Hace 6 años | Por pepitadinamita a cuartopoder.es
Publicado hace 6 años por pepitadinamita a cuartopoder.es

La sola mención de la fórmula “gobierno de concentración”, por parte del primer secretario del PSC, Miquel Iceta, ha puesto los pelos de punta a varios de los dirigentes del PSOE. Quienes consideran al PSC y a su líder responsables, en buena medida, del retroceso electoral de los socialistas, no sólo en Cataluña, sino en el conjunto de España, no quieren oír hablar de alianzas, ni acuerdos (así sean de salvación, desbloqueo institucional o cualquier modalidad) con independentistas y menos de Govern transversal.

Comentarios

D

¿Quien a estas alturas vota al PSC?

D

#23 “Adoctrinando”

tiopio

#4 Eso, a los palmeros no les importa.

fugaz

#1 El 100% del problema son los que compraron la idea de "a los separatistas ni agua".

Es NECESARIO volver a dialogar y el REGRESO a la democracia.

Lo que hay ahora es una mierda de estancamiento y odio y guerra política que no lleva a ningún sitio bueno.

Mientras sigáis pensando así, muy a mi pesar LES DAIS LA PUTA RAZÓN.

D

#10 Permitir que el pp gobierno son minucias!!!! Comparado con lo que ha hecho el psc...

Efnauj72

#1 El PSC siempre fue nacionalista catalán o al menos lo era antes.

Mariele

#63 Hay bastante gente que esta en contra del independentismo pero a favor de la normalizacion linguistica y no abraza las tesis hispanistas de Ciudadanos, que son mas radicales incluso que las del PPC (excepto las de algun loco como Vidal-Quadras). Yo pienso sinceramente que Ciudadanos ha recibido mucho voto que queria frenar el proces pero que al poco que se enfrie la situacion (si llega a pasar) mucha gente dejara de votar este partido.

D

Cualquier partido que intente encontrar una solución que no sea la independencia tiene mi apoyo incondicional.

En este punto en el que los indepes están MUY débiles conviene también hacer caso a grandes estrategas de la humanidad (¿alguien aquí ha leído a Tsun-Tzu?).

Tsun-Tzu dijo: Cuando tengas a un enemigo acorralado y derrotado dejalé una vía de escape, por que si le obligas a luchas hasta la muerte, luchará hasta la muerte, y un enemigo desesperado es el más peligroso de todos.

Luego ya en la versión que yo tengo (comentada por diversos generales), uno menciona: Además es mucho más fácil aniquilar a un enemigo una vez que ha iniciado la retirada.

DIcho de otra forma: vamos a empezar a serinteligentes y dejar un poco el orgullo de lado.

ewok

ALBIOL!!! Líbranos de Rajoy, POR DIOOSSS!!!!

reithor

Política Browniana total.

D

#29 con 155.

squanchy

Los partidos políticos están acostumbrados a gobernar en mayoría, con acuerdos puntuales comprados a base de sobornos institucionales (sillones, partidas presupuestarias,...). Eso ya no vale porque ahora los parlamentos son multicolor, y ahora toca llegar a acuerdos de mínimos para sacar adelante proyectos en la legislatura que interesen a todos. Pero eso requiere trabajo y esfuerzo, y no el simple "si tú dices blanco, yo digo negro, y viceversa".

Yoryo

Iceta ahora va de caballito de Troya, ya sabemos que chaqueta le sienta mejor...

D

#97
En vez de apoyar el 155 podía estar en contra de la DUI y a favor de una negociación con el gobierno catalán la organización territorial.

Las negritas no te van a dar más razón. Y mucho menos si se trata de negritas para destacar argucias legales.

f

#33 C's le ha quitado MUCHO voto al psoe en el cinturon.

Yoryo

#27 No le hagas mucho caso, ni pierdas el tiempo con@manolo_tenaza a la mínima se pone a llorar. Eso sí para reírse cumple perfectamente su función roll

D

#2 y no lo ha logrado por los pelos

D

#75

1. De teoría conspirativa nada, hay gente que dice que los medios de comunicación sirven para informar y otros que dicen que sirven para desinformar. Desgraciadamente, tampoco es que esta teoría sea mía, más bien son hechos y lo explica desde España Pascual Serrano por ejemplo.

