarios que no acaten no acatar la ley democrática española que los propios catalanes también se han dado. Bueno, y más que falaz, tener mucha cara y fliparse bastante.
Es una pena que Cataluña no vaya a ser independiente, la verdad... porque al menos si ocurriese podrían producirse cambios necesarios a nivel nacional. Pero no va a ocurrir, y la decepción de los indepes la van a escuchar hasta en Portugal.
En lo humano te deseo lo mejor, y que te recuperes lo antes posible del mayor chasco político de tu vida.
#49 La legislación catalana es legislación española, si la modificas en contra del resto de la legislación española estás transgrediendo las leyes que democráticamente nos hemos dado entre todos.
La Generalitat es una administración e institución española.
Les gusta manejar los hilos de las marionetas.
#35 La voluntad democrática del pueblo catalán la puedes llevar a las cortes generales del parlamento de España al que pertenece como sabes la comunidad autónoma de Cataluña, porque cuenta con representantes elegidos democráticamente en Cataluña.
Porque Cataluña no es un país ocupado ni fue invadido por España, forma parte de él con los mismos derechos para los ciudadanos que en el resto del territorio nacional ( excepto los ciudadanos que son perseguidos en Cataluña por no aguantar vuestras sandeces indepes )
No puedes aspirar a que en Cataluña haya democracia, porque en la comunidad autónoma de Cataluña YA HAY democracia y eso no lo puedes negar hoy, porque como sabes hay democracia en España y Cataluña forma parte de España como comunidad autónoma
¿alguna locura más?
#55 Es que existe democracia en la comunidad autónoma de Cataluña y existe en el estado español, así que no se como puede valer más la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas democráticamente que la voluntad del pueblo españole expresada en las urnas democráticamente
Y llevar a cabo la idea de la independencia se entiende como transgresión porque no puedes pasar por encima de la voluntad del pueblo español expresada en las urnas democráticamente. ¿o es que no aceptas la democracia?
#62 La voluntad del pueblo español expresada democráticamente en las urnas vale mas que ninguna otra en España, y por ello es esa la que debe llevarse a cabo en la comunidad autónoma de Cataluña.
Y por eso los indepes tienen que andar con amenazas, porque saben que no tienen legitimidad
#66 Toda la legislación que se pretende llevar a cabo es en contra de la voluntad del pueblo español expresada democráticamente en las urnas.
Me entristece mucho que no entiendas la diferencia entre "democracia" y "pleno reconocimiento democrático"
O incluso entre el reconocimiento del Parlament de la comunidad autónoma de Cataluña y reconocimiento del estado Español que es aceptado PLENAMENTE en todo el mundo.
Espero que con el tiempo puedas corregir esa deficiencia, porque no se como vas a cambiar que España esté reconocida plenamente y la comunidad autónoma de Cataluña NO puesto que es un sujeto limitado por la Constitución española
Los funcionarios no pueden elegir que ley deben cumplir, la ley que deben cumplir en la comunidad autónoma de Cataluña es la ley española y después la catalana, siempre que no entre en conflicto con la Constitución democráticamente aceptada emanada de la voluntad del pueblo, en este caso el español, lo que no no atenta en ningún caso contra los principios democráticos.
Tú solo hablas de democracia para saltarte la democracia. Te lo repito
Lo único que defiendes es que en la comunidad autónoma Cataluña se pueda ejercer la democracia saltándose la democracia de España
Eso es "salirte con la tuya" y defiendes que la Constitución Española lo permita
Lo triste es que realmente te saltes la Constitución emanada de la voluntad del pueblo, en este caso el español, lo que no no atenta en ningún caso contra los principios democráticos ni contra los Derechos Humanos
#67 Es una vergüenza que creas que la voluntad democrática del pueblo de una comunidad autónoma valga MAS que la voluntad democrática del pueblo español
#60 En democracia la ley que tiene legitimidad, la que debe estar vigente, es aquella que esté representando la voluntad del pueblo, que en el caso de España es la voluntad del pueblo español.
#70 ¿Tú pones en duda que el Parlamento de España es una institución democrática que está reconocida internacionalmente?
¿Tú pones en duda que la Constitución española emana de la voluntad democrática del pueblo español y que está reconocida internacionalmente?
¿no verdad?
Yo no pongo en duda que el Parlament de la comunidad autónoma de Cataluña sea una institución democrática, lo que pongo en duda esa cámara autonómica pueda legislar vulnerando la normativa de España contraviniendo la Constitución que como bien sabes es la máxima expresión de voluntad democrática
Precisamente es innecesario el reconocimiento también internacional de la comunidad autónoma de Cataluña, porque ya se reconoce al estado español
Tú lo has dicho. Es absurdo e innecesario aspirar a un reconocimiento como estado de la comunidad autónoma de Cataluña porque es parte de España
Las leyes que se deben cumplir en la comunidad autónoma de Cataluña son la ley catalana ( SIEMPRE QUE no entre en conflicto con la legalidad reconocida de España ) y las leyes de España porque la comunidad autónoma de Cataluña forma parte de España
¿no?
