En dos años de alta tensión política, y no tan alta pero sí considerable tensión social, en Cataluña no se ha visto por ninguna parte la violencia que algunos vaticinaban. Ni se la espera. Sin embargo, la vinculación entre independentismo y violencia parece ya automática para muchos ciudadanos
#4:
Cualquiera que haya leído 1984 entiende lo que pasa con Cataluña y antaño con el País Vasco: el statu quo necesita un enemigo interior. Un Goldstein. Dos minutos de odio diario. El independentismo cumple esa función. Y los partidos autodenominados "constitucionalistas" no sólo no están interesados en que el conflicto se relaja o acabe, si no que desean encarecidamente que se encone y empeore. Y esto es bueno tanto para los corruptos españolistas como para los catalanistas, porque así mientras miramos al dedo no observamos la puñetera luna. Lo que es violento es que aun haya peña agitando banderas de unos u otros.
#8:
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si
Y sabiendo que hay estas cosas, dicen que ellos no son.
Y paso de poner videos de gente gritandole a otros por quitar lazos amarillos, o pegandole un guantazo a una mujer, pq da asquito
#9:
#5 Eran todos super amigos y hablaban catalán en la intimidad, hasta que llegó la crisis, el 15M, la presión popular para investigar la corrupción y el fin de ETA. Y entonces que si España nos roba, que si qué malos los Pujol... No tenemos memoria, y ya no nos acordamos de Alicia Sánchez-Camacho hablando con la Ex de Pujol Jr. tan amgias en La Camarga. Tejemanejes en los que también andaba Villarejo.
Son todos lo mismo, todos los mismos.
Pero nosotros no aprendemos.
#13:
#4 Cataluña es el Goldstein de España y España es la Eurasia de la republica imaginaria.
Más bien los independentistas, con su neolengua, intentan situar a España fuera de Cataluña, lo cual es absurdo, pero necesario para que su republica tenga el enemigo externo que necesita. Para eso TV3 cumple un papel primordial. También se vigilan los colegios o a los funcionarios, porque tienen su propia policía del pensamiento.
#11:
Eldiario donde dice que todos los hombres son violadores y asesinos por el mero de ser hombres y pero que tirarle una piedra a una reportera o insultar y empujar a periodistas que hacen su trabajo es no violencia.
Que el Conseller de Interior tenga registrado más de 80 actos violentos por los CDR, es por que el Conseller de Interior tiene que ser del PP o algo así.
Y por supuesto, las cargas de los Mossos esas no son atentados de lesa humanidad, son porras democraticas por eso no hay que investigarlas.
Cualquiera que haya leído 1984 entiende lo que pasa con Cataluña y antaño con el País Vasco: el statu quo necesita un enemigo interior. Un Goldstein. Dos minutos de odio diario. El independentismo cumple esa función. Y los partidos autodenominados "constitucionalistas" no sólo no están interesados en que el conflicto se relaja o acabe, si no que desean encarecidamente que se encone y empeore. Y esto es bueno tanto para los corruptos españolistas como para los catalanistas, porque así mientras miramos al dedo no observamos la puñetera luna. Lo que es violento es que aun haya peña agitando banderas de unos u otros.
#5 Eran todos super amigos y hablaban catalán en la intimidad, hasta que llegó la crisis, el 15M, la presión popular para investigar la corrupción y el fin de ETA. Y entonces que si España nos roba, que si qué malos los Pujol... No tenemos memoria, y ya no nos acordamos de Alicia Sánchez-Camacho hablando con la Ex de Pujol Jr. tan amgias en La Camarga. Tejemanejes en los que también andaba Villarejo.
Son todos lo mismo, todos los mismos.
Pero nosotros no aprendemos.
#4 Cataluña es el Goldstein de España y España es la Eurasia de la republica imaginaria.
Más bien los independentistas, con su neolengua, intentan situar a España fuera de Cataluña, lo cual es absurdo, pero necesario para que su republica tenga el enemigo externo que necesita. Para eso TV3 cumple un papel primordial. También se vigilan los colegios o a los funcionarios, porque tienen su propia policía del pensamiento.
