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#2:
Mira, voy a estar de acuerdo con ese señor italiano fascista.
#6:
En estos momentos los traficantes libios deben estar acojonados, se les puede ir el negocio a la quiebra si nadie reacciona y acepta al barco.
#61:
#51 más bien vosotros llamáis xenófobos o racistas a todos los que quieren tener control sobre las fronteras y que no entre todo el que quiera. O el típico y qué hacemos, los dejamos morir en el mar. Como si fuéramos responsables de todos los dramas del mundo y de las decisiones fatales de todo el mundo.
Queremos tener control y asegurarnos de que aquellos que entren respetarán nuestros usos y costumbres. Y saber de dónde vienen para si no es así, poder expulsarlos. Y esto solo se puede hacer con inmigración LEGAL.
Queremos tener control y asegurarnos de que aquellos que entren respetarán nuestros usos y costumbres. Y saber de dónde vienen para si no es así, poder expulsarlos. Y esto solo se puede hacer con inmigración LEGAL.
#13:
#2 Pues llega tarde ya se la han quitado... Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"
Asi que ahora solo queda los tontitos, la patata caliente se la quedara Pedrito... como siempre
Asi que ahora solo queda los tontitos, la patata caliente se la quedara Pedrito... como siempre
#39:
Aquarius.. El barco que después de ser pillado demasiado cerca de la costa apaga el traspondedor para ir a cargar..
#63:
#28 Perdón, el M5S es lo que Podemos dijo ser, un partido ni de izquierdas ni de derechas como herramienta para recuperar la democracia.
Podemos ha terminado siendo una escisión a la izquierda de IU, a la que ha fagocitado. Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas. Ya estaba IU, solo le faltaba un líder con algo más de carisma.
Así que es cierto, no son lo mismo, ahí no han traicionado a sus orígenes.
Cc. #59
Podemos ha terminado siendo una escisión a la izquierda de IU, a la que ha fagocitado. Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas. Ya estaba IU, solo le faltaba un líder con algo más de carisma.
Así que es cierto, no son lo mismo, ahí no han traicionado a sus orígenes.
Cc. #59
#25:
#9 No hay libre circulación entre Reino Unido y el resto de la Unión Europea. El Reino Unido no pertenece al Espacio Schengen.
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Schengen#Nacionales_de_otros_pa%C3%ADses_de_la_UE
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Schengen#Nacionales_de_otros_pa%C3%ADses_de_la_UE
Comentarios
Es lo justo, deberían mirar a quien le dan la bandera.
Mira, voy a estar de acuerdo con ese señor italiano fascista.
Jo, si de banderas se trata:
Buque llamado OPEN ARMS, registrado con el número IMO: 7325887, MMSI: 224772000 es Search & Rescue Vessel. Actualmente navegando bajo bandera Spain. Se construyó en 1974. https://www.vesselfinder.com/es/vessels/OPEN-ARMS-IMO-7325887-MMSI-224772000
#3 La cosa es que seguramente este hombre diría lo mismo al respecto. Que lo acoja España que lleva bandera española.
#3 Si lees más abajo, en últimos puertos de recalada salen como más recientes también Gibraltar.
En estos momentos los traficantes libios deben estar acojonados, se les puede ir el negocio a la quiebra si nadie reacciona y acepta al barco.
Pues sería una forma muy efectiva de controlar los desmadres de según que embarcaciones.
#2 es lo que pasa cuando todos los demás se pasan la verdad por el forro de los cojones. Que siga Europa con su buenrrollismo que pronto tendremos un nuevo Hitler.
No tengo ni idea de derecho marítimo, pero un barco con bandera de un país, ¿no se considera territorio de un país? Y si eso es verdad, ¿no hay libre circulación entre el Reino Unido y la Unión Europea?. Entonces cualquier persona en ese barco puede ir a cualquier puerto de Europa.
Si fuese de cualquier otro país fuera de la UE lo compartiría, pero en este caso, o al menos hasta que dentro de unos años el Brexit se haga efectivo, no le veo la lógica.
#9 La libre circulación es de ciudadanos comunitarios. Esa pobre gente no lo es.
#9 Je pues por eso Gibraltar se la quito ayer....
Ahora es un barco sin pabellon ninguno
#6 libios o.. a ver si nos vamos a llevar una sorpresa..
#2 Pues llega tarde ya se la han quitado... Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al "Aquarius"
Gibraltar anuncia que retirará su pabellón al &quo...
afp.comAsi que ahora solo queda los tontitos, la patata caliente se la quedara Pedrito... como siempre
Pues no le falta razón a Italia
#8 Dios te escuche y luchemos por la raza ibérica pura.
#15 Por supuesto, es la que da mejores embutidos.
#15 desde luego,cuando el cerdo es 50% iberico,se nota...
#6 ¿e irían al punto de partida si nadie los acoge?
Que bonito es criticar a Trump,mientras aqui el politiqueo es igual de xenofobo y racista,un aplauso a la UE.
#12 #6
Libios...
Ábalos es copropietario de la sede de una ONG que ha recibido 4,9 millones públicos en 13 años
https://okdiario.com/investigacion/2018/07/17/abalos-copropietario-sede-ong-que-recibido-49-millones-publicos-13-anos-2513051
#13 Las declaraciones vienen de antes.
Le han quitado la bandera en cuanto han insinuado que ellos podrían tener que hacerse responsables.
#19 El politiqueo y parte de la opinión pública. Me avergüenza leer buena parte de los comentarios racistas que suelen acompañar estas noticias.
Empiezan a verse los intereses económicos de cada cual. El negocio se hunde.
#2 Pues el que ha dicho eso no es "ese señor fascista", es precisamente uno del movimiento 5 estrellas, el equivalente a Podemos en Italia.
#9 No hay libre circulación entre Reino Unido y el resto de la Unión Europea. El Reino Unido no pertenece al Espacio Schengen.
https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Schengen#Nacionales_de_otros_pa%C3%ADses_de_la_UE
#8 Yo puedo estar de acuerdo con hitler en que hay que proteger a los animales y no ser un fascista.
#19 Y que propones? Eliminar fronteras y todo el que quiera que venga?
#24 El M5S no es el equivalente a Podemos, no intoxiques.
#2 A mí me parece bien.
#8 A este paso... No tardará. Esperemos que nunca suceda.
En Derecho marítimo, lo están repitiendo hasta el aburrimiento en muchos medios, a los rescatados se les desembarca en el primer puerto disponible y seguro. Fin de la historia.
Italia se está saltando la legalidad de forma sistemática así que mejor que no quieran dar lecciones de nada, que calladitos están más guapos.
Que se los queden los ingleses, que son más buenrollistas. Y que tras el Brexit se los coman con patatas.
#6 Pero macho, ya que te pones nombra a Soros y la financiación de ongs para hundir a Europa o sumirla en el caos.
Que si no nos centramos, el mensaje pierde fuerza.
#5 claro, recoge inmigrantes los lleva a Valencia, descarga, va a Gibraltar, repostar y vuelta a empezar.
#2 #8 no pasa nada siempre hay soluciones para los fascistas, el pasado ya nos las ha enseñado varias veces
Cuántos millones de africanos,de Afganistán, Pakistán,Siria etcc puede soportar Europa sin que muera nuestra civilización y caiga en manos del islam? Con natalidades de 3,4,5... hijos por mujer, cuando en España la media es de 1 por mujer? No hay trabajo ni para nosotros ni para jóvenes y menos cuando tienes más de 40,45 años. Si no hay trabajo a que se van a dedicar? A vivir de las ayudas, manteros, aparcacoches, delincuencia, guettos que no pararan de crecer y dónde la ley sharía será la única,no vemos lo que pasa en Europa donde hay barrios, pueblos y ciudades donde es imposible vivír? Que nuestros descendientes nos perdonen.
#31 Y si los recogen al lado de la costa de Libia, ¿el primer puerto seguro no esta en Libia?
#22 No son racistas, en todo caso xenofobos.
Aquarius.. El barco que después de ser pillado demasiado cerca de la costa apaga el traspondedor para ir a cargar..
Que incauten y desguacen esa pateras gigantes llamadas Open arms y Aquarius dedicadas al tráfico de personas, y que se creen con patente de corso para actuar como les dé la gana al margen del derecho internacional público y por libre total.
Basta de falacias basadas en falsos dilemas morales.
#2 fascistas everywhere. Salvini es un bocazas al que podemos dar las gracias que haya dado un puñetazo encima de la mesa. Gracias Salvini.
#38 ¿Vas a elaborar tu reflexión o vas a dejarla como un axioma?
#31 ¿el primer puerto seguro es Italia? Mira que desde Libia hay un buen trecho. ¿no pillará mejor Tunez o egipto o la misma Libia?
#41 No hay que elaborar nada. La gente no teme a que vengan negritos o árabes, de eso hay a patadas en nuestra sociedad. La gente teme a extranjeros que vienen en masa con costumbres bárbaras y que vienen a devaluar (más) la mano de obra.
#37 Libis creo que no está considerado puerto seguro. Pero si es cierto que antes que Italia Turquía y Túnez..
#39 donde puedo leer más sobre eso?
#42 #37 No se considera puerto seguro, dicen, supongo que con razón.
Es lo lógico verdad?, conforme el derecho internacional si tiene bandera de Gribaltar pues debería atracar sin ningún obstáculo en cualquier parte del Imperio Británico.
#17 por eso hay que recuperar la pureza de la raza ibérica.
#46 Claro, no es seguro porque no tienen paguitas en el muelle. Pero Egipto o Túnez es tan seguro como Italia y encima comparten cultura e idioma.
#28 Pero tampoco es la Liga Norte.
No intoxiques tu también.
#27 Falso dilema de CAMPEONATO.
En cuanto alguien no sigue el discurso oficialista xenófobo que gusta aquí, no tardan ni cinco minutos en aparecer los "pues mételos en tu casa" o los "¿pues abrimos todas las fronteras?".
Son las únicas respuestas, aunque no vengan a cuento, como es el caso.
#49 Hombre, las "paguitas". Ya.
¿C's o Vox?
#2 Eso es porque ignoras el derecho internacional, que exige que el barco debe ser recibido por el país más cercano. El italiano puede decir misa. Por cercanía, es Malta quien tiene que aceptar el barco, si no me equivoco.
#51 Te ha hecho una pregunta clara. Qué propones. Si no te gusta la respuesta ofrecida puedes dar otra.
#50 ¿Y dónde he dicho yo tal cosa?
#35 ¿Crees que EEUU nos va a ayudar otra vez?
#8 El nuevo Hitler lo tendremos por gente de tu calaña que no tiene el menor respeto a la verdad y aún se jacta de tenerla. El derecho internacional exige que el barco sea aceptado por el estado más cercano. No hay más.
#52 Ni C's, ni Vox, ni PP, ni pollas en vinagre. Si, paguitas, que parece que te has caido de un guindo y no te enteras que toda esta gente recibe ayudas de todo tipo para que despues encima me tenga que adaptar yo a sus costumbres del medievo.
#28 ahora que se ha juntado con fascistas, no, pero antes Podemos sí era muy amiguito de los Cinco Estrellas. Es que Podemos era muy amiguito de mucha gente de la que ya no es amiguito....
Totalmente de acuerdo.
#51 más bien vosotros llamáis xenófobos o racistas a todos los que quieren tener control sobre las fronteras y que no entre todo el que quiera. O el típico y qué hacemos, los dejamos morir en el mar. Como si fuéramos responsables de todos los dramas del mundo y de las decisiones fatales de todo el mundo.
Queremos tener control y asegurarnos de que aquellos que entren respetarán nuestros usos y costumbres. Y saber de dónde vienen para si no es así, poder expulsarlos. Y esto solo se puede hacer con inmigración LEGAL.
#56 Dada la situación actual más bien creo que se aliarían del lado del fascismo
#28 Perdón, el M5S es lo que Podemos dijo ser, un partido ni de izquierdas ni de derechas como herramienta para recuperar la democracia.
Podemos ha terminado siendo una escisión a la izquierda de IU, a la que ha fagocitado. Para ese viaje no hacían falta tantas alforjas. Ya estaba IU, solo le faltaba un líder con algo más de carisma.
Así que es cierto, no son lo mismo, ahí no han traicionado a sus orígenes.
Cc. #59
#43 Para mí es una costumbre bárbara esa que tenéis algunos de hacer afirmaciones basadas en vuestra imaginación y no en los datos. Debes probar que esos extranjeros vienen "con costumbres bárbaras" y a devaluar la mano de obra. La mayoría de los que llega se van a Francia o al norte de Europa, pues su lengua materna es el francés o tienen familiares por allí. Puestos a elegir, España no es tan interesante como esos países.
#51 Da alguna solución entonces. Desde el sofá es muy fácil decir que todo está mal.
#55 Es implícito, si te limitas a señalar el error de uno y no corriges el de otro.
Puede que el M5S no sea el Podemos italiano, pero tampoco es la Liga Norte, como da a entender #2
#65 Desde el sofá es muy fácil decir que todo está mal.
Exactamente aplicable a todos los comentarios precedentes...
#57 El derecho internacional exige que el barco sea aceptado por el estado más cercano. No hay más.
Es decir, Libia...
#36 es el jodido futuro que nos toca por haber explotado a África durante siglos y haberla convertido en el vertedero del mundo pensando que no habría consecuencias. Algunos pensaban que las fronteras podrian dividir el mundo entre ricos y pobres eternamente y ahora se sorprenden de que vengan llamando a nuestra puerta. Bienvenidos a la globalizacion de la miseria.
#69 otro con el mito falaz de hombre blanco siempre malo y explotador y hombre negro siempre bueno y noble. Como si ellos no se explotarán entre ellos desde toda la vida y fueran completamente irresponsables de sus circunstancias.
Simplones y acomplejados.
#68 La ley habla de puerto seguro, obviamente. Libia no es un puerto seguro desde que la OTAN financió a insurgentes y bombardeó el país hasta destruir el estado existente entonces.
#67 Resumiendo, no tienes ni idea de ninguna solución. Por que cortar de raíz esas ongs y su servicio de taxi si es una solución.
#68 Siempre y cuando este sea reconocido como lugar seguro, y lamentablemente el país norteafricano "no está reconocido como un lugar seguro" desde que se decidió que Gadafi tenia que caer
#58
#54 c/c #61 #65 #72
La pregunta no era para mí.
Mi respuesta es para criticar la falacia del "¿dejamos entrar a todos?".
Dime, ¿qué solución se propone al decir eso? Luego se os llena la boca pidiendo soluciones a los demás cuando en realidad no se propone NADA al contestar así contra cualquier argumento.
A nadie se le va a ocurrir hablar de ideas sobre el desarrollo, sobre el fin de la expoliación de petróleo y otros recursos naturales, sobre programas de educación, sobre dejar de apoyar dictaduras militares, sobre el control de las armas...
No, todo eso no interesa en el debate porque no toca la fibra sensible que asusta a la gente con el "¿dejamos entrar a todos?". Está claro que a los que se abonan a esa preguntita falaz no les interesan las soluciones, si no el debate dejaría de centrarse única y exclusivamente en el juego de las fronteras.
Porque hay que ser inocente y estar alejado de la realidad para creer que solo con el control de las fronteras se va a solucionar algo.
#6 No creo que esten acojonados, siempre pueden venderlos como esclavos: https://www.huffingtonpost.es/2017/11/28/libia-el-infierno-donde-se-venden-esclavos-a-400-euros_a_23290666/ Aquellos que se saltan las leyes y llevan armas son muy imaginativos y no tienen miedo a diversificar sus actividades. Pero esta super bien que te preocupes por el bienestar de jihadistas y traficantes de seres humanos. Aquí amigo menos preocuparse por el futuro de 141 personas, de ellas 73 menores, nos preocupamos hasta de la salud de Salvini.
#24 es de la Liga Norte (con el que formaron gobierno los del movimiento 5 estrellas)
#64 No me hace falta probar nada. Africa es un continente tremendamente violento ¿te tengo que buscar la lista de conflictos y atrocidades que hay a diario allí? Aunque seguro que para ti la culpa la tiene siempre el hombre blanco europeo de que se maten a machetazos.
Lo de devaluar la mano de obra ¿como quieres que te lo demuestre? ¿Le pregunto a mi vecino que es lo que le paga a los senegaleses que tiene recogiendo oliva en B?
#59 Cinco Estrellas es un partido de aluvión que, remotamente, pudo tener puntos en común con Podemos.
Ahora mismo se parece como un huevo a una castaña.
Más que nada porque han tardado nada en coger todos los vicios del poder que antes denunciaban. Para empezar pactar hasta con el diablo con tal de pillar poder. #63 #50
Gente que huye de guerras financiadas y armadas por occidente se muere ahogada en el mar, mientras la Europa civilizada aplaude a rabiar.
Ojalá la vida no nos ponga donde nos merecemos, porque nuestros hijos no conocen el horror real de ver sus casas ardiendo.
Hacemos de la inmigración un problema grave mientras nuestros gobernantes, podridos hasta la médula, nos roban nuestros sistemas sanitario y educativo, nuestros jóvenes tienen que emigrar y la posibilidad de tener un hogar decente está cada vez más lejos, pero ¡¡mira, un inmigrante camino de Alemania, qué problemón!!
#64 Esta es la verdadera razon de que las elites promuevan tanta inmigracion, lo de bajar salarios es parte del beneficio pero no el principal:
“The reason you fight for an open society is because that’s the only society that you can live in, as a Jew — unless you become a nationalist and only fight for your own rights in your own state.” Alexander Soros, en el NYT
Si no te lo crees, busca tu mismo la entrevista
#74 Eres sionista o no te enteras de la pelicula?
#45 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:206208/zoom:10
#77 Danilo Toninelli.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Danilo_Toninelli
Ni la entradilla te has leído antes de cascarme el negativo.
#78 Nada de lo que dices prueba tu tesis de que "la gente que viene trae costumbres bárbaras". Para eso tendrías que, como poco, analizar una muestra aleatoria de esa gente que viene y ver si realmente tienen esas costumbres que dices. Hablar generalidades como si estuvieras en la barra del bar no prueba nada.
Lo de devaluar la mano de obra ¿como quieres que te lo demuestre? ¿Le pregunto a mi vecino que es lo que le paga a los senegaleses que tiene recogiendo oliva en B?
Lo primero que tendrías que hacer es denunciar a tu vecino, pues está cometiendo un delito. Lo segundo es que le preguntes cuántos españoles se ofrecen para hacer ese trabajo.
#75 das por hecho que ellos dejan que tú cooperes con ellos en lo necesario y en lo que tú quieras, o que en culturas tribales puedes derrocar a dictadores sin producir una descomposición aún mayor. No todas las culturas aceptan la democracia. A ver si nos vamos enterando.
Hay algunas cosas que se pueden hacer, pero la primera es nuestra. Frontera infranqueable.
#75 No es que vaya a solucionar nada, es que contribuye a no empeorarlo.
Puedes hablar del control de las armas y ver que en Ruanda acabado a machetazos, de la educación para que no haya dictadores y ver como muchísima gente apoya a los señores de la guerra cuando un gobierno democrático trata de imponerse, hablar del expolio y fijarte en países africanos sin apenas relaciones con Occidente que no están mucho mejor... Pero el problema lo tienes ahora en Africa, y el control de fronteras es lo único que está impidiendo que se extienda a Europa.
#71 #73 Touché, pero ¿y el puerto de Tánger? Estuve hace poco y no está nada mal.
#81 ¿Qué pretendes sostener con eso? ¿Podrías explicitar claramente el argumento y la cadena deductiva?
#71 o sea por financiar antifascistas como tú y ayudarles a librarse de su dictador fascista.
#58 ¿Pero tú cuántos millones de cuentas tienes? Es sorprendente.
#91 solo tengo esta
#6 Al margen de la opinión que nos merezcan estos barcos y su actividad (yo también tengo mis dudas), antes de ellos había pateras y las seguirá habiendo pase lo que pase. La pobreza es una motivación muy fuerte, hay que ser realistas con este tema. Con el derecho nacional e internacional en la mano no hay soluciones simples: ni acogerlos sin límites ni tener mano dura con un par de barcos.
#85 si no hubieran negritos cobrando en B a precio de puta, habrían españoles en A cobrando lo que dice el convenio, eso tenlo clarinete.
#85 Creo que no entiendes lo que es la devaluación de la mano de obra.
#69 menuda gilipollez, en África se explotan ellos solitos
#88 Según el derecho internacional, debería ser Malta, pues es el puerto seguro más cercano. Si algún otro puerto decide acoger el barco es porque se ofrece libremente.
#79 Cuando era lo que hacía podemos se llamaba transversalidad.
Ahora por lo visto se llama "de aluvión". Fantástico término
#95 Claro que lo sé. Es lo que ocurre cuando los empresarios españoles pueden violar la ley sin apenas consecuencias. Si no pudieran hacerlo, esas manos no serían empleables y, por lo tanto, no se agregarían a la oferta de mano de obra.
#92 Sí, seguro, que sí
¿Y baneadas?