En Cataluña se ejerce la democracia, las consecuencias que de eso se deriven serán las propias de ese ejercicio siempre que no entre en cotntradicción con la Constitución española.
Los indepes tienen el objetivo de saltarsela buscando un marco legislativo ficticio que se aplique con el argumento de que representa mejor la voluntad del pueblo de la comunidad autónoma de Catalán en ejercicio de la democracia. Pero resulta que YA HAY un marco legislativo que representa mejor la voluntad del pueblo del estado español en ejercicio de la democracia
Lo que en ningún caso atenta contra los Derechos Humanos ni los principios democráticos son los Derechos Humanos y los principios democráticos. Y una taza es una taza
Derechos Humanos y los principios democráticos se ejercen YA en España. Y la legislación que emana de esos principios democráticos YA representa la voluntad del pueblo español.
Es triste que quieras vulnerar esa legalidad española basada en principios democráticos y Derechos Humanos
#77 Hasta donde sé Cataluña forma parte de España.
#71 Yo defiendo que la voluntad democrática del pueblo español vale tanto como cualquier otra de cualquier estado soberano reconocido internacionalmente. Francia, Alemania, Italia...
Y es por ello que en España la que se debe llevar a cabo es la voluntad democrática del pueblo español.
La voluntad democrática del pueblo de la comunidad autónoma de Cataluña puede llevarse a cabo mientras no entre en conflicto con la Constitución española, que emana de la voluntad democrática de los habitantes del estado español, incluidos los de la comunidad autónoma de Cataluña
No sea que le de por cantar.
#28 Ciudadanos es el partido comodín del PP y del PSOE en los cortijos de cada uno. Ser la primera fuerza de la oposición les queda muy grande.
Pero no, son los segundos en votos, no muy por debajo de la suma de PP y PSOE.
#25 Perfecto, cambiemos (de manera democrática) la Constitución refrendada democráticamente por los propios catalanes por otra, entre todos, en vez de obligar a más de la mitad de los catalanes que sí quieren que no puedan elegir su futuro junto con el resto de ciudadanos españoles.
#44 dentro de 18 meses sabrás quién soy.
#15 En Cataluña, se debe cumplir la legislación española, que también es catalana.
La voluntad de los indepes no es fuente de Ley, ningún ciudadano está obligado a acatarla. Si se le fuerza a hacerlo, está el estado para defenderlo.
Si fuera catalán yo querría saber a qué se refería, porque desde el independentismo unos dicen que a una cosa, otros que a otra, y otros que se ha descontextualizado. Vamos, un sindiós.
#84 Es que la comunidad autónoma de Cataluña es parte de España, por si no lo habías notado
Porque la comunidad autónoma de Cataluña no es una colonia ni ha sido invadida. Disfruta de los mismos derechos que el resto de comunidades del estado español
Querer llamar "democracia" "acotada y limitada" a la de España para saltarse la voluntad del pueblo español. Y más cuando en la comunidad autónoma de Cataluña existe democracia, porque existe en el estado español al que pertenece
Es muy triste que no seas demócrata, de verdad. Espero que no seas de esos nazifascistas catalanes que quieren vulnerar el estado de derecho de España saltándose los Derechos Humanos de los españoles
#92 Eres tú quien propone una "democracia" acotada y limitada para los pueblos dentro de Catacoña, eliminando la voluntad democrática de los españoles de la que emana la Constitución española. Simplemente te lo hago notar.
Si la voluntad del pueblo español no es reconocida y respetada eso denota una ausencia de democracia, independientemente de aquello a lo que pertenezca o deje de pertenecer. Es por ello que dejas claro que eres antidemócrata
Lo que ocurre en la comunidad autónoma de Cataluña hoy vulnera los Derechos Humanos de muchos ciudadanos, como el derecho de los padres a que sus hijos reciban educación en su lengua materna, el castellano
Precisamente lo que se reivindica es que reconozca y respete el ejercicio de la democracia en España. Y de hecho todos deberíamos desear ( todos menos tú y algunos indepes ) que el ejercicio de la democracia en España no fuera vulnerada por ninguna ley de la comunidad autónoma catalana ya que eso dejaría en evidencia a esa legislación ilegal catalana, y por eso lo sano sería que antes o después ser corrigiera para no cometer esa barbaridad de ir contra la Constitución reconocida y que emana de la voluntad democrática del pueblo español incluidos los catalanes
#104 La legislación catalana no se impone a la española, se integra en el marco legislativo español, forma parte del marco legislativo español. Y es algo que será así mientras los españoles así lo decidan.
Y en el caso de la comunidad autónoma de Cataluña la ley catalana es aquella que se aplica siempre que no entre en contradicción con la Constitución, la cual emana de la voluntad democrática de todos los ciudadanos de España y de sus comunidades autónomas. Y es algo que será así mientras los españoles así lo decidan.