2. Toda la parrafada que puse no trataba de residentes no catalanes, es querer echar por tierra todo lo que he dicho argumentado que es la "situación de partida" de mi análisis, cuando en realidad lo escribí al final y de forma totalmente secundaria.
2.1. Encima afirmas que lo que digo no tiene sentido porque: "residentes no catalanes no pueden votar en las autonómicas". Vamos a ver, ya dije que no lo había comprobado y que me podía equivocar (es una cosa que daba y doy por cierta) porque no pude buscar la fuente rápidamente. De todas formas, ahora, me preocupé en buscarla:

Elecciones a las Cortes Generales y al Parlamento de Cataluña:

Ciudadanos de nacionalidad española que tengan 18 años o más el día de celebración de las elecciones y que consten empadronados en Barcelona.

https://w30.bcn.cat/APPS/portaltramits/portal/channel/default.html?&stpid=20030000673&style=ciudadano&language=es

3. Afirmas nuevamente, de forma innecesaria y redudante, se nota el encono, que: " Visto el nivel de partida vamos a que la mayoría de tu análisis es una chorrada monumental". En realidad, repito yo no parto de esa situación, parto del dato objetivo (cuántas personas pueden participar en las elecciones, es un dato objetivo tanto en cuanto no puede variar mire como se mire, es un dato emitido de forma oficial y solo es uno).
3.1. Siendo prudente, parece que tenía razón yo: un español de Madrid puede empadronarse en Barcelona y votar al parlamento catalán. Ahora, si quieres aportas información en donde diga lo contrario me quitarías una creencia errónea de encima y te daría las gracias a pesar de tus formas.

4. Mi argumento es que nunca se tiene en cuenta cuánta gente puede votar, qué proporición de los catalanes vota a los partidos. ¿Y tú dices que esa cifra no se puede calcular? Pero es que tu argumento no tienen sentido, porque es el censo que se dedica a calcularla, y da igual que tenga fallos, habrá un número oficial y a partir de ahí hay que hacer cálculos (si no la ciencia demográfica no tendría sentido, de "ningún" dato se puede saber la cifra exacta en un día determinado).

De los tres apartados que citas, solo el de los muertos e impedidos para votar tiene sentido, pero es que el censo tampoco se cierra siete meses antes (el de 2017 se presentó en noviembre, un mes y pico antes, teniendo en cuenta uno hecho en agosto). Y en Cataluña solo mueren 60.000 personas al año (es decir, su impacto electoral es muy débil).

Desde el extranjero se puede votar (otra cosa es que sea muy difícil) y los inmigrantes extranjeros que no pueden votar (que se estima que son el 13% de la población catalana) solo hace cuestionar más el sistema, más me da la razón: no interesa dar los datos objetivos, a los partidos políticos les votaría relativamente menos gente todavía, más se cuestionaría el sistema político. De todas formas, estos tampoco son catalanes, que por algo no votan... esto ya es otro debate.

Mariele

#94 tómatelo con calma, te puedo dar un par de ejemplos de lo que me pides, como Thau o Garbí, pero a tí te da lo mismo. Quien prohibe el castellano? Se da prioridad al catalan, yo he pasado por eso y sigo bastante sano. Tranquilo que en el resto de españa se hace inmersión en castellano.

Todo esto no tiene nada que ver con lo que discutíamos

f

#22 Sabes lo que significa democracia?, querido manolo.

1. f. Forma de gobierno en la que el poder político es ejercido por los ciudadanos.

2. f. País cuya forma de gobierno es una democracia.

3. f. Doctrina política según la cual la soberanía reside en el pueblo, que ejerce el poder directamente o por medio de representantes.

4. f. Forma de sociedad que practica la igualdad de derechos individuales, con independencia de etnias, sexos, credos religiosos, etc. Vivir en democracia. U. t. en sent. fig.

5. f. Participación de todos los miembros de un grupo o de una asociación en la toma de decisiones.

f

#52 Llevo semanas haciendolo y siempre pica, no falla lol.

hey_jou

#56 y eeeeesto es llorar, otra vez lol

D

sin duda, es el únic lider catalan que tiene las ideas claras.
ahora mismo hace falta dos cosas en cataluña:
1.que los independentistas abandonen la unitelaridad
2. que se trabaje para reparar el autogobierno y el catalanismo moderado.
3. romper la separación de bloques.