#13 Hace años que trabajo en colegios catalanes y la única "vigilancia" que hay es la de inspección para asegurse que hacemos nuestro trabajo. Lo de creerse las propias mentiras se les da bien a muchos.
#18 no es por nada pero he sido Consejero Escolar. .. y no hay tanta diferencia de actuaciones de controles que hacen en otras Comunidades por cada gobierno.
Evidentemente, queda muy bien de cara a la galería, manipular dichas finalidades.
#4 La situación es simétrica. Los políticos locales también se aprovechan del "invasor". Como ejemplo mira que cucamente siguen los mismos de CiU en el poder despues de todos estos años.
Eldiario donde dice que todos los hombres son violadores y asesinos por el mero de ser hombres y pero que tirarle una piedra a una reportera o insultar y empujar a periodistas que hacen su trabajo es no violencia.
Que el Conseller de Interior tenga registrado más de 80 actos violentos por los CDR, es por que el Conseller de Interior tiene que ser del PP o algo así.
Y por supuesto, las cargas de los Mossos esas no son atentados de lesa humanidad, son porras democraticas por eso no hay que investigarlas.
De hecho la desfachatez ha llegado hasta tal punto de llamar terrorista a unos desconocidos de los que lo único que sabemos seguro al 100% todos es que no han cometido ningún atentado terrorista.
A partir de esto, se verá de que les acusan. A ver si esto va a ser como la violencia de la "rebelión".
#10 El terrorismo no sólo es poner bombas, y precisamente por eso recibe ese nombre.
Terrorismo es generar un estado de miedo en la población de modo que se haga sumisa a tus postulados. Los espías en los patios de las escuelas para que se hable catalán es un acto de terrorismo mucho mayor que la mierda de explosivos que han encontrado a estos cuatro anormales.
#14"Los espías en los patios de las escuelas para que se hable catalán es un acto de terrorismo mucho mayor que la mierda de explosivos que han encontrado a estos cuatro anormales. "
Hechos comprobados hasta ahora. ¿Han cometido algún atentado terrorista? Si o no.
Tú puedes detener a alguien que planifica un asesinato. Pero entonces evitas que se convierta en asesino. Porque no puede ser asesino si no has asesinado.
#25 Pues todavía es pronto, pero de momento:
- Llevan haciendo escuchas desde hace año que apuntan a una acción con explosivos
- Tenían todo tipo de material para elaborar explosivos
- Tenían localizaciones donde hacer explotar esos explosivos
Y todo esto sin contar con las acciones pasadas de Terra Lliure, organización a la que por cierto en muchas ocasiones aplauden.
Independentismo violento no es violento, pues quien lo diria a tenor de los videos que hay.
#26 Una operacion de 2 años. Y habian hecho ya pruebas de los explosivos en una mina. Tenian hasta para fabricar Termita.
Seria un tema para debatir pero a algunos (y no pongo un listado para evitar un ban day) se sabe perfectamente de que palo vais y aunque los CDR fuesen metralleta en mano al proximo acto de celebracion del 12 de octubre, seguiriais con lo de las sonrisas y de que el independentismo no es violento, el ambiente "festivo", y demas.
Estoy seguro de que en la misma situacion los Mossos, pillan a algun "españolista" y estos, no tendrian pegas de que los catalogasen de terroristas, es mas, pedirian sus cabezas sin miramientos.
#40 Cuantas mas pruebas mejor y mira con pruebas y aun dicen que no pretendian hacer actos terroristas, asi que imaginate si no llegan a tener pruebas suficientes y escuachas.
#43 ¿Justificas las acciones que pretenden estos CDR?
El problema es que los buenrollistas han sido los de el gobierno central, poca caña han dado e incluso les concedieron a los indepes un 155 descafeinado.
Joder si hasta se les escapo el Puigdemont en un maletero. Si España fuese un pais fascista y opresor como ellos tanto dicen, el cni ya habria hecho desaparecer a Puigdemont y compañia. Como hacen todos los regimenes fascistas.
#45 Lo que nunca va a tratar España, es de igual a igual a una comunidad autonoma. Lo que no se puede es dejar que un presidente autonomico se creal al mismo nivel que un presidente de el gobierno central.