#106 Es al revés. Hay un límite en España, que es la Constitución española, de ahí que me refiera, y que no te entra en la cabeza, que el pueblo de la comunidad autónoma catalana puede en democracia decidir sobre su futuro siempre que no entre en contradicción con la Constitución de España, aceptada democraticamente por todos los ciudadanos ( que están en todas las comunidades autónomas incluida la comunidad autónoma de Cataluña )
Y tú vas mintiendo al negar que en la comunidad autónoma de Cataluña se vulneran los Derechos Humanos por que hijos de padres españoles no pueden recibir la escuela en castellano español por el sistema educativo público de la comunidad autónoma catalana
Pero no te preocupes, que tu intento de blanquear la independencia de la comunidad autónoma de Cataluña a base de referencias cruzadas y acusar al que discrepe de antidemócrata conmigo no cuela.
Pide un argumentario nuevo, que este ya no vale
#112 ¿acaso dices que el parlamento de la comunidad autónoma catalana no ha sido elegido democraticamente?
Oh NO!
Ah perdona, que para ti la democracia solo sirve cuando encaja con tu idea de Catacoña como estado independiente
Cuando hay circunstancias que implican que un pueblo, en este caso el pueblo español, no puede ejercer la democracia y que su voluntad no es reconocida y respetada por los independentistas de la comunidad autónoma de Cataluña esas dificultades se deben superar para poder aspirar al ejercicio de la democracia. Por eso existe la Constitución, para que indepes de la comunidad autónoma catalana no puedan salirse de España usando una pretendida "democracia" usando el sistema hitleriano
#116 Por eso tu camino es tratar de NO reconocer y NO respetar la voluntad del pueblo español, lo que es claramente antidemocrático.
Por eso vas presumiendo de demócrata pero lo que desfiendes es la antítesis de los principios democráticos; el NO reconocer y NO respetar la voluntad del pueblo español para crear un estado ficticio ilegalmente contraviniendo la Constitución española, que emana de todos los ciudadanos de España y sus comunidades autónomas, incluida la comunidad autónoma de Cataluña
#119 España es un país democrático reconocido internacionalmente y no hay ningún límite a la democracia, salvo quizá los Derechos Humanos.
Si deseas cambiar la Constitución española deberás hacer una consulta a los ciudadanos para que la apoyen democráticamente o contar con el consenso de sus representantes en el parlamento de España
Tu versión rocambolesca de los Derechos Humanos implica que el sistema educativo público de la comunidad autónoma de Cataluña usa el sistema de inmersión lingüístico en catalán para que los hijos de padres que hablen en castellano ( que es la lengua oficial de España ) no puedan ser educados en ese idioma si lo desean.
¿impedir enseñar el idioma de un estado en una parte del estado? una barbaridad de interpretación de los Derechos Humanos sin equivalente en ninguna parte del planeta.
Por eso tu visión de los Derechos Humanos está sesgada, y por eso se ve a la legua que tú no eres un demócrata, sino solo un instrumento fascista para crear corriente en favor de la independencia de Catacoña
#123 Pues que bien. Yo respeto la voluntad de la ciudadanía de la comunidad autónoma de Cataluña siempre que no entre en contradicción con la Constitución de España, que emana de la voluntad del pueblo español expresada democráticamente.
Pero no cambies de discurso ahora. Es triste que estes contra la democracia y tengas que hacer juegos malabares
#121 El Parlament de la comunidad autónoma de Cataluña estará constituido por la voluntad democrática del pueblo de la comunidad autónoma catalana.
Una pena que el "proceso" independentista anticonstitucional que se está viviendo en la comunidad autónoma de Cataluña no tenga el aval democrático del pueblo español.
Y si no se reconoce esa voluntad del pueblo español y no se permite su ejercicio es algo que habrá que solucionar, para poder aspirar a que el pueblo español pueda ejercer la democracia siempre, pese a los intentos antidemocráticos de los independentistas catalanes.
#128 Lo que quieres decir tú, es que no respetas la voluntad del pueblo español expresada democráticamente, porque como ya te he dicho tú no defiendes la democracia
Yo respeto la voluntad democrática limitada por la Constitución que emana de la voluntad democrática. Así de simple.
Es triste que tú no
#127 Es que la Constitución española emana de la voluntad del pueblo español expresada democraticamente. Por tanto Constitución = democracia
Es triste que tenga que explicarte eso, pero es lógico que no lo entiendas si no respetas la democracia
Y dos padres catalanes no pueden exigir en Murcia que se imparta la educación en catalán, porque en Murcia el catalán no es lengua oficial
En cambio el castellano SÍ lo es en la comunidad autónoma de Cataluña ¿verdad? Luego me das la razón. Me alegro que te retractes de lo dicho anteriormente. La inmersión en catalán en la comunidad autónoma de Cataluña va contra los Derechos Humanos
En Cataluña se ha impedido enseñar el castellano limitándolo siempre que se ha podido desde la administración de la comunidad autónoma, así que me temo que estás muy pero que muy confundido.
De hecho muchos ciudadanos de la comunidad autónoma catalana han podido aprender castellano gracias a las clases particulares. Mi prima vive de ello
Es triste que no lo sepas, pero es lo que tiene el fascismo, que no se ve lo obvio
#131 "En España si es un país democrático..."
Espera que te lo pongo de nuevo "En España si es un país democrático..."
Normal que a los fascistas que quieren crear Catacoña les haga falta esa clase de argumentos
#135 ¿no sabes que el imperialismo lingüistico en la comunidad autónoma de Cataluña va contra los derechos humanos?
¿Sabes lo que significa realmente un Derecho Humano? No claro. Ya se que no. Solo es una frase de un argumentario para reclamar la independencia de la comunidad autónoma de Cataluña. A ti los Derechos Humanos te tienen sin cuidado
Tu intento de pasar de puntillas sobre el problema del castellano en el sistema educativo de la comunidad autónoma de Cataluña es lamentable. Menos mal que es un problema bien conocido
Y lo mismo con las banderas y con muchos otros elementos de España en la comunidad autónoma de Cataluña, porque forma parte de España
#136 No necesito condicionales en hechos probados, gracias
#139 Como el de Cataluña, llegando al punto de cambiar señales de tráfico en castellano para ponerlas SOLO en catalán
Tu ignorancia sobre el conocimiento del de los Derechos Humanos es impresionante, te recomiendo que busques mejores fuentes de información.
Precisamente existen problemas con el aprendizaje del castellano en el sistema educativo público de la comunidad autónoma de Cataluña, como demuestran todos los titulares que publicaron esto:
"El TSJ de Cataluña falla una indemnización de 3.000 euros para una familia que reclamó sin éxito educación en castellano para su hija "
http://www.abc.es/sociedad/20150117/abci-generalitat-primera-condena-201501162107.html
Un indicativo de que en la comunidad autónoma de Cataluña no se respetan derechos básicos de los ciudadanos de España. Entiendo que para los fascistas catalanes y antidemócratas como tú esto es aceptable, pero para mí no
#142 Dile a un alemán que la comunidad autónoma de Cataluña NO están castellano y verás como se descojona de ti y de todos los fascistas de tu comunidad
Es triste que no sepas buscar a lo que me refiero con que el uso del idioma es un Derecho Humano básico
Me temo que los problemas de lectura del castellano los sufres tú, dado que no sabes entender el idioma. Una buena muestra de los problemas lingüísticos de tu comunidad autónoma.
En Cataluña hoy NO se respetan los derechos básicos de los ciudadanos españoles, incluyendo el de la educación en castellano como demuestran todas las sentencias judiciales objetivas de los que disponemos y un mínimo contacto con la realidad.
#115 Sería muy recomendable que en el estado español existiera una ley que regulase la salida de cualquier comunidad autónoma de España, pero no la hay.
Si la quieres la sacas adelante en el parlamento de España, que es soberano sobre todo el territorio nacional
Ahora mismo no existe forma legítima de que la comunidad autónoma de Cataluña pueda ejercer la voluntad de algunos indepes. Se tiene que contar primero con la voluntad democrática de todos los ciudadanos de España
#149
#155 Es que la ley debe es una herramienta para llevar a cabo los principios democráticos, avalados por la Constitución que emana de la voluntad del pueblo español, no de los habitantes de una comunidad autónoma
#156 ¿que va a ponerlo ni ponerlo?
El tipo es un portavoz indepe que viene aquí a crear corriente con un argumentario; Derechos Humanos ( siempre con mayúsculas ), Cataluña nación ( nunca comunidad autónoma ), Reino de España ( no estado español ), derechos democráticos y voluntad del pueblo catalán, como si fueran un pueblo y no ciudadanos de España que viven en una comunidad autónoma
Él cuida el lenguaje para ir aportando su cuento chino y decir siempre lo mismo "es una pena que en el reino de España no se pueda hacer esto" o "el pueblo debe ser escuchado" y sandeces parecidas
Si le niegas el derecho dirá que no respetas la democracia usando falacias
Yo ya le tengo calao
#19 Han tenido más votos que el PSOE, el PP o Podemos. No creo que eso entre en la categoría de "no comerse un colín". Se mire como se mire.
Están concentrando el voto de los catalanes españolistas porque el PP ha "sacrificado" Cataluña para utilizarla como arma arrojadiza en el resto del estado.
#6 Está amenazando a los funcionarios que no desacaten el artículo número 2 de la constitución española en favor de una ley de menor rango:
La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
Pues sí, parece conveniente que explique cuál considera él que es el ordenamiento jurídico, bajo el que es diputado autonómico, para que una ley autonómica tenga rango superior a la constitución española
#6 Exacto. Además los de la Generalitat se quedarán como están, pero los del estado, como los profesores, si Cataluña se vuelve independiente se encontrarán que, o piden traslado a otra comunidad autónoma, o pasarán a excedencia voluntaria porque el estado español no mantendrá a sus funcionarios en el extranjero. Así que la Generalitat les hará un bonito contrato laboral (o más probablemente los hará interinos) y perderán las ventajas que tienen con el MUFACE.