Iceta lo entiende.
C's habla mucho de que los independentistas han separado a los catalanes, pero JAMAS tendrán un gesto
con la otra mitad para unir a la sociedad...prefieren destruir Cataluña para ganar en España.

Ojo, el PP lo ha hecho siempre y mira como están en Cataluña y Pais Vasco

fugaz

#7 lol lol
Joder, con la reunión que tuvo Rivera con energéticas y al día siguiente apoyó el impuesto al Sol, creo que están muy metidos en el tema de "luchar" contra la corrupción.

Nagamasa

#14 SI te parece apoya la declaración unilateral de independencia, una vez que Puigdemont declara unilateralmente la independencia ya solo te queda apoyar el 155 y nuevas elecciones.

Si ahora hay 155 es por que a los indepes no les interesa poner a un candidato que no tenga problemas con la justicia y formar gobierno, les viene mejor seguir montando bronca y hacerse los mártires.

Mariele

#40 sin duda

D

#2 Lástima. Hubiésemos tenido un buen president. Empático y comprensivo. Y eso que no le voté.

Pandacolorido

#26 Quien gobierna en Cataluña actualmente es el PP.

D

#74 que abandonen la unilateralidad No va a suceder, después de todo lo que han dicho del estado español no hay vuelta atrás, sería volver a reconciliarse con un estado fascista, represor, antidemocrático, sin independencia judicial, etc. ¿O quizás a cambio de un pacto fiscal olviden esas minucias?

f

Que lo consulten a las bases.

D

#3 Entiendo la sátira pero esta debe ajustarse a la realidad.

hey_jou

#46 entonces el pp es un partido comunista

y franco también es comunista

D

#33 Demasiado tarde, C's ya ha ocupado ese espacio político.

Me da que con la edad cambiamos y el PSOE ha cambiado con la edad de sus líderes y votantes.

Mariele

Iceta esta tomando por imbeciles a la mayoria de sus votantes y a los de ERC. Un tio que aplaude que metan dirigentes de ERC en la carcel no puede salir diciendo que quiere que hagan gobierno juntitos. Este senor junto a la Chacon que en paz descanse se cargaron al PSC y lo convirtieron en una especie de Ciudadanos (pero sin ultraderecha); una puta aberracion de partido politico condenado a hundirse electoralmente como le ha ido sucediendo. La unica esperanza del PSC es atraer a los votantes no-independentistas a los que les da asco PPdanos.

Pepepaco

#28 Tu teoría conspirativa sobre cómo los medios ocultan cuanto son los residentes no catalanes que han votado en estas elecciones se cae por la base si tienes en cuenta que los residentes no catalanes no pueden votar en las autonómicas.

Visto el nivel de partida vamos a que la mayoría de tu análisis es una chorrada monumental y lo sabes.
Hacer cálculos sobre el total del censo es erróneo porque:
a) Mucha gente está viviendo en el extranjero y sigue figurando en el censo.
b) Hay mucha gente viviendo en Cataluña que no figura en el censo porque no tiene la nacionalidad española.
c) En las elecciones el censo que se utiliza está cerrado unos 7 meses antes de la fecha por lo que los muertos de ese período también entran es tu cálculo

Por lo tanto para que tuviera algún valor el análisis que tu haces debería hacerse sobre:
Población con derecho a voto
- población que ha emigrado o ha muerto y sigue en el censo.
+ población inmigrante no incluida en el censo.

= No lo sabe ni dios.

Mariele

#101 Las escuelas privadas no concertadas se pueden contar con los dedos de la mano y la mayoría son extranjeras. No tengo ni idea de a donde quieres llegar. Me estás contando que la alta burguesía pasa del catalán? Eso ha sido así toda la vida. Desde que los borbones llegaron que la burguesía se sumó al carro del menosprecio al catalán por ser provinciano y hasta la renaixença no levantó la cabeza.

Pepepaco

#89 Como dijo Jack el Destripador vamos por partes.

1) Tu teoría conspirativa era "es importante recordar que en las elecciones regionales votan los residentes, es decir, puede votar gente no catalana pero que vive en Cataluña (lo he intentado buscar rápidamente, pero no aparece, indicativo de cómo se oculta estas cuestiones en los análisis electorales, ".
Bueno pues no es indicativo de nada porque ese dato no se facilita ya que es irrelevante. la "gente no catalana (española) pero que vive en Cataluña" no puede votar en esas elecciones.