Y bueno, es raro ver a un "pais oprimido" cuyo presidente y la mayor parte de su gobierno, joder, hasta algunos alcaldes, cobran bastante mas que el presidente de la nacion (la de verdad, no la inventada por el instituto nueva historia). Que opresion mas rara.
Y quien siembra vientos, recoge tempestades, y pocas han recogido aun Torra y los suyos.
#10 Es completamente absurdo lo que dices porque implica que no se puede detener a alguien que esté preparando un crimen. Y la policía tendría que esperar a que se produjera éste para entrar en acción.
Es curioso como siempre añaden otra palabra cuando algo no les gusta. Referéndum ilegal, independentismo violento, izquierda radical,... En ocasiones con darle la vuelta también les vale, políticos presos.
Todos los imperios crecen primero y menguan después.
Pero cuando España haya desaparecido quedarán 450 millones de personas que hablan español, y creciendo. Porque las verdaderas naciones no necesitan vivir en un invernadero.
#30 Vivimos todos en un pequeño invernadero llamado tierra. Somos una mota de polvo en el espacio, la humanidad desaparecerá y nadie ni nada sabrá que hemos existido.
En Cataluña están jugando un juego peligroso, por un lado repudian la violencia, porque estratégicamente sería desastrosa para los nacionalistas ya que se carga su única manera de ser apoyados internacionalmente, la vía kosovar, hacerse las víctimas, pero exagerar cuatro magulladuras de momento no les ha valido, y su situación de privilegio económico tampoco ayuda a vender el relato de la opresión insoportable. Pero el nacionalismo tiende a la radicalidad y a la uniformidad, y en ese sentido la gente educada en odio, bombardeada mediáticamente con victimismo desaforado es difícil de controlar, sobre todo frente a la otra mitad de catalanes no nacionalistas que cuando se visualizan rompen la estrategia de presentar a Cataluña como un todo decidido a la independencia. Algún meneante, comoNekobasu no esconde sus ganas de limpieza étnica: "Ya nos encargaremos los civiles de limpiar las calles de piolines, maderos y traidores del arado de españa". Por cierto, sin votos negativos
#34 He leido todo el hilo y lo unico que puedo decir es que has entendido lo que mas te ha gustado.
En Catalunya no se esta jugando a ningun juego. un porcentaje alto, pero indeterminado, desea la independencia.
Se ha ido por las buenas, de buenrollistas si quieres, y se les han reido en la cara y luego les han dado democracia desde las porras.
El comentario que citas sobreNekobasu no habla de limpiezas etnicas ni caza al español.
Lo que yo entiendo es que en el caso de una declaracion de independencia por las bravas es el deber de los que estan a favor de defenderla, y si te encuentras de frente fuerzas del order a las cuales yo no debes ningun respeto, pues no las reconoces como tales, es tu deber desactivarlas.
No leo en ningun sitio que hable de salir de caceria y llevar a gente de paseillo a la tapia del cementerio.
En mi trabajo se dice que cuando eres un martillo, todos tus ploblemas son clavos y todo los demas tambien.
Si en los comentario de otros solo lees que van a hacer limpieza etnica, es que de algun pie cojeas.
#22#12 el idioma de las Españas es el español y dicho los cual definitivamente el modelo estado-nación francés no encaja por mucho que los borbones franchutes se obstinen
Comentarios
Cualquiera que haya leído 1984 entiende lo que pasa con Cataluña y antaño con el País Vasco: el statu quo necesita un enemigo interior. Un Goldstein. Dos minutos de odio diario. El independentismo cumple esa función. Y los partidos autodenominados "constitucionalistas" no sólo no están interesados en que el conflicto se relaja o acabe, si no que desean encarecidamente que se encone y empeore. Y esto es bueno tanto para los corruptos españolistas como para los catalanistas, porque así mientras miramos al dedo no observamos la puñetera luna. Lo que es violento es que aun haya peña agitando banderas de unos u otros.
#4 además, promover el independentismo les ha servido para evitar gobiernos de izquierdas. Es una jugada maestra.
#5 Exacto. CiU estaba muerta hasta que la rescató su repentino independentismo, y los independentistas de "izquierdas".
#5 Eran todos super amigos y hablaban catalán en la intimidad, hasta que llegó la crisis, el 15M, la presión popular para investigar la corrupción y el fin de ETA. Y entonces que si España nos roba, que si qué malos los Pujol... No tenemos memoria, y ya no nos acordamos de Alicia Sánchez-Camacho hablando con la Ex de Pujol Jr. tan amgias en La Camarga. Tejemanejes en los que también andaba Villarejo.
Son todos lo mismo, todos los mismos.
Pero nosotros no aprendemos.
#4 Cataluña es el Goldstein de España y España es la Eurasia de la republica imaginaria.
Más bien los independentistas, con su neolengua, intentan situar a España fuera de Cataluña, lo cual es absurdo, pero necesario para que su republica tenga el enemigo externo que necesita. Para eso TV3 cumple un papel primordial. También se vigilan los colegios o a los funcionarios, porque tienen su propia policía del pensamiento.
#13 Hace años que trabajo en colegios catalanes y la única "vigilancia" que hay es la de inspección para asegurse que hacemos nuestro trabajo. Lo de creerse las propias mentiras se les da bien a muchos.
#14 Goto #15
#15
https://www.aebcatalunya.org/es/comunicados/153-nota-de-prensa-sobre-el-esc%C3%A1ndalo-del-espionaje-en-colegios
https://www.ondacero.es/noticias/espana/el-govern-admite-que-hubo-vigilancia-en-los-colegios-sobre-el-idioma-que-hablaban-los-ninos_201907245d3856dc0cf24c1a1b89490b.html
https://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/torra-infiltro-a-espias-lingueisticos-en-los-patios-de-los-colegios_638966_102.html
https://www.google.es/url?sa=i&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjinf7E8oHlAhVD4eAKHRgXCaMQzPwBegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.elindependiente.com%2Fpolitica%2F2019%2F07%2F24%2Fgovern-reconoce-vigilo-castellano-los-recreos-hubo-observacion-incognito%2F&psig=AOvVaw3L6TRliWvEIMDkxBYFOEMc&ust=1570254110528010
#18 mira las fuentes que envias!
Tu mismo...
#19 te recuerdo que estamos comentando una "noticia" del panfleto más sensacionalista de España junto al Espanol
#18 no es por nada pero he sido Consejero Escolar. .. y no hay tanta diferencia de actuaciones de controles que hacen en otras Comunidades por cada gobierno.
Evidentemente, queda muy bien de cara a la galería, manipular dichas finalidades.
#13 Qué neolengua?
#4 La situación es simétrica. Los políticos locales también se aprovechan del "invasor". Como ejemplo mira que cucamente siguen los mismos de CiU en el poder despues de todos estos años.
#4 no dudo de que hayas leído 1984, pero no lo has entendido.
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si, por eso Reporteros Sin Fronteras no ha dicho nada de los 40 ataques a periodistas
https://www.lavanguardia.com/politica/20190418/461719563193/rsf-registra-40-ataques-a-periodistas-en-cataluna-en-ultimos-18-meses.html
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si, por que poner bombas adosadas en el pecho de empresarios y matarlos (y a su mujer) es ser preso político
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/tv3-ex-militante-terra-lliure-condenado-asesinato-como-preso-politico_29956_102.html
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si, por que poner más de 200 bombas es lo normal en cualquier estado democratico
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Cronolog%C3%ADa_de_Terra_Lliure
Cataluña no es violenta, los independentistas violentos si, solo aplaude cuando le pegan un tiro a un profesor de instituto por pensar diferente
https://elpais.com/diario/1981/05/22/espana/359330421_850215.html
Y sabiendo que hay estas cosas, dicen que ellos no son.
Y paso de poner videos de gente gritandole a otros por quitar lazos amarillos, o pegandole un guantazo a una mujer, pq da asquito
Eldiario donde dice que todos los hombres son violadores y asesinos por el mero de ser hombres y pero que tirarle una piedra a una reportera o insultar y empujar a periodistas que hacen su trabajo es no violencia.
Que el Conseller de Interior tenga registrado más de 80 actos violentos por los CDR, es por que el Conseller de Interior tiene que ser del PP o algo así.
Y por supuesto, las cargas de los Mossos esas no son atentados de lesa humanidad, son porras democraticas por eso no hay que investigarlas.
Como se le ve el plumero a estos blanqueadores
De hecho la desfachatez ha llegado hasta tal punto de llamar terrorista a unos desconocidos de los que lo único que sabemos seguro al 100% todos es que no han cometido ningún atentado terrorista.
A partir de esto, se verá de que les acusan. A ver si esto va a ser como la violencia de la "rebelión".
#10 El terrorismo no sólo es poner bombas, y precisamente por eso recibe ese nombre.
Terrorismo es generar un estado de miedo en la población de modo que se haga sumisa a tus postulados. Los espías en los patios de las escuelas para que se hable catalán es un acto de terrorismo mucho mayor que la mierda de explosivos que han encontrado a estos cuatro anormales.
#14 "Los espías en los patios de las escuelas para que se hable catalán es un acto de terrorismo mucho mayor que la mierda de explosivos que han encontrado a estos cuatro anormales. "
#21 Terrorismo del bueno, del que asusta.
#14 #17
Hechos comprobados hasta ahora. ¿Han cometido algún atentado terrorista? Si o no.
Tú puedes detener a alguien que planifica un asesinato. Pero entonces evitas que se convierta en asesino. Porque no puede ser asesino si no has asesinado.
#25 Pues todavía es pronto, pero de momento:
- Llevan haciendo escuchas desde hace año que apuntan a una acción con explosivos
- Tenían todo tipo de material para elaborar explosivos
- Tenían localizaciones donde hacer explotar esos explosivos
Y todo esto sin contar con las acciones pasadas de Terra Lliure, organización a la que por cierto en muchas ocasiones aplauden.
Independentismo violento no es violento, pues quien lo diria a tenor de los videos que hay.
#26 Una operacion de 2 años. Y habian hecho ya pruebas de los explosivos en una mina. Tenian hasta para fabricar Termita.
Seria un tema para debatir pero a algunos (y no pongo un listado para evitar un ban day) se sabe perfectamente de que palo vais y aunque los CDR fuesen metralleta en mano al proximo acto de celebracion del 12 de octubre, seguiriais con lo de las sonrisas y de que el independentismo no es violento, el ambiente "festivo", y demas.
Estoy seguro de que en la misma situacion los Mossos, pillan a algun "españolista" y estos, no tendrian pegas de que los catalogasen de terroristas, es mas, pedirian sus cabezas sin miramientos.
#26 "Llevan haciendo escuchas desde hace año que apuntan a una acción con explosivos"
Pues sí que son lentos.
#40 Cuantas mas pruebas mejor y mira con pruebas y aun dicen que no pretendian hacer actos terroristas, asi que imaginate si no llegan a tener pruebas suficientes y escuachas.
#43 ¿Justificas las acciones que pretenden estos CDR?
El problema es que los buenrollistas han sido los de el gobierno central, poca caña han dado e incluso les concedieron a los indepes un 155 descafeinado.
Joder si hasta se les escapo el Puigdemont en un maletero. Si España fuese un pais fascista y opresor como ellos tanto dicen, el cni ya habria hecho desaparecer a Puigdemont y compañia. Como hacen todos los regimenes fascistas.
#44 Lo que nunca va a hacer España es tratar a Cataluña de una forma justa, por lo que la independencia es lo que hay que conseguir.
Los medios, los que hagan falta. Esto no depende de nosotros. Si por nosotros fuera, todo por las buenas.
Quien siembra trigo obtiene harina. Quien siembra cardos obtiene pinchos.
#45 Lo que nunca va a tratar España, es de igual a igual a una comunidad autonoma. Lo que no se puede es dejar que un presidente autonomico se creal al mismo nivel que un presidente de el gobierno central.
Y bueno, es raro ver a un "pais oprimido" cuyo presidente y la mayor parte de su gobierno, joder, hasta algunos alcaldes, cobran bastante mas que el presidente de la nacion (la de verdad, no la inventada por el instituto nueva historia). Que opresion mas rara.
Y quien siembra vientos, recoge tempestades, y pocas han recogido aun Torra y los suyos.
#25 ¿No le metieron 22 meses el otro día a un tío por SIMULAR un beso?
Pues toma nota.
#31 Me parece justo. O se besa o no se besa.
#14 Terrorismo es el uso de tácticas y estrategias militares contra población civil.
#10 Es completamente absurdo lo que dices porque implica que no se puede detener a alguien que esté preparando un crimen. Y la policía tendría que esperar a que se produjera éste para entrar en acción.
#17 De alguna forma tienen que defender a los suyos pillados con las manos en la masa, ¿no?
Es curioso como siempre añaden otra palabra cuando algo no les gusta. Referéndum ilegal, independentismo violento, izquierda radical,... En ocasiones con darle la vuelta también les vale, políticos presos.
Son solo seres de luz que te escupen en la cara y te insultan si no les gusta lo que piensas...
#28 Hablo de nación.
Todos los imperios crecen primero y menguan después.
Pero cuando España haya desaparecido quedarán 450 millones de personas que hablan español, y creciendo. Porque las verdaderas naciones no necesitan vivir en un invernadero.
#30 Vivimos todos en un pequeño invernadero llamado tierra. Somos una mota de polvo en el espacio, la humanidad desaparecerá y nadie ni nada sabrá que hemos existido.
En Cataluña están jugando un juego peligroso, por un lado repudian la violencia, porque estratégicamente sería desastrosa para los nacionalistas ya que se carga su única manera de ser apoyados internacionalmente, la vía kosovar, hacerse las víctimas, pero exagerar cuatro magulladuras de momento no les ha valido, y su situación de privilegio económico tampoco ayuda a vender el relato de la opresión insoportable. Pero el nacionalismo tiende a la radicalidad y a la uniformidad, y en ese sentido la gente educada en odio, bombardeada mediáticamente con victimismo desaforado es difícil de controlar, sobre todo frente a la otra mitad de catalanes no nacionalistas que cuando se visualizan rompen la estrategia de presentar a Cataluña como un todo decidido a la independencia. Algún meneante, como
Nekobasu no esconde sus ganas de limpieza étnica: "Ya nos encargaremos los civiles de limpiar las calles de piolines, maderos y traidores del arado de españa". Por cierto, sin votos negativos
#34 He leido todo el hilo y lo unico que puedo decir es que has entendido lo que mas te ha gustado.
Nekobasu no habla de limpiezas etnicas ni caza al español.
En Catalunya no se esta jugando a ningun juego. un porcentaje alto, pero indeterminado, desea la independencia.
Se ha ido por las buenas, de buenrollistas si quieres, y se les han reido en la cara y luego les han dado democracia desde las porras.
El comentario que citas sobre
Lo que yo entiendo es que en el caso de una declaracion de independencia por las bravas es el deber de los que estan a favor de defenderla, y si te encuentras de frente fuerzas del order a las cuales yo no debes ningun respeto, pues no las reconoces como tales, es tu deber desactivarlas.
No leo en ningun sitio que hable de salir de caceria y llevar a gente de paseillo a la tapia del cementerio.
En mi trabajo se dice que cuando eres un martillo, todos tus ploblemas son clavos y todo los demas tambien.
Si en los comentario de otros solo lees que van a hacer limpieza etnica, es que de algun pie cojeas.
"Ya nos encargaremos los civiles de limpiar las calles de piolines, maderos y traidores del arado de españa"
No va a quedar ni uno.
mejor dicho secesionismo, no es independencia. Porque quieren la secesión de una parte del territorio
#12 quieren la independencia de un nación de las que forma el estado español.
#20 Las naciones son cosas más serias, hombre.
Son cuatro provincias con ínfulas.
¿O te crees que porque 500 millones de personas hablemos español somos una nación inmensa de 500 millones?
Bueh....
#22 El imperio español era una nación inmensa, pero la secesión de los territorios ha terminado con lo que es ahora y España sigue menguando.
#22 #12 el idioma de las Españas es el español y dicho los cual definitivamente el modelo estado-nación francés no encaja por mucho que los borbones franchutes se obstinen
Seguro que tampoco es independentismo. ¿A quién queréis engañar?
#2 Que rápido lees el artículo.