Además, en caso de que pierdan la nacionalidad española también perderán la condición de funcionarios, aunque en este caso, al no ser debido a sanción si recuperan la nacionalidad pueden pedir la rehabilitación, pero no destino en Cataluña.
Hoy hemos hablado de funcionarios. pero quedan muchos otros temas: trabajadores de empresas privadas, pensiones, educación, etc
#9 Si me remites a la sentencia que establece que esa ley va en contra de otras leyes lo podemos comentar.
Si solo estás especulando no entiendo por qué nadie debería dar explicaciones en base a meras especulaciones.
#12 Pues me parece ridículo que se pidan explicaciones antes de ese plazo inventado al que nos remites.
#13 No se amenaza a nadie, se explica que en Cataluña hay que cumplir la legislación catalana y que se tendrá que seguir cumpliendo la legislación catalana si esta cambia.
Y que el hecho de no cumplir la ley tendrá consecuencias, algo que es una perogrullada.
No son declaraciones son coacciones
#17 Ni una alcaldía, ni una.
Y el único motivo por el que están en la posición que están en el Parlament es por que las dos principales fuerzas de Cataluña hicieron una coalición excepcional por un reto democrático excepcional que se produce en Cataluña debido a las graves deficiencias democráticas del Reino de España.
#18 Si te sientes amenazado por tener que cumplir la ley emanada de la voluntad democrática el problema es tuyo, no de quién lo explica.
Respecto a la legislación de Cataluña lo realmente importante es que no entre en conflicto con la voluntad democrática, el resto se deriva de esos principios democráticos.
#22 Lo que realmente le cuesta entender a ese señor que usted me cita es que esas leyes deben derivar de la voluntad democrática del pueblo, y como estamos hablando de Cataluña ésta se debe derivar de la voluntad democrática del pueblo catalán.
#23 Lo que nos conviene es que las leyes sean un reflejo de la voluntad democrática, sí. Eso es lo que realmente nos conviene a todos.
Yo sí creo que la democracia es buena, no creo que la democracia sea casi buena si no buena del todo.
#14 hombre, se pueden pedir explicaciones sobre las intenciones que tiene uno, sobre todo si avisa que va a hacer algo que puede ser ilegal.
#27 ¿Sancionar a los funcionarios que incumplan la ley es hacer algo ilegal?
¿Puedes remitirnos a una sentencia que lo avale?
#29 Me parece fantástico que algunos quieran cambiar la Constitución Española si creen que tal como está redactada impide que se lleve a cabo la democracia en Cataluña, la voluntad democrática del pueblo catalán.
Pero sea como fuere ninguna ley puede servir como excusa para que la democracia deje de ejercerse, eso sería un grave error.
en vez de obligar a más de la mitad de los catalanes que no puedan elegir su futuro
No existe ningún indicio que eso haya ocurrido ni vaya a ocurrir, todos los ciudadanos catalanes fueron convocados a las urnas y todos pudieron votar el proyecto político que deseasen, con todas las garantías democráticas. Ahora se está llevando a cabo el proyecto político votado por el pueblo catalán en democracia.
Y en todas las votaciones que están previstas todos los ciudadanos catalanes con derecho a voto está previsto que sean convocados para decidir sobre su futuro, por lo que eso de "obligar a más de la mitad de catalanes que no puedan elegir su futuro" no tendría absolutamente ningún contacto con la realidad, ninguna base, sería un argumento falaz.
junto con el resto de ciudadanos españoles.
En Cataluña las decisiones sobre la UE se deciden entre todos los catalanes junto al resto de ciudadanos de la UE, al igual de las decisiones sobre España que se deciden junto al resto de ciudadanos de España, en este caso nos referimos a decisiones sobre Cataluña. Y como en todas las votaciones sobre Cataluña (referéndums, elecciones, etc.) quienes deciden son el pueblo catalán. Todo el pueblo catalán convocado a las urnas, no la mitad si no todo.
#30 no hay precedentes en el derecho actual de este país de lo que anuncian que quieren hacer los independentistas así que no creo que haya sentencias.
Por eso es una buena idea averiguar con exactitud las intenciones y estudiar las repercusiones.
#34 No me siento amenazado por cumplir una ley emanada de la voluntad democrática del pueblo español
Fantástico, espero que tampoco te sientas amenazado por cumplir una ley emanada de la voluntad democrática del pueblo catalán.
Lo únicamente importante de la legislación de la comunidad autónoma de Cataluña es que sea coherente y no entre en conflicto con la Constitución española que fue aceptada por voluntad democrática de todo el pueblo español, incluidos los habitantes españoles de la comunidad autónoma catalana.
Lo siento, yo aspiro a que en Cataluña sí haya democracia y que por ello la ley en Cataluña sea representativa de la voluntad del pueblo catalán.
No se como vas a hablar de voluntad democrática sin considerar la voluntad democrática de España
La valoro tal como corresponde, al igual que valoro la voluntad democrática de los ciudadanos de la UE allí donde les corresponde. Y también, como no, la voluntad democrática del pueblo catalán allí donde corresponde, que en este caso es en Cataluña.