2) En segundo lugar el hacer cálculos sobre el porcentaje de un partido sobre el total del censo es una chorrada porque si quieres saber los que opinan "los catalanes" deberías incluir a la "gente no catalana que vive en Cataluña" y restar a los fallecidos desde la fecha del censo (1-8-2017) o los que están ingresados en hospitales y no van a votar, además deberías descontar a los catalanes que, figurando en el censo, viven fuera de Cataluña (Erasmus, trabajos temporales fuera de Cataluña, etc.). Por lo tanto como esa cifra acaba siendo tan indeterminada todos los análisis electorales se hacen sobre los votos emitidos. Es lo lógico, lo razonable y lo que tiene sentido.

3) Es por todo lo que te he dicho que esos cálculos no los hace ningún medio "serio" y no por tu teoría conspirativa de que "Este es el típico tipo de cálculos que no verás en ningún medio de desinformación". No los verás porque no tienen sentido, no porque haya una conspiración mundial de los Iluminati para ocultarlos.

Pepepaco

#118 Por supuesto que un español puede votar en Cataluña
Te voy a confesar un secreto que los medios no quieren que se sepa. Todos los que votan en las elecciones catalanas... son españoles.
Pero no todos los españoles pueden votar en las elecciones catalanas. Sólo pueden hacerlo los que estén empadronados en Cataluña a la fecha de cierre del censo electoral.

Y ahora que ya hemos resuelto este terrible dilema podemos seguir. lol

Pepepaco

#121 !Huy que piel más fina¡
Oye disculpa si te has sentido insultado porque no era mi intención. Ridiculizar tus torpes argumentos sí, insultarte no.

¿Puedes señalarme mis falsedades? No soy consciente de haber mentido, al menos voluntariamente.
Fuiste tú el que arrancó la discusión diciendo que "en las elecciones regionales votan los residentes, es decir, puede votar gente no catalana pero que vive en Cataluña " cosa que es falsa y estabas a un click de saberlo.

Lo de que tú demostraste que tenías razón pues lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol ya luego si eso lo hablamos.

Pepepaco

#125 ¿Para que voy aportar fuentes? ¿No te das cuenta de que la propia frase que tú aportas te desmiente?

"Ciudadanos de nacionalidad española que tengan 18 años o más el día de celebración de las elecciones y que consten empadronados en Barcelona."

Para empadronarse en Barcelona hay que ser residente en Barcelona y entonces eres catalán .
Por lo tanto la gente que reside en Barcelona y no está empadronada (no son catalanes) no pueden votar en las autonómicas. Mi frase es totalmente verdadera

Y en cuanto a que los medios ocultan la proporción de votantes de forma sistemática es falso. De hecho el único dato que se da a lo largo de la jornada electoral es la participación (es decir la proporción de votantes que tú pides). Y, al cierre de los colegios es el primer dato definitivo que se da. No se donde ves tú que se oculte.

Pepepaco

#127 Otra vez con las fuentes. La fuente es la que tú aportas.

Aunque te parezca extraño si tú tienes la nacionalidad española, te vienes a vivir a Cataluña y te empadronas aquí serás catalán.
Igual que si yo, que he nacido en Barcelona, me voy a vivir en Madrid seré madrileño y podré votar a Cifuentes (o no ) .
¿Tu te crees que para ser catalán hace falta tener 8 apellidos catalanes como en la película?

Un español, cualquiera, es de donde vive y está empadronado. Si vives en Murcia eres murciano, si vives en Extremadura eres extremeño y si vives en Cataluña eres catalán.

¿De verdad necesitas una fuente que te confirme semejante perogrullada?

Aquí tienes la proporción real de las últimas elecciones catalanas:
https://resultados.elpais.com/elecciones/2017/autonomicas/09/index.html
RESUMEN DEL ESCRUTINIO DE CATALUÑA
Escrutado: 100 %
Escaños totales: 135
Votos contabilizados: 4.392.891 79,09 %
Abstenciones: 1.161.564 20,91 %
Votos nulos: 16.092 0,37 %
Votos en blanco: 19.431 0,44 %

Ese dato que tú dices que se oculta está en todas las webs que dan los resultados electorales.

Pepepaco

#129 ¿Quien ha hablado de Suiza? No tergiverses. Estamos hablando de España.

Aquí te explica donde has de votar.
https://www.todoexpertos.com/categorias/humanidades/derecho/respuestas/2378971/vivir-en-una-ciudad-y-empadronarse-en-otra
"Te puedes empadronar donde quieras. No es necesario que te des de baja en el municipio donde estés empadronada, desde que te empadrones en otro municipio, el ayto en cuestión lo comunicará al INE (Instituto Nacional de Estadística) y este al Ayto, donde estuvieras empadronada, o bien una comunicación entre Aytos, pero normalmente se hace a través del INE.
El DNI, y el carnet lo deberías cambiar aunque poca gente lo hace, la modificación de datos personales del DNI es gratuita, te pedirán certificado de empadronamiento para ponerte el nuevo domicilio en tu dni.
Sí, votarías en la ciudad donde estés empadronado, salvo que lo hicieras en los días previos a las votaciones y no diera tiempo a los del Censo Electoral a cambiar, pero sí efectivamente el censo electoral se obtiene del padrón municipal de habitantes."

Si eres español y estás empadronado en Barcelona votas en las elecciones que se celebran en Barcelona (Municipales, Autonómicas, Generales, Europeas y referendums)
Si eres español y estás empadronado en Murcia votas en las elecciones que se celebran en Murcia (Municipales, Autonómicas, Generales, Europeas y referendums).

A ver es que es una perogullada, el censo electoral se confecciona en base al padrón municipal. No es nada raro ni complicado.


Yo es que no sé los datos que te faltan sobre las elecciones. ¿Que quieres saber el porcentaje de votos que ha sacado un partido sobre el total del censo electoral?
Pues con los datos que te puse, y los datos de los votos de cada partido, es facílisimo de calcular. A ver si eres capaz de calcular ese dato en base a estos datos:
RESUMEN DEL ESCRUTINIO DE CATALUÑA
Escrutado: 100 %
Escaños totales: 135
Votos contabilizados: 4.392.891 79,09 %
Abstenciones: 1.161.564 20,91 %
Votos nulos: 16.092 0,37 %
Votos en blanco: 19.431 0,44 %

Votos por partidos en Cataluña Partido  Escaños  Votos
C's 36 1.109.732 25,35 %
JUNTSxCAT 34 948.233 21,66 %
ERC-CatSí 32 935.861 21,38 %
PSC 17 606.659 13,86 %
CatComú-Podem 8 326.360 7,46 %
CUP 4 195.246 4,46 %
PP 4 185.670 4,24 %
PACMA 0 38.743 0,89 %
RECORTES CERO-GRUPO VERDE 0 10.287 0,24 %
PU M+J 0 577 0,01 %

A ver si eres capaz de con estos datos decirme el porcentaje de votos que ha obtenido C's sobre el total del censo electoral. Una pista el resultado correcto es 19,85%

pitercio

Quiere pillar cachito.

D

#4 A mi me salen 1 millon 800 mil indepes.

D

#105 A ti tamben te gustan de 25cm para arriba y raza negra entonces?

D

#28 Que hayas explicado “de manera gráfica “ un tanto por ciento.... lol lol

crycom

#55 Una fracción de él, recordad que es una fusión del PSOE + CSC + PSCR

D

#38 No entiendo el chiste, creo que has intentado aprovechar un supuesto fallo para echar por la borda todo lo que he dicho.
Un poco redundante si es, pero simplmente me refería a:

3. adj. Dicho de un modo de hablar: Que expone las cosas con la misma claridad que si estuvieran dibujadas.

Tendré que tener más cuidado con las palabras a elegir, veo que se exige mucho en menéame. Payaso.

D

Menudo chocho tienen en el PxxE. lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

Dado que cargo 50 palos a la espalda, recuerdo nítidamente el período de la transición. Aprovechando que mis padres (ambos) eran cargos sindicales (UGT) cuando eso te llevaba al talego en vez de a la marisquería más cercana, conservo fresca la memoria del significado del PCE y del PSOE en aquellas fechas: huelgas, muertos, encarcelados, viudas, cajas de resistencia, miedo, pasquines...

Mirando atrás y mirando ahora a esta panda de soplanabos que pulula en los sillones del otrora partido honesto (100 años, oiga!!!) pienso que tengo la inmensa suerte de ser liberal y no tener que lidiar con compañeros de partido de tan escasa talla personal, hiedras políticas sin oficio ni beneficio y cuyo mayor compromiso es trincar la nómina a final de mes.

Lo siento de veras por los que aún se pueden llamar socialistas; equivocados pero honestos. Porque lo que tienen que sufrir al ver como una caterva de merluzos de todo pelaje se dedican día sí y día también a prostituir su credo al mejor postor, es para preferir unas hemorroides, que también se sufren en silencio pero al menos tienen cura.

D

#10 La culpa de todo lo malo que pasa en el mundo es de los catalanes, todo el mundo lo sabe. Así todo es más sencillo.

D

#92 En general son gente trabajadora pero de bajo nivel cultural y como tales buscan un partido que les diga lo que quieren oir de manera sencilla, un partido que solucione todos los problemas con cuatro frases, sin tener que pensar si son verdad o no. Vamos, el populismo de toda la vida.

D

#108
se salta las leyes de su propio estatut
¿Su propio estatut?
Es el estatut del TC y del PP, no el de Cataluña.

Deja de soltar consignas de Ciudadanos anda. Puto cuñao. Porque eso es lo que es todo tu comentario.

D

#116
1. Te paso enlace en donde pone lo contrario. Del ayuntamiento de Barcelona.b

D

#116
1. Te paso enlace en donde dice que un español puede votar en Cataluña y te limitas a repetir lo que has dicho antes sin fuentes.
2. Lo segundo, te vuelves a repetir. No tienes razón por lo que ya te he dicho. Simple, regla de tres, número de personas que pueden votar en relaciónn con las personas que han votado a cada partido. Esto pasa también en las generales.
3.

D

#119 Yo dilemas los justos, prefiero decir que me intentaste corregir con expresiones insultantes y falsedades y yo te demostré que no tenías razón.

D

#124
1. Piel fina no, solo escribiendo lo que haces, referencias personales insultantes, veo que te divierte. De hecho "piel fina" es otra.
2. Esto creo que es una falsedad tuya: "los residentes no catalanes no pueden votar en las autonómicas".

Yo dije que sí, y todavía no has aportado un dato en donde diga lo contrario, yo esto sacado de la página web del Ayuntamiento de Barcelona:

Ciudadanos de nacionalidad española que tengan 18 años o más el día de celebración de las elecciones y que consten empadronados en Barcelona.

Entonces, esto ya empieza a ser un poco absurdo, porque te limitas a decir que no tengo razón pero no das fuentes, solo dices lo contrario que yo en este referente. Además cabe recordar que mi comentario no fue por esto, sino porque los medios ocultan la proporción de votantes de forma sistemática (que ya sé, que para ti es una bobería).

D

#126

1. Sigues sin nombrar fuentes.
2. Tu argumento ahora es que ser residente en Cataluña es lo mismo que ser catalán.
Desde que te empadronas en un sitio pasas a cambiar tu identidad? ¿qué no importa donde hayas nacido? Es decir, si un turco, andaluz o madrileño se empadrona en Cataluña ¿pasa a ser catalán? Interesante, necesito también una fuente de inforamción donde diga eso.

editado:
: vamos, que para ser catalán solo me hace falta mudarme a Cataluña, ¿así de fácil?
3. Bueno, con las elecciones ya dejé claro a que me refería, no tienen sentido insistir. No se da la proporción real, nunca. Ese dato que a ti te parece un sinsentido.

D

#128
Perogrullada? Jaja eso es un invento como un castillo por tu parte para no reconocer que estabas equivocado jaja. Vamos, tu idea es que si me voy a vivir a Suiza seré suizo... jaja a ver que te dicen allí. Desde hace rato vengo sospechando que estás troleando...
Por cierto, para todo se necesita una fuente(no voy a entrar en eso ahora).

Ya con los datos electorales que aportas que no tienen nada que ver con lo que estoy diciendo, creo que algo está fallando en esta conversación. Coge ese 100% y muéstrame donde está dividido entre votos de abstenciones, nulos, blancos y a cada partido. No lo.intentes, no lo verás.

PabloPani

#74 Pues es lo que lleva diciendo Domenech desde mucho antes que el pavo este. Y sin las contradicciones del PSOE como apoyar el 155 que es lo que ha llevado a la deriva autoritaria que estamos viviendo.

D

#_90 Es que es para flipar.

no quieren oír hablar de alianzas, ni acuerdos (así sean de salvación, desbloqueo institucional o cualquier modalidad) con independentistas y menos de Govern transversal”.

Pero la culpa de que el PSOE se hunda es de Iceta, tócate los cojones, y no de los burros españolistas que imponen esas directrices buscando hacerlo todo por las malas y sin dialogar.

(Viene de #1)

PepeMiaja

Me parece increíble: parece que, salvo fanboys de ambos extremos, hay consenso general en renegar tanto de los nacionalistas catalanes, sus manipulaciones, sus mentiras sobre su apoyo electoral y su huída ciega hacia adelante despreciando a la mitad que no piensa como ellos, como de los nacionalistas españolistas, su falta de empatía, su "a por ellos, oé" y su carpetovetonismo co-causante de la actual situación. Y cuando tenemos a un líder político que, efectivamente, comparte ambos distanciamientos, aparecen aquí unos cuantos que quieren lincharlo sin más argumento que el chascarrillo de quien da por hecho que los demás también odian a la víctima (y, por tanto, no hace falta argumentar), o, peor aún, la pura homofobia.

No sé... ¿quién puede ser tan incoherente? Descartando todo tipo de tipologías sociales y políticas, al final solo hay una conclusión posible: dichos meneantes tienen que ser "liberados" de Podemos, que creen que es más fácil que sigan cobrando a fin de mes si CSQP le roba votos al PSC, y lo demás les importa un bledo.

Kuishi

#76 déjalo, para entender la política necesitas su radicalómetro. Es un aparato que tiene en su casa y que mide el nivel de comunismo y fascismo de cada partido en la escala tenaza.

Democrito

Iceta lo que quería es que ERC y los Comuns le hicieran president, pero no le salieron los números

D

Ya estamos como con las elecciones generales: todos dicen ser los únicos que hacen algo para que haya un gobierno, pero es que nadie tiene mayoría, nadie quiere pactar con nadie para alcanzar dicha mayoría y tampoco quieren repetir elecciones (y al que dice lo contrario, lo linchan). A ver si aprenden los políticos que estas situaciones solo tienen sentido con el gato de Schrödinger (bueno, no es que no lo sepan, es que se creen que nosotros no lo sabemos).

Ojalá los políticos cobraran por objetivos. Incluyendo la formación de gobierno o el cumplimiento de su programa. Así se espabilarían más y nos dejarían de tomar el pelo. El único consuelo que queda es que por lo menos, sin hacer nada, no hacen maldades: eso sí que hay que tenérselo en cuenta.

f

#34 Bien manolo, quiero que por una vez pienses, dejes tu odio a un lado y me digas en esta noticia que es antidemocratico en lo que ha dicho el psoe. Se que tienes odio a Podemos pero la noticia va del PSOE.

p.d.: Puedes ser simpatizante de Podemos y votar sus propuestas, pero claro eso no es democratico a que no ? lol.

f

#37 Pues el psoe es menos democratico que Podemos, al menos ellos preguntan a sus bases los acuerdos de gobierno, cosa que segun tu es antidemocratica porque podemos es comunista y lo contrario a la democracia.

Que piensen diferente no significa que sean tus enemigos o tengas que echar bilis contra ellos.

f

#41 Segun la historia de ESPAÑA se legalizo el partido comunista porque era DEMOCRATA, quizas tu vas EN CONTRA de TODOS los partidos en la transicion, tendras tu propio concepto de democracia DISTINTO a TODOS los demas.


El Partido Comunista de España (PCE) es un partido político español de tendencia marxista-leninista1 formado el 14 de noviembre de 1921 a raíz de una escisión del Partido Socialista Obrero Español disconforme con la línea política socialdemócrata y cuya intención inicial era sumarse a la Internacional Comunista convocada por Lenin.

Fundado en sus orígenes por la unión del Partido Comunista Español y el Partido Comunista Obrero Español, se le reconoce especialmente su lucha durante el franquismo, desde la clandestinidad y la ilegalidad, por el restablecimiento de un marco parlamentario y democrático en España. Fue legalizado el 9 de abril de 1977,5 a partir de la aprobación de la Ley para la Reforma Política impulsada por el Gobierno del entonces presidente Suárez.

Un feliz abrazo.

f

#44 Tio deja ya de odios, que el partido comunista es DEMOCRATA, quieres videos de politicos de la epoca, o te metes ya tu solo en tu cueva ?

f

#46 Para ti la perra gorda, ya esta, no razonas solo quieres IMPONER tus pensamientos, que tengas una feliz vida llena de bilis y odio !!!

f

#50 Todos los incultos radicales sois iguales, tratais a los demas con superioridad intelectual, no hay nada mas que ver tus mensajes para darse cuenta el tipo de persona que eres, lo siento mucho por ti.

f

#54 Pues no estan de acuerdo contigo TODOS los reperesentantes de TODOS los partidos de España en la transicion, deberias escribirles para decirles que llevan decadas equivocados, incluso hay partidos comunistas que GOBIERNAN en ayuntamientos por toda España, deberias denunciarlo a la ONU, la UE y organizaciones democraticas, es todo un escandalo.

f

#59 Todos no somos tan listos como tu, y nos fijamos en lo que dicen nuestros representantes politicos, me fio mas de cualquier lider politico de un partido en España de ahora o de antes que de ti, soy asi de tonto lo siento.

hey_jou

#65 No, el PP no es un partido fascista que se sepa

nadie habla de fascista, estamos hablando (segun tus palabras) que el comunista recorta libertades cuando asciende al poder, y es exactamente lo que ha hecho el pp.

como puedes tener ese doble rasero? no seras tu también comunista? lol

hey_jou

#67 me voy enterando. entonces el pp es un comunismo descafeinado?

hey_jou

#70 pero podemos debería recortar libertades en madrid y barcelona capital, entre otras, si quieren considerarse comunistas, no?

¿no te lo perdonare jamás carmena, no me estás recortando libertades?

hey_jou

#73 entonces són comunistas que no piensan como los comunistas, no actúan como los comunistas y que cuando tuvieron la oportunidad de tocar poder junto a pdr snchz y ciutadans se negaron pese a que aspiran al control total.

pero són comunistas comunistas, cierto?

hey_jou

#77 entonces podrían gobernar con el pp no? ambos quieren el control total y recortar libertades.

hey_jou

#79 bueno, tu eres el que imparte sabiduría por estos lares con tus verdades absolutas.

yo sólo sigo tus argumentos tal cual los sueltas.

COALICIÓN PP-PODEMOS YA.

hey_jou

#81 no me digas que no molaria un montón lol

hey_jou

#84 eso no es un pacto ni coalición, la cup hechó a mas a la basura y les negó a turull en un momento límite... pero podemos y pp quieren el control total pues y uno es comunista radical sin dar ninguna muestra de ello y el otro es comunista leve pero queriendo parecer capitalista... esta vez si, tu me has abierto los ojos.

D

#74 "prefieren destruir Cataluña para ganar en España."
por eso son el partido mas votado en cataluña, por lo visto los cientos de miles de catalanes que les votan quieren destruir cataluña...

f

#92 Buscan un enemigo, un culpable y alguien a quien señalar.

D

#100 MENTIRA, ambos son concertados, no privados puros, por favor, solo privados puros donde va la elite, no la morralla wannabe.
" Quien prohibe el castellano? Se da prioridad al catalan, yo he pasado por eso y sigo bastante sano. Tranquilo que en el resto de españa se hace inmersión en castellano."

REPITO LA PREGUNTA, por que los privados PUROS no dan inmersion en catalan?
En el resto de españa ya se esta dando inmersion en ingles hasta en los publicos.....

D

#103 NO, no se pueden contar con los dedos de la mano, hay mas de 30 en cataluña, eso no son los dedos de la mano. Quiero llegar a que la educacion en escuales de lujo no usa inmersion en catalan, simplemente eso, preguntate por que.....
"Desde que los borbones llegaron que la burguesía se sumó al carro del menosprecio al catalán por ser provinciano y hasta la renaixença no levantó la cabeza."
estais obsesionados, simplemente es que la gente con 2 dedos de frente y rica, se puede permitir ir a un colegio donde tengan inmersion en ingles o frances que es 300mil veces mas util que el catalan, que de todas maneras, en cataluña, mas o menos lo van a aprender lateralmente. En cambio sin inmersion no vas a poder aprender bien el ingles, frances o aleman.

TIENEN derecho los padