Candi -nombre ficticio para preservar la verdadera identidad de la víctima- apenas puede moverse. Su cuerpo es una sucesión de magulladuras, moratones, mechones arrancados, heridas y piel desgarrada. Es la joven de 25 años brutalmente violada y agredida por su jefe en la madrugada del miércoles por rechazar convertirse en su pareja sentimental.
#14:
#6 Si este tema te interesase lo más mínimo probablemente sabrías que la mayoría de los violadores son familiares y conocidos de la víctima y que el escenario del violador del callejón armado con una navaja suele ser la excepción.
#16:
#6 Por desgracia, te equivocas. Si por normal te refieres a lo más habitual, sería uno de los siguientes perfiles:
- Tipo que se va de fiesta, conoce a una tía, ella ha bebido bastante (y puede que él también). Se empiezan a besar, ella no quiere pasar de ahí, pero él sí, así que la lleva aparte y la fuerza.
- Tipo que se encuentra con una chica con la que ya se ha enrollado varias veces, pero esta vez ella no quiere, así que la viola.
- Tipo que le pide a su novia/esposa mantener relaciones sexuales y a ella no le apetece. La viola.
Lo del desconocido que amenaza con una navaja por la calle en plena noche no es para nada habitual. Casi todas las violaciones las cometen conocidos, sobre todo parejas y exparejas de la víctima. Por eso la mayoría no se denuncian.
#23:
El artículo entra en demasiados detalles que considero innecesarios. Ese testimonio es para la policia y para el juez, no para 'entretener' a los lectores del medio. Espero bastante más del periodismo, la verdad.
#5:
#1 ¿Y qué se supone según tú que es un violador normal?
#40:
Bueno, estoy preparado para el tsunami de negativos
Me resultan tremendamente molestos y dolorosos los comentarios cuestionando la versión de ella cuando en el relato no se presenta ninguna contradicción. A ver cuando alguno se entera de que la "presunción de inocencia" no implica la "presunción de trola" por parte del denunciante, tal y como entienden muchos.
Del mismo modo que no podemos condenar a alguien sin pruebas, tampoco podemos afirmar que miente sin tener bases para decir que es mentira, las dudas gratuitas y los cuestionamientos por deporte tampoco forman parte del concepto de "presunción de inocencia".
Todo lo que he dicho parecen (o deberían ser) obviedades; sin embargo, cada vez que una mujer denuncia a un hombre empezamos con los cuestionamientos chorras y a atribuirle a la "presunción de inocencia" unas características y atribuciones que en absoluto tiene ¿Por qué? Porque para muchos hombres es más importante el honor de otro hombre que el bienestar de una mujer. Esto último le he vivido en mi entorno inmediato.
#33:
#7 No, imposible, porque entonces habría que pensar que el machismo tiene algo que ver con todo eso y ya nos ha aclarado #1 que ni se trata de machismo ni de una violación normal.
Y mejor dejo el hilo, que no quiero dejarlo todo perdido.
#53:
#43 A ver, es legítimo que tengas tus dudas, tus dudas fundamentadas. Si yo le digo a mi pareja que he estado en tal sitio y ella me ha visto en otro pues es normal que me cuestione, me pregunte y desee saber lo que ha pasado. Si yo le digo que he estado en tal sitio y ella duda por la cara pues yo me enfado ¿Me estás llamando mentiroso?
Hemos transformado la "presunción de inocencia" en "presunción de trola del denunciante" y eso no es así. De verdad que estoy muy interesado en saber qué te hace dudar de ese artículo, porque si en una línea dijera una cosa y más abajo otra pues yo también dudaría, pero no es el caso.
No creo que sea un psicópata, sino un tío lleno de inseguridades, complejos y frustraciones con alguna copa de más.
#48:
Lo que mas me mola de este hilo son los compadres con micropene del sicópata de mierda, que aún salen a rebuznar su miseria sobre si fake o no fake, si la chavala era o no era trigo limpio, etc, etc, etc.
#36:
#32 Los violadores buscan sumisión y sensación de poder, los violadores castrados reinciden violando con objetos
Leyendo esto desde luego no se trata ni de un violador "normal", si es que hay alguno que pueda ser llamado así, ni de un caso "típico" de machismo, de los que tanto se habla hoy en día. O este tipejo está rematadamente mal de la cabeza o lo finge de puta madre.
#5 El tipo que amenaza con una navaja o un arma parecida a una mujer mientras la obliga a practicarle una felación o la penetra. Y entrecomillo "normal" porque una violación nunca puede ser considerada así, entendiendo como "normal" algo habitual y que no llama la atención.
#6 Si este tema te interesase lo más mínimo probablemente sabrías que la mayoría de los violadores son familiares y conocidos de la víctima y que el escenario del violador del callejón armado con una navaja suele ser la excepción.
#6 Por desgracia, te equivocas. Si por normal te refieres a lo más habitual, sería uno de los siguientes perfiles:
- Tipo que se va de fiesta, conoce a una tía, ella ha bebido bastante (y puede que él también). Se empiezan a besar, ella no quiere pasar de ahí, pero él sí, así que la lleva aparte y la fuerza.
- Tipo que se encuentra con una chica con la que ya se ha enrollado varias veces, pero esta vez ella no quiere, así que la viola.
- Tipo que le pide a su novia/esposa mantener relaciones sexuales y a ella no le apetece. La viola.