#33 La intención que se ha mostrado es que aquellos funcionarios que no cumplan la ley puedan ser sancionados.
Así de sencillo.
Y yo creo que sí hay precedentes del ejercicio de la democracia en Cataluña y no veo novedad en que siga ocurriendo.
#38 Falaz es intentar convencer a alguien que las elecciones al parlamento autonómico es un referéndum de independencia.
Quizá te refieras a otro por que no me consta haber afirmado tal cosa.
Un referéndum sería la mejor herramienta para recabar la voluntad del pueblo catalán sobre la independencia pero por desgracia la pésima calidad democrática del Reino de España ha impedido hasta ahora que se llevase a cabo. Debido a esas deficiencias democráticas se convocaron unas elecciones con unos proyectos políticos y se está llevando a cabo el proyecto político que surgió de esa votación.
El referéndum se quiere convocar y de hecho esas leyes a las que nos referimos son una herramienta más para hacerlo efectivo.
Falaz es tenerte aquí hablar de la volunad democrática y respeto a las leyes cuando el tío del meneo ha dicho que se sancionarán a los funcionarios que no acaten no acatar la ley democrática española.
Lo que me consta es que se ha informado que aquellos funcionarios que no acaten la legislación vigente presente y futura en Cataluña pueden ser sancionados, lo cual es una perogrullada. Las especulaciones que tú hagas sobre lo que implica eso para leyes de otros ámbitos es cosa tuya.
#40 En Cataluña no está previsto decidir nada respecto a España si no sobre Cataluña.
Si hay alguna ley en España que según ciertas interpretaciones algunos creen que entra en contradicción con que se lleve a cabo la voluntad del pueblo, en este caso del pueblo catalán, lo que se deberían plantear es cambiar esa ley que interpretan de esa forma.
Y claro que a Cataluña le compete decidir sobre el futuro de Cataluña, en caso contrario en Cataluña no existiría democracia, lo cual sería una aberración y algo que habría que superar.
#41 La voluntad democrática del pueblo catalán la puedes llevar a las cortes generales del parlamento de España al que pertenece como sabes la comunidad autónoma de Cataluña, porque cuenta con representantes elegidos democráticamente en Cataluña.
No comparto en absoluto que la democracia en Cataluña pertenezca a nadie más que al pueblo catalán. A título informativo claro que se pueden llevar las decisiones que tome el pueblo catalán allí donde se les quiera atender, que duda cabe.
Porque Cataluña no es un país ocupado ni fue invadido por España, forma parte de él con los mismos derechos para los ciudadanos que en el resto del territorio nacional ( excepto los ciudadanos que son perseguidos en Cataluña por no aguantar vuestras sandeces indepes )
Si eso incluye el derecho a la democracia, que debería, entonces no habrá ningún problema en que se ejerza en Cataluña y se reconozca y respete tanto en Cataluña como en el resto de España.
No puedes aspirar a que en Cataluña haya democracia, porque en la comunidad autónoma de Cataluña YA HAY democracia y eso no lo puedes negar hoy, porque como sabes hay democracia en España y Cataluña forma parte de España como comunidad autónoma
Claro que puedo aspirar a que en Cataluña haya democracia y no niego en ningún momento que la haya, y es por eso que defiendo que el pueblo catalán puede tomar decisiones en democracia y espero y deseo que sean reconocidas y respetadas tanto en Cataluña como en el resto de España y también en el resto de Europa y del mundo.
#46 Está amenazando a los funcionarios por que no desacaten el artículo número 2 de la constitución española en favor de una ley de menor rango:
Si en Cataluña hay democracia el principio democrático es de mayor rango que cualquier ley, y por ello la ley que se derive de ese ejercicio democrático y represente la voluntad democrática del pueblo catalán es la que hay que cumplir y respetar.
Pues sí, parece conveniente que explique cuál considera él que es el ordenamiento jurídico bajo el que es diputado autonómico para que una ley autonómica tenga rango superior a la constitución española
Lo que se defiende en Cataluña son los principios democráticos de los cuales se deriva la legislación, y la ley a la que se refieren derivaría de esa voluntad democrática expresada en las urnas por parte del pueblo catalán.
El ordenamiento jurídico que hay que cumplir en Cataluña es el catalán.
#48 Cuando Cataluña prevé decidir unilateralmente sobre su situación política en el territorio está decidiendo por un trozo del pueblo español unilateralmente.
Cuando el pueblo catalán prevé decidir sobre la situación política de Cataluña está decidiendo por Cataluña y está ejerciendo la democracia.
La pertenencia del pueblo catalán al pueblo español es intrínseca
No sé que significa eso, si en Cataluña existe la democracia la voluntad del pueblo catalán es la que hay que llevar a cabo en Cataluña.
y si el pueblo español se ha dado unas leyes todo el pueblo español debe acatarlas o modificarlas... en su conjunto. Una parte del pueblo español no tiene competencia para cambiarlo por su cuenta de manera unilateral.
No existe ningún interés ni ninguna voluntad de cambiar ley ninguna española desde Cataluña, si no en todo caso de crear un marco legislativo propio que sí responda a la voluntad del pueblo catalán expresada democráticamente. Sin tocar ni una coma de la legislación española.
#52 Es que no se modificaría en contra de nada si no a favor de que fuera representativa de la voluntad del pueblo catalán expresada en las urnas democráticamente.
Y llevar a cabo la voluntad democrática en Cataluña, la del pueblo catalán, no debería entenderse como ninguna transgresión, no sí reconocemos que existe democracia en Cataluña.
#54 Según tu cuento chino la democracia en Segovia solo competería a los ciudadanos de Segovia y no es así, porque Segovia está en España y en Segovia no se puede legislar contra la Constitución española que se aceptó en Segovia.
En Cataluña no existe ninguna voluntad de legislar contra nada, si no a favor que la ley represente la voluntad democrática del pueblo catalán.
Eso es un hecho y España no es una dictadura ilegítima ni la comunidad autónoma de Cataluña un territorio ocupado sin derechos
La democracia no es un título que una vez obtenido convierta en democrático cualquier acto que se produzca a partir de entonces, la democracia son unos principios que se demuestran día a día, caso a caso, y perfectamente puede haber estados con cierto reconocimiento democrático que puntualmente puedan incurrir en actos que atenten contra los principios democráticos.
No puedes aspirar a que en la comunidad autónoma de Cataluña haya democracia y PORQUE NO NIEGAS que la hay
Yo espero y deseo que se pueda demostrar día a día, acto a acto, que sí existe democracia en Cataluña y que esa sea reconocida tanto en Cataluña como en el resto de España y resto de países. También si Cataluña decide cambiar democráticamente su status político.
, y es por eso que defiendo que el pueblo catalán puede tomar decisiones en democracia siempre que
Estos son mis principios al respecto: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
Por ello el único "siempre que" que reconozco respecto a la democracia es que no vulnere los Derechos Humanos, y no es el caso en absoluto para lo que estamos tratando. Cualquier otro "siempre que" o condicionante, o limitador, que pretendas imponer a la "democracia" la anula parcialmente o totalmente.
#56 En democracia la ley que tiene legitimidad, la que debe estar vigente, es aquella que esté representando la voluntad del pueblo, que en el caso de Cataluña es la voluntad del pueblo catalán.
#57 Si hay una ley que representa la voluntad democrática del pueblo y entra en contradicción con una ley que no representa esa voluntad democrática del pueblo un demócrata no tiene ninguna duda de cual es la legítima, de cual es la vigente, de cual hay que cumplir.
Los "escalafones" no justificarían en ningún caso en democracia que la ley no representase la voluntad del pueblo.
#59 La voluntad del pueblo catalán expresada democráticamente en las urnas no vale menos que ninguna otra, y por ello es esa la que debe llevarse a cabo en Cataluña.
#63 En la comunidad autónoma de Cataluña existe voluntad de una parte de sus legisladores para legislar contra la Constitución española que representa la voluntad democrática del pueblo español.
En absoluto, toda la legislación que se pretende llevar a cabo es a favor que represente la voluntad del pueblo catalán expresada democráticamente en las urnas.
y el estado español cuenta con pleno reconocimiento democrático. No así el parlamento de la comunidad autónoma de Cataluña
Me entristece mucho que no reconozcas como democrático al Parlament de Cataluña. Espero que con el tiempo puedas corregir esa deficiencia.
Amenazar a los funcionarios que quieran cumplir con la legalidad reconocida de España en la comunidad autónoma de Cataluña no es algo puntual. Es un acto que atenta contra los principios democráticos.
Los funcionarios no pueden elegir que ley deben cumplir, la ley que deben cumplir en Cataluña es la ley catalana. Y cumplir la legislación del país, en este caso de Cataluña, emanada de la voluntad del pueblo, en este caso el catalán, no atenta en ningún caso contra los principios democráticos.
Tú solo hablas de democracia para saltarte la democracia [...]
Por eso sales con Derechos Humanos para no reconocer la democracia en España y poner por encima la de la comunidad autónoma de Cataluña, porque la Constitución española, aprobada por los ciudadanos del estado español y de los ciudadanos de la comunidad autónoma de Catalula no te deja salirte con la tuya
Lo único que defiendo es que en Cataluña se pueda ejercer la democracia y ésta sea reconocida y respetada. Si eso es "salirme con la mía" y defiendes que la Constitución Española no lo permite lo triste es que realmente interpretes de esa forma tan negativa ese texto legal.
#64 Es muy triste que creas que la voluntad democrática del pueblo catalán vale menos que otra.
#68 O incluso entre el reconocimiento del Parlament de la comunidad autónoma de Cataluña y reconocimiento del estado Español que es aceptado PLENAMENTE en todo el mundo.
¿Alguien pone en duda que el Parlament de Cataluña sea una institución democrática?
Espero que con el tiempo puedas corregir esa deficiencia, porque no se como vas a cambiar que España esté reconocida plenamente y la comunidad autónoma de Cataluña NO puesto que es un sujeto limitado por la Constitución española
Precisamente el ejercicio de la democracia en Cataluña tiene como objetivo ese reconocimiento también internacional al que nos remites, lo que sería absurdo sería aspirar a un reconocimiento como estado siguiendo siendo una Comunidad Autónoma.
la ley que deben cumplir en la comunidad autónoma de Cataluña es la ley española y después la catalana
La ley que se debe cumplir en Cataluña es la ley catalana, ni antes ni después de nada, la ley catalana es la vigente en Cataluña.
Lo único que defiendes es que en la comunidad autónoma Cataluña se pueda ejercer la democracia saltándose la democracia de España
Defiendo que en Cataluña se pueda ejercer la democracia, las consecuencias que de eso se deriven serán las propias de ese ejercicio. No existe el objetivo de saltarse nada si no de que en todo caso el marco legislativo que se aplique sea el que represente mejor la voluntad del pueblo catalán en ejercicio de la democracia.
Lo triste es que realmente te saltes la Constitución emanada de la voluntad del pueblo, en este caso el español, lo que no no atenta en ningún caso contra los principios democráticos ni contra los Derechos Humanos
Lo que en ningún caso atenta contra los Derechos Humanos ni los principios democráticos son los Derechos Humanos y los principios democráticos, y esos son los que se pretende ejercer en Cataluña de cara a que la legislación que emane de esos principios democráticos sí represente la voluntad del pueblo catalán.
#69 Yo he defendido que la voluntad democrática del pueblo catalán vale tanto como cualquier otra y que es por ello que en Cataluña la que se debe llevar a cabo es la voluntad democrática del pueblo catalán.
#74 Y en Cataluña la del pueblo catalán.
#76 lo que pongo en duda esa cámara autonómica pueda legislar vulnerando la normativa de España contraviniendo la Constitución que como bien sabes es la máxima expresión de voluntad democrática
La máxima expresión de la voluntad democrática del pueblo catalán es la que emana de las urnas.
Las leyes que se deben cumplir en la comunidad autónoma de Cataluña son la ley catalana ( SIEMPRE QUE no entre en conflicto con la legalidad reconocida de España ) y las leyes de España porque la comunidad autónoma de Cataluña forma parte de España ¿no?
La ley catalana es la que recoge todo el marco legislativo que aplica a Cataluña, todo el que está vigente, también las directivas europeas. Por ello la ley que hay que cumplir en Cataluña es la ley catalana.
En Cataluña se ejerce la democracia, las consecuencias que de eso se deriven serán las propias de ese ejercicio siempre que [...]
La democracia en Cataluña sin "peros", los límites los decide el pueblo catalán en democracia, de lo contrario no existiría democracia en Cataluña.
Los indepes tienen el objetivo de saltarsela buscando un marco legislativo ficticio que se aplique con el argumento de que representa mejor la voluntad del pueblo de la comunidad autónoma de Catalán en ejercicio de la democracia. Pero resulta que YA HAY un marco legislativo que representa mejor la voluntad del pueblo del estado español en ejercicio de la democracia
Si ese marco legislativo que representa la "mejor" voluntad de la ciudadanía española es el marco legislativo que el pueblo catalán decide que representa mejor la voluntad del pueblo catalán adelante con ello, si no coincide el que deberá aplicarse en Cataluña en respeto a los principios democráticos es aquel que sí represente mejor la voluntad democrática del pueblo catalán.
Derechos Humanos y los principios democráticos se ejercen YA en España.
Me alegro, así podremos ver como no se intenta impedir el ejercicio de la democracia también en Cataluña, y se reconoce y respeta la voluntad del pueblo catalán.
Es triste que quieras vulnerar esa legalidad española basada en principios democráticos y Derechos Humanos
Mientras esa legalidad a la que te refieres y su aplicación demuestren ese respeto con los principios democráticos y los Derechos Humanos nada de lo que está previsto que ocurra en Cataluña va a entrar en contradicción con ella.
#79 Y es por ello que en España la que se debe llevar a cabo es la voluntad democrática del pueblo español.
En Cataluña la del pueblo catalán.
La voluntad democrática del pueblo de la comunidad autónoma de Cataluña puede llevarse a cabo mientras [...]
Una "democracia" acotada y limitada es la definición de ausencia de democracia, la voluntad del pueblo catalán debe poder llevarse a cabo si en Cataluña existe democracia.
#80 Es la voluntad del pueblo, en este caso la del pueblo catalán, que en democracia es fuente de ley. Que haya "indepes" o no en ese pueblo es irrelevante.
#81 Se explica que en Cataluña la ley que hay que cumplir es la catalana, quien se sienta amenazado por ello tiene un problema a solucionar.
#82 El proceso que se está viviendo en Cataluña no tiene como objetivo cambiar España si no decidir sobre el futuro de Cataluña, en democracia, mediante la voluntad democrática del pueblo catalán.
Al igual que el referéndum que se hizo en el Reino Unido no tenía como objetivo cambiar la UE, si no decidir sobre el futuro del Reino Unido, en democracia, mediante la voluntad democrática de sus ciudadanos.