Lo del desconocido que amenaza con una navaja por la calle en plena noche no es para nada habitual. Casi todas las violaciones las cometen conocidos, sobre todo parejas y exparejas de la víctima. Por eso la mayoría no se denuncian.
#14#15#16 Vale, lo cambio por "el violador 'normal' busca un coito o felación". Creo, aunque puedo estar equivocado, que los "violadores-torturadores" son menos frecuentes. Añádele que el tipo se molestó incluso en estropearle la ropa con lejía y salfumán. Creo que eso sí que no es normal en una violación.
#70 Es que no lo es. Lo que entiende como violador normal ni siquiera es lo normal tratándose de violaciones. Defiéndelo como quieras, a mí me da igual.
#1 Normal, normal... no es: "se fue hacia el pasillo. Vi que se desnudaba. Cuando se giró, vi que tenía un micropene y entonces me gritó: ´¿Ves como no te podía obligar a tener relaciones sexuales?´". Me pregunto si eso tendrá que ver con tanta violencia...
#7 No, imposible, porque entonces habría que pensar que el machismo tiene algo que ver con todo eso y ya nos ha aclarado #1 que ni se trata de machismo ni de una violación normal.
Y mejor dejo el hilo, que no quiero dejarlo todo perdido.
#42 Bien.
Y, ¿por qué motivo crees que un hombre podría sentirse frustrado por tener el pene pequeño, frustrado hasta el punto de hacer lo que se describe en la noticia?
#1 La que te va a caer por usar el concepto "violador normal" con lo twitterizada que está la red últimamente. Ya verás como lo sacan de contexto y empiezas a recibir.
#18 Al margen de que no esté de acuerdo con el comentario que citas, tienes razón y efectivamente ocurre. Al hablar de normal lo normal (:troll:) es que nos refiramos a una norma estadística, además, en dicho comentario se refiere solo a los violadores así que no cabe lugar a una comparación con lo que es normal en una sociedad, puesto que se refiere a un subconjunto de ella.
#1 no es un violador al uso, no. Se ha salido de la norma con esta violación extravagante.
La historia es brutal.
Los detalles como el del dibujo de la abuelita sobran bastante a mi entender. Parece que se están riendo de la chica con esos comentarios infantilizandola. Esta persona cándida que saca muy buenas notas y tiene una conexión especial con su ''abuelita'' se llama cándida y ha sido la víctima de una violacion micromachista. Por qué hacen eso?
#63 Porque los periodistas son unos hijos de puta y últimamente necesitan provocar la lagrimita. Se ve que no creen que la descripción de los hechos sea lo suficientemente espeluznante, que han de decir que el muy hijoputa le quitó el dibujo a la pobre.
#9 Me has dejado en un estado de confusion, te iba a votar negativo o al menos llamarte la atencion, pero despues vi la foto y el nombre, y digo, todo encaja.
#9 Pero primero le tiramos plomo fundido por encima. Y luego le hacemos eso de ponerle una rata en el estómago y enjaularla y que se tenga que escapar royéndole las tripas.
#17 Me extraña no haber visto todavía a los típicos que utilizan estas noticias para reírse de los que nos quejamos de las denuncias falsas. Supongo que estarán acabando de comer.
El artículo entra en demasiados detalles que considero innecesarios. Ese testimonio es para la policia y para el juez, no para 'entretener' a los lectores del medio. Espero bastante más del periodismo, la verdad.
Vaya historia más turbia, desde que la mitad de los datos no son reales hasta el comentario sobre el forense ¿? espero que sea un bulo o algo, es mu extraño.
#27 extraño es que exista gente así de enferma, forense incluido.
A mí me parece una historia gráfica y verifica por desgracia, de un puñetero fascista.
#39 "¿forense incluido?" no le darán el premio a la simpatía pero si ese hombre no quiere que le toquen pues lo dice, ya ves que problema. Además con su trabajo debe ser escrupuloso en guardar distancias.
#81 le roza sin querer, según la denunciante.
Además de ese dato, habla de distancia y frialdad con una víctima de una violación.
Supongo que tú harás lo mismo.
Te define bastante bien.
#82 coño y a mi por qué me metes en el ajo. Digo que el tipo es forense no psicólogo. Todos podemos decir "no me toques" si no queremos que nos toquen.
#85 Perdona, creía que te referías a los detalles de la agresión, pero ahora entiendo que te referías a los nombres de la víctima y de la empresa en la que trabajaba.
#86 Entiendo que es normal ocultar esos datos, no indica la profesión el ambiente y da la impresión, en general, de que faltan muchos datos como para no generar opiniones previas o algo así.
Después de la lluvia de golpes, «se fue hacia el pasillo. Vi que se desnudaba. Cuando se giró, vi que tenía un micropene y entonces me gritó: ´¿Ves como no te podía obligar a tener relaciones sexuales?´. Yo estaba dolida y dolorida, y me defendí insultándole».
Lo del micropene era parte importante de la historia? Y ojo, que no lo puse yo en negrita. Cuanto mas leo la noticia mas rara se me hace.
#38 No entro en sí detrás de la historia hay un hecho cierto o falso, pero de ser cierta me parece que la noticia cae en un problema habitual que es que se cubre de tanto sensacionalismo (además innecesario porque el hecho de base ya es bastante grave) al final da una sensación de ser tan surrealista que parece una historia inventada.
Bueno, estoy preparado para el tsunami de negativos
Me resultan tremendamente molestos y dolorosos los comentarios cuestionando la versión de ella cuando en el relato no se presenta ninguna contradicción. A ver cuando alguno se entera de que la "presunción de inocencia" no implica la "presunción de trola" por parte del denunciante, tal y como entienden muchos.
Del mismo modo que no podemos condenar a alguien sin pruebas, tampoco podemos afirmar que miente sin tener bases para decir que es mentira, las dudas gratuitas y los cuestionamientos por deporte tampoco forman parte del concepto de "presunción de inocencia".
Todo lo que he dicho parecen (o deberían ser) obviedades; sin embargo, cada vez que una mujer denuncia a un hombre empezamos con los cuestionamientos chorras y a atribuirle a la "presunción de inocencia" unas características y atribuciones que en absoluto tiene ¿Por qué? Porque para muchos hombres es más importante el honor de otro hombre que el bienestar de una mujer. Esto último le he vivido en mi entorno inmediato.
#40 Efectivamente, las dudas son gratuitas y es como deberian ser, puedo exponerla y que alguien me la resuelva o esperar a mas informacion.
Si que hay algunos que por defecto la llaman mentirosa sin tener mas pruebas o porque no quieren creerselo, pero la mayoria que hemos comentado simplemente no nos encaja demasiado la historia, y yo personalmente no se exactamente porque es, probablemente por la cantidad de detalles que hasta prece uno de los peores casos que se podria dar.
Si es cierta la historia y una investigacion policial, no un articulo en un periodico, lo corrobora pues el tio es un psicopata de libro y espero que llegue rapido a una celda y no salga rapido. Pero lo dicho a mi personalmente me chirria la historia y estoy en mi derecho de dudarlo por muy duro que pueda parecerte.
Y los negativos no te creas que son gratuitos, aqui has expuesto tu opinion y puedo o no puedo estar de acuerdo contigo, pero creo que tienes todo el derecho de exponerla. Lo que pasa es que en la otra noticia de meneame te has dedicado a tirar mierda, asi que no te sorprenda.
#43 A ver, es legítimo que tengas tus dudas, tus dudas fundamentadas. Si yo le digo a mi pareja que he estado en tal sitio y ella me ha visto en otro pues es normal que me cuestione, me pregunte y desee saber lo que ha pasado. Si yo le digo que he estado en tal sitio y ella duda por la cara pues yo me enfado ¿Me estás llamando mentiroso?
Hemos transformado la "presunción de inocencia" en "presunción de trola del denunciante" y eso no es así. De verdad que estoy muy interesado en saber qué te hace dudar de ese artículo, porque si en una línea dijera una cosa y más abajo otra pues yo también dudaría, pero no es el caso.
No creo que sea un psicópata, sino un tío lleno de inseguridades, complejos y frustraciones con alguna copa de más.
#53 Si el tio ha hecho todo lo que dice el articulo, a mi me parece un poco mal de la cabeza, eso de tirar una persona contra el suelo, quitarle mechones de pelo ... etc, pues no se, no es una simple violacion(y perdona por simplificarlo), sino como minimo algun tipo de locura transitoria.
Y ni siquiera digo que sea la denunciante la que "trolea", mas bien me estoy metiendo con el articulo en si, y por lo que te digo, muchos detalles, detalles incesarios para una noticia y no menos importante la morbosidad que le han dado.
Y eh, estoy dispuesto a comerme las palabras si resulta cierto, que la verdad tampoco he dicho nada malo, solamente a mi no me encaja y pido mas informacion, tanto del hombre implicado como pruebas de la policia.
#55 ¡No te estoy recriminando!
Vale, lo que yo decía, no tienes como argumentar más o menos así: "está mintiendo porque primero dijo que no sabía tal y luego dijo que cual ¿y si no sabía tal como puede saber cuál?" o "me parece extraño porque X patrón no se da en las violadas" o "el procedimiento ese es solo para las víctimas de agresión, no de violación".
La única duda se basa en tus impresiones.... Bueno, estás en tu derecho faltaría plus, y yo en el mío de pensar lo que pienso (que la mayoría de los meneantes son unos machistas) y no pasa absolutamente nada.
#66 Puede ser, y lo veo perfectamente que todos esos detalles salgan en un informe forense o uno de la policia. Pero no en una noticia de un periodico, es lo que me hace dudar. No dudo que no sean crueles y retorcidas las violaciones, y seguramente las hay como tu dices peores que esta, pero al articulo le veo demasiado morbo, y aparte muchos detalles que ni siquiera vienen a cuento o no aportan nada a la historia, como el tema del micropene.
Lo que digo, estoy en mi derecho de dudarlo, sea por mis ideas/creencias, falta de informacion, etc... Y lo unico que pido es mas informacion de fuentes mas fiable. Y el dudarlo no significa que no niego, simplemente tengo algo de dificultad para fiarme, aunque como dice incluso #64, tampoco hay mucho por donde coger mis dudas o al menos argumentarlas bien.
Y lo dicho, si es cierto, que tambien pienso que podria, al igual que pienso que no podria serlo, pues es una historia bastante dura y lo siento muchisimo por la chica ya que aunque se le meta en la carcel al tio, no podra recuperar su vida o vivirla de la misma manera.
#74 Bueno, la propia noticia de este meneo contiene al principio dos enlaces a dos noticias anteriores sobre el mismo caso, mucho más "asépticas". En esas dos noticias ya se hablaba de la intervención policial y que el forense había confirmado todos los detalles de la agresión. En realidad esta tercera noticia cuenta lo que la víctima dijo en una entrevista, y por eso suena "poco periodística". No son palabras de un periodista, sino de una víctima.
Me recuerda al caso de hace un par de días: el del taxista de Móstoles que fue atracado y casi degollado. Primero publicaron la noticia del suceso, y luego publicaron otra noticia con el relato de la víctima que contenía detalles más escabrosos. Tanto en ese caso como en el de este meneo, si sólo se lee la versión de la víctima puede parecer raro, excesivo o incluso medio inventado. Pero hay informaciones anteriores más objetivas que son coherentes con el posterior relato subjetivo de la víctima, y eso deja menos espacio a la duda razonable.
#53 Supongo que en el fondo entiendo a qué te refieres, una cosa es que alguien directamente la acuse de inventarse todo, pero quizás no nos referimos a lo mismo con lo de duda "gratuita", en mi opinión en un juicio cualquier cosa debe ponerse en duda porque hay intereses en juego.
Si en un juicio digo que yo estuve en tal ciudad, me parece normal que haya quien lo cuestione sin que en mi relato hayan contradicciones o que hayan otros relatos/evidencias en contra.
#60Si en un juicio digo que yo estuve en tal ciudad, me parece normal que haya quien lo cuestione sin que en mi relato hayan contradicciones o que hayan otros relatos/evidencias en contra.
Por supuesto ¿indicio de que esta chica esté mintiendo? Ninguno, ya le corresponderá dilucidar al juez, pero en principio no tengo motivos para dudar de lo que me cuenta.
#65 A modo personal yo tampoco, pero una vez más, que no haya indicios para ello no significa que no se investigue o no se pueda dudar. De hecho creo que el acto de dudar le da mucha más riguridad a todo el proceso porque si supera dichas dudas es más sólido que decir que creíste porque no te dio desconfianza.
Eso sí, repito que creo que en el fondo nos referimos a lo mismo hay mucha gente que tiende a tergiversar todo hacia el lado que ellos quieren y no precisamente por un afán de esclarecer los hechos.
#43 ¿Te parece demasiado duro para ser cierto? Igual es que no estamos acostumbrados a leer tantos detalles, pero por desgracia muchas violaciones son así de salvajes e incluso peores, mucho peores; no sólo las que terminan en muerte, también las que implican torturas que es mejor ni imaginar. Cualquier médico forense podría amargarnos la vida contando "anécdotas" de su trabajo. Yo por desgracia escuché un par hace años, y no creo que las olvide nunca. Cuesta mucho creer que exista gente tan extremadamente cruel y retorcida. Pero existen. Para bien o para mal, vivimos bastante aislados de toda esa maldad.
Que entreguen a este cabestro a los nazivioladores del ejército.Al menos durante un rato dejarían a las soldados en paz y el probaría de su propia medicina.
a) El supuesto agresor, que tiene antecedentes por estafa.
b) «Sólo en comisiones eran 25.000 euros, de los que a mí me correspondía un 5 por ciento. Mi jefe estaba muy contento y me dijo que nos íbamos de cena para celebrarlo. c) A finales del año pasado, le ofreció venirse a València -ella residía con su familia en una ciudad de fuera de la Comunitat Valenciana- para trabajar en su empresa -INFORMACIÓN omite incluso la actividad de la firma para evitar la identificación de la víctima a través de su agresor-
Primero y ante todo un tío que tenía antecentes por estafa tiene una empresa que se dedica a no se sabe qué. Me espero lo peor.
Otras cosas como lo raro de irse a vivir con alguien con el que solo mantienes una amistad por chat, pero a la que le cuentas hasta quién te gusta o te deja de gustar... que es extrovertida, vale... detalles que no importan en absoluto como que tenía micropene...
Me dijo que me planteaba dos opciones: o bien me convertía en su pareja oficial, aunque no iba a obligarme a tener relaciones sexuales, respetando mi sexualidad y mis parejas
Le propuso una "relación abierta" liberal. No se de que se extraña, mucha gente en menéame dicen que son lo mas normal del mundo.
Por lo leído yo creo que en las cenas de empresa de empresaurios-estafadores se toma mucha cocaína. Y no, esta chavala no puede ser tan inocente como se pinta a si misma en ese relato. Me gustaría leer la parte del empresaurio liberal.
Lo que mas me mola de este hilo son los compadres con micropene del sicópata de mierda, que aún salen a rebuznar su miseria sobre si fake o no fake, si la chavala era o no era trigo limpio, etc, etc, etc.
#51 Aludido? por pedirte que no insultes a las opiniones de los demas sin argumentar... De mi comentario sacas que odio a las mujeres? y es mas que tengo amigos que odian a las mujeres? A lo mejor eres tu que odias a los que no comparten tu opinion.
#76 Por sensacionalista, como lo pone en la pagina de votos.
Y seguro que tu pregunta era retorica, y querias mas detalles, pues es porque tal como esta redactada la noticia parece muy sensacionalista. No por la historia en si, que puede o no ser cierta, pero el articulo es bastante sensacionalista y al menos no parece muy objetivo, por lo que hasta pueden interpretarlo como fake.
Con esto no defiendo si es o no es real la historia, solamente me estoy centrando en el articulo en si.
Comentarios
Leyendo esto desde luego no se trata ni de un violador "normal", si es que hay alguno que pueda ser llamado así, ni de un caso "típico" de machismo, de los que tanto se habla hoy en día. O este tipejo está rematadamente mal de la cabeza o lo finge de puta madre.
#1 ¿Y qué se supone según tú que es un violador normal?
#5 El tipo que amenaza con una navaja o un arma parecida a una mujer mientras la obliga a practicarle una felación o la penetra. Y entrecomillo "normal" porque una violación nunca puede ser considerada así, entendiendo como "normal" algo habitual y que no llama la atención.
#6 Si este tema te interesase lo más mínimo probablemente sabrías que la mayoría de los violadores son familiares y conocidos de la víctima y que el escenario del violador del callejón armado con una navaja suele ser la excepción.
#6 Por desgracia, te equivocas. Si por normal te refieres a lo más habitual, sería uno de los siguientes perfiles:
- Tipo que se va de fiesta, conoce a una tía, ella ha bebido bastante (y puede que él también). Se empiezan a besar, ella no quiere pasar de ahí, pero él sí, así que la lleva aparte y la fuerza.
- Tipo que se encuentra con una chica con la que ya se ha enrollado varias veces, pero esta vez ella no quiere, así que la viola.
- Tipo que le pide a su novia/esposa mantener relaciones sexuales y a ella no le apetece. La viola.
Lo del desconocido que amenaza con una navaja por la calle en plena noche no es para nada habitual. Casi todas las violaciones las cometen conocidos, sobre todo parejas y exparejas de la víctima. Por eso la mayoría no se denuncian.
cc. #5 #14
#14 #15 #16 Vale, lo cambio por "el violador 'normal' busca un coito o felación". Creo, aunque puedo estar equivocado, que los "violadores-torturadores" son menos frecuentes. Añádele que el tipo se molestó incluso en estropearle la ropa con lejía y salfumán. Creo que eso sí que no es normal en una violación.
#32 Los violadores buscan sumisión y sensación de poder, los violadores castrados reinciden violando con objetos
#6 Creo que quieres decir "como los que se ven en las películas" en vez de "normal".
#5 le sacas punta a todo? Quiso decir que no parece un violador con los síntomas standar
#5 #12 #33 sabéis perfectamente que el normal de #1 lo usa como sinónimo de "habitual".
http://www.wordreference.com/sinonimos/normal
Joder, que hasta lo ha puesto entre comillas. Pero no, que el sentido común no os quite la oportunidad de llamar la atención en meneame, verdad?
#70 Es que no lo es. Lo que entiende como violador normal ni siquiera es lo normal tratándose de violaciones. Defiéndelo como quieras, a mí me da igual.
#1 Normal, normal... no es: "se fue hacia el pasillo. Vi que se desnudaba. Cuando se giró, vi que tenía un micropene y entonces me gritó: ´¿Ves como no te podía obligar a tener relaciones sexuales?´". Me pregunto si eso tendrá que ver con tanta violencia...
#7 Muy posiblemente.
#7 No, imposible, porque entonces habría que pensar que el machismo tiene algo que ver con todo eso y ya nos ha aclarado #1 que ni se trata de machismo ni de una violación normal.
Y mejor dejo el hilo, que no quiero dejarlo todo perdido.
#33 Más que en machismo, yo estaba pensando en una frustración derivada de motivos físicos
#42 Bien.
Y, ¿por qué motivo crees que un hombre podría sentirse frustrado por tener el pene pequeño, frustrado hasta el punto de hacer lo que se describe en la noticia?
#44 ¿Porque no puede tener relaciones sexuales "normales? A la par de ser un h.p, claro
#45 Vale, y ¿por qué la emprende con la chica?
#46 Porque es heterosexual.
Por favor, ilústranos directamente si vas a responder con otra pregunta.
#62 Prefiero votarte negativo y seguir a lo mío.
#77 No esperaba menos de ti. Yo sin embargo no te votaré negativo... Porque me pesa el dedo. A ese nivel de argumentación hemos llegado!
... qué tristeza.
#1 Un violador normal.
Fascinante concepto.
#12 Normal en el conjunto de los violadores
#1 La que te va a caer por usar el concepto "violador normal" con lo twitterizada que está la red últimamente. Ya verás como lo sacan de contexto y empiezas a recibir.
#18 Al margen de que no esté de acuerdo con el comentario que citas, tienes razón y efectivamente ocurre. Al hablar de normal lo normal (:troll:) es que nos refiramos a una norma estadística, además, en dicho comentario se refiere solo a los violadores así que no cabe lugar a una comparación con lo que es normal en una sociedad, puesto que se refiere a un subconjunto de ella.
#1 no es un violador al uso, no. Se ha salido de la norma con esta violación extravagante.
La historia es brutal.
Los detalles como el del dibujo de la abuelita sobran bastante a mi entender. Parece que se están riendo de la chica con esos comentarios infantilizandola. Esta persona cándida que saca muy buenas notas y tiene una conexión especial con su ''abuelita'' se llama cándida y ha sido la víctima de una violacion micromachista. Por qué hacen eso?
#63 Porque los periodistas son unos hijos de puta y últimamente necesitan provocar la lagrimita. Se ve que no creen que la descripción de los hechos sea lo suficientemente espeluznante, que han de decir que el muy hijoputa le quitó el dibujo a la pobre.
Pero déjame que yo prefiera.... ( Javier krae )
#2 la hoguera! La hoguera!
#67 TODAS son dignas de admiración.
Para estos casos juega el gusto de cada cual.
pero... dejadme que yo prefiera...
joder la historia de lo que le pasó es terrible, espero que se pudra en la carcel
si estuviera en estados unidos si que le caía una buena condena.
#4 ¿Y de que les sirve? En EEUU se producen 30 violaciones por cada 100.000 habitantes mientras que en España se producen 5 por cada 100.000.
Menudo enfermo mental.
Cabron de mierda, ojala pudiera despellejarlo vivo...
#9 Me has dejado en un estado de confusion, te iba a votar negativo o al menos llamarte la atencion, pero despues vi la foto y el nombre, y digo, todo encaja.
#9 Pero primero le tiramos plomo fundido por encima. Y luego le hacemos eso de ponerle una rata en el estómago y enjaularla y que se tenga que escapar royéndole las tripas.
Practiquemos el medievo! (y no con su ano).
#31 cuando empezamos?
Y todo por el micropene
Extraño lo del forense ahí veo algo raro.
Esta historia es tan impresionante que huele a Fake y todo.
#17 Suena a fanfic cutre
#22 ojo que el violador deja las bragas y sujetadores, pero se lleva el dibujo que le había hecho a su abuelita... Me descojono.
#17 Me extraña no haber visto todavía a los típicos que utilizan estas noticias para reírse de los que nos quejamos de las denuncias falsas. Supongo que estarán acabando de comer.
Si todo es cierto esta fuertote el abuelo para tener 60 años
No solo es violador, es un auténtico psicópata!!!
#20 eso pensaba...
#24 Pero ademas, uno de manual.
#20 Fuerza y aguante... y muy ido de la cabeza si es cierto.
#20 Los hombres a los 60 años apenas han perdido fuerza. A esa edad se tienen más achaques pero la fuerza la mantienes en su mayoría.
Jo der.
El artículo entra en demasiados detalles que considero innecesarios. Ese testimonio es para la policia y para el juez, no para 'entretener' a los lectores del medio. Espero bastante más del periodismo, la verdad.
Pobre chica
Vaya historia más turbia, desde que la mitad de los datos no son reales hasta el comentario sobre el forense ¿? espero que sea un bulo o algo, es mu extraño.
#27 Esto tiene que ser algun truco publicitario
En 3 dias nos cuentan algo de que era para sensibilzar a la poblacion sobre vete a saber que
#27 extraño es que exista gente así de enferma, forense incluido.
A mí me parece una historia gráfica y verifica por desgracia, de un puñetero fascista.
#39 "¿forense incluido?" no le darán el premio a la simpatía pero si ese hombre no quiere que le toquen pues lo dice, ya ves que problema. Además con su trabajo debe ser escrupuloso en guardar distancias.
#81 le roza sin querer, según la denunciante.
Además de ese dato, habla de distancia y frialdad con una víctima de una violación.
Supongo que tú harás lo mismo.
Te define bastante bien.
#82 coño y a mi por qué me metes en el ajo. Digo que el tipo es forense no psicólogo. Todos podemos decir "no me toques" si no queremos que nos toquen.
#27 "... la mitad de los datos no son reales..."
¿Estabas allí, o sólo lo dices para enmerdar?
#52 Lo dice en el articulo.
#85 Perdona, creía que te referías a los detalles de la agresión, pero ahora entiendo que te referías a los nombres de la víctima y de la empresa en la que trabajaba.
#86 Entiendo que es normal ocultar esos datos, no indica la profesión el ambiente y da la impresión, en general, de que faltan muchos datos como para no generar opiniones previas o algo así.
Después de la lluvia de golpes, «se fue hacia el pasillo. Vi que se desnudaba. Cuando se giró, vi que tenía un micropene y entonces me gritó: ´¿Ves como no te podía obligar a tener relaciones sexuales?´. Yo estaba dolida y dolorida, y me defendí insultándole».
Lo del micropene era parte importante de la historia? Y ojo, que no lo puse yo en negrita. Cuanto mas leo la noticia mas rara se me hace.
#38 No entro en sí detrás de la historia hay un hecho cierto o falso, pero de ser cierta me parece que la noticia cae en un problema habitual que es que se cubre de tanto sensacionalismo (además innecesario porque el hecho de base ya es bastante grave) al final da una sensación de ser tan surrealista que parece una historia inventada.
Bueno, estoy preparado para el tsunami de negativos
Me resultan tremendamente molestos y dolorosos los comentarios cuestionando la versión de ella cuando en el relato no se presenta ninguna contradicción. A ver cuando alguno se entera de que la "presunción de inocencia" no implica la "presunción de trola" por parte del denunciante, tal y como entienden muchos.
Del mismo modo que no podemos condenar a alguien sin pruebas, tampoco podemos afirmar que miente sin tener bases para decir que es mentira, las dudas gratuitas y los cuestionamientos por deporte tampoco forman parte del concepto de "presunción de inocencia".
Todo lo que he dicho parecen (o deberían ser) obviedades; sin embargo, cada vez que una mujer denuncia a un hombre empezamos con los cuestionamientos chorras y a atribuirle a la "presunción de inocencia" unas características y atribuciones que en absoluto tiene ¿Por qué? Porque para muchos hombres es más importante el honor de otro hombre que el bienestar de una mujer. Esto último le he vivido en mi entorno inmediato.
#40 Efectivamente, las dudas son gratuitas y es como deberian ser, puedo exponerla y que alguien me la resuelva o esperar a mas informacion.
Si que hay algunos que por defecto la llaman mentirosa sin tener mas pruebas o porque no quieren creerselo, pero la mayoria que hemos comentado simplemente no nos encaja demasiado la historia, y yo personalmente no se exactamente porque es, probablemente por la cantidad de detalles que hasta prece uno de los peores casos que se podria dar.
Si es cierta la historia y una investigacion policial, no un articulo en un periodico, lo corrobora pues el tio es un psicopata de libro y espero que llegue rapido a una celda y no salga rapido. Pero lo dicho a mi personalmente me chirria la historia y estoy en mi derecho de dudarlo por muy duro que pueda parecerte.
Y los negativos no te creas que son gratuitos, aqui has expuesto tu opinion y puedo o no puedo estar de acuerdo contigo, pero creo que tienes todo el derecho de exponerla. Lo que pasa es que en la otra noticia de meneame te has dedicado a tirar mierda, asi que no te sorprenda.
#43 A ver, es legítimo que tengas tus dudas, tus dudas fundamentadas. Si yo le digo a mi pareja que he estado en tal sitio y ella me ha visto en otro pues es normal que me cuestione, me pregunte y desee saber lo que ha pasado. Si yo le digo que he estado en tal sitio y ella duda por la cara pues yo me enfado ¿Me estás llamando mentiroso?
Hemos transformado la "presunción de inocencia" en "presunción de trola del denunciante" y eso no es así. De verdad que estoy muy interesado en saber qué te hace dudar de ese artículo, porque si en una línea dijera una cosa y más abajo otra pues yo también dudaría, pero no es el caso.
No creo que sea un psicópata, sino un tío lleno de inseguridades, complejos y frustraciones con alguna copa de más.
#53 Si el tio ha hecho todo lo que dice el articulo, a mi me parece un poco mal de la cabeza, eso de tirar una persona contra el suelo, quitarle mechones de pelo ... etc, pues no se, no es una simple violacion(y perdona por simplificarlo), sino como minimo algun tipo de locura transitoria.
Y ni siquiera digo que sea la denunciante la que "trolea", mas bien me estoy metiendo con el articulo en si, y por lo que te digo, muchos detalles, detalles incesarios para una noticia y no menos importante la morbosidad que le han dado.
Y eh, estoy dispuesto a comerme las palabras si resulta cierto, que la verdad tampoco he dicho nada malo, solamente a mi no me encaja y pido mas informacion, tanto del hombre implicado como pruebas de la policia.
#55 ¡No te estoy recriminando!
Vale, lo que yo decía, no tienes como argumentar más o menos así: "está mintiendo porque primero dijo que no sabía tal y luego dijo que cual ¿y si no sabía tal como puede saber cuál?" o "me parece extraño porque X patrón no se da en las violadas" o "el procedimiento ese es solo para las víctimas de agresión, no de violación".
La única duda se basa en tus impresiones.... Bueno, estás en tu derecho faltaría plus, y yo en el mío de pensar lo que pienso (que la mayoría de los meneantes son unos machistas) y no pasa absolutamente nada.
#66 Puede ser, y lo veo perfectamente que todos esos detalles salgan en un informe forense o uno de la policia. Pero no en una noticia de un periodico, es lo que me hace dudar. No dudo que no sean crueles y retorcidas las violaciones, y seguramente las hay como tu dices peores que esta, pero al articulo le veo demasiado morbo, y aparte muchos detalles que ni siquiera vienen a cuento o no aportan nada a la historia, como el tema del micropene.
Lo que digo, estoy en mi derecho de dudarlo, sea por mis ideas/creencias, falta de informacion, etc... Y lo unico que pido es mas informacion de fuentes mas fiable. Y el dudarlo no significa que no niego, simplemente tengo algo de dificultad para fiarme, aunque como dice incluso #64, tampoco hay mucho por donde coger mis dudas o al menos argumentarlas bien.
Y lo dicho, si es cierto, que tambien pienso que podria, al igual que pienso que no podria serlo, pues es una historia bastante dura y lo siento muchisimo por la chica ya que aunque se le meta en la carcel al tio, no podra recuperar su vida o vivirla de la misma manera.
#74 Bueno, la propia noticia de este meneo contiene al principio dos enlaces a dos noticias anteriores sobre el mismo caso, mucho más "asépticas". En esas dos noticias ya se hablaba de la intervención policial y que el forense había confirmado todos los detalles de la agresión. En realidad esta tercera noticia cuenta lo que la víctima dijo en una entrevista, y por eso suena "poco periodística". No son palabras de un periodista, sino de una víctima.
Me recuerda al caso de hace un par de días: el del taxista de Móstoles que fue atracado y casi degollado. Primero publicaron la noticia del suceso, y luego publicaron otra noticia con el relato de la víctima que contenía detalles más escabrosos. Tanto en ese caso como en el de este meneo, si sólo se lee la versión de la víctima puede parecer raro, excesivo o incluso medio inventado. Pero hay informaciones anteriores más objetivas que son coherentes con el posterior relato subjetivo de la víctima, y eso deja menos espacio a la duda razonable.
#53 Supongo que en el fondo entiendo a qué te refieres, una cosa es que alguien directamente la acuse de inventarse todo, pero quizás no nos referimos a lo mismo con lo de duda "gratuita", en mi opinión en un juicio cualquier cosa debe ponerse en duda porque hay intereses en juego.
Si en un juicio digo que yo estuve en tal ciudad, me parece normal que haya quien lo cuestione sin que en mi relato hayan contradicciones o que hayan otros relatos/evidencias en contra.
#60 Si en un juicio digo que yo estuve en tal ciudad, me parece normal que haya quien lo cuestione sin que en mi relato hayan contradicciones o que hayan otros relatos/evidencias en contra.
Por supuesto ¿indicio de que esta chica esté mintiendo? Ninguno, ya le corresponderá dilucidar al juez, pero en principio no tengo motivos para dudar de lo que me cuenta.
#65 A modo personal yo tampoco, pero una vez más, que no haya indicios para ello no significa que no se investigue o no se pueda dudar. De hecho creo que el acto de dudar le da mucha más riguridad a todo el proceso porque si supera dichas dudas es más sólido que decir que creíste porque no te dio desconfianza.
Eso sí, repito que creo que en el fondo nos referimos a lo mismo hay mucha gente que tiende a tergiversar todo hacia el lado que ellos quieren y no precisamente por un afán de esclarecer los hechos.
#43 ¿Te parece demasiado duro para ser cierto? Igual es que no estamos acostumbrados a leer tantos detalles, pero por desgracia muchas violaciones son así de salvajes e incluso peores, mucho peores; no sólo las que terminan en muerte, también las que implican torturas que es mejor ni imaginar. Cualquier médico forense podría amargarnos la vida contando "anécdotas" de su trabajo. Yo por desgracia escuché un par hace años, y no creo que las olvide nunca. Cuesta mucho creer que exista gente tan extremadamente cruel y retorcida. Pero existen. Para bien o para mal, vivimos bastante aislados de toda esa maldad.
Que entreguen a este cabestro a los nazivioladores del ejército.Al menos durante un rato dejarían a las soldados en paz y el probaría de su propia medicina.
a) El supuesto agresor, que tiene antecedentes por estafa.
b) «Sólo en comisiones eran 25.000 euros, de los que a mí me correspondía un 5 por ciento. Mi jefe estaba muy contento y me dijo que nos íbamos de cena para celebrarlo.
c) A finales del año pasado, le ofreció venirse a València -ella residía con su familia en una ciudad de fuera de la Comunitat Valenciana- para trabajar en su empresa -INFORMACIÓN omite incluso la actividad de la firma para evitar la identificación de la víctima a través de su agresor-
Primero y ante todo un tío que tenía antecentes por estafa tiene una empresa que se dedica a no se sabe qué. Me espero lo peor.
Otras cosas como lo raro de irse a vivir con alguien con el que solo mantienes una amistad por chat, pero a la que le cuentas hasta quién te gusta o te deja de gustar... que es extrovertida, vale... detalles que no importan en absoluto como que tenía micropene...
Me dijo que me planteaba dos opciones: o bien me convertía en su pareja oficial, aunque no iba a obligarme a tener relaciones sexuales, respetando mi sexualidad y mis parejas
Le propuso una "relación abierta" liberal. No se de que se extraña, mucha gente en menéame dicen que son lo mas normal del mundo.
Por lo leído yo creo que en las cenas de empresa de empresaurios-estafadores se toma mucha cocaína. Y no, esta chavala no puede ser tan inocente como se pinta a si misma en ese relato. Me gustaría leer la parte del empresaurio liberal.
Lo que mas me mola de este hilo son los compadres con micropene del sicópata de mierda, que aún salen a rebuznar su miseria sobre si fake o no fake, si la chavala era o no era trigo limpio, etc, etc, etc.
#48 Si quieres defender algo hazlo con argumentos, no insultado a los demas. Consejito.
#50 Tu sabrás por que te das por aludido.
Los consejitos déjalos para tus amiguitos odiadores de mujeres, yo ya me se equivocar bien solo.
#51 Aludido? por pedirte que no insultes a las opiniones de los demas sin argumentar... De mi comentario sacas que odio a las mujeres? y es mas que tengo amigos que odian a las mujeres? A lo mejor eres tu que odias a los que no comparten tu opinion.
Buen dia, perdona por intentar razonar.
#48 Yo no digo que sea completamente fake, solo dudo por detalles extras parecen no venir a cuento. Repito, que me gustaría leer la historia del empresaurio-liberal. Esta historieta es completamente sensacionalista y parcial. Esta es la que vale http://www.diarioinformacion.com/sucesos/2018/02/01/viola-empleada-negarse-mantener-relacion/1983867.html
PD: Supero la media española en mas de 7 cm.
Leo la entradilla y me digo. mira, por una vez una denuncia de violación con pruebas claras.
Abro el artículo, y oooooooooooooooooooooooooooooh, es ficción
#54 ¿Estabas allí, viste lo que pasó, o sólo lo dices para enmerdar?
Historia sin pies ni cabeza...
Y esos 27 negativos son por...?
#76 Por sensacionalista, como lo pone en la pagina de votos.
Y seguro que tu pregunta era retorica, y querias mas detalles, pues es porque tal como esta redactada la noticia parece muy sensacionalista. No por la historia en si, que puede o no ser cierta, pero el articulo es bastante sensacionalista y al menos no parece muy objetivo, por lo que hasta pueden interpretarlo como fake.
Con esto no defiendo si es o no es real la historia, solamente me estoy centrando en el articulo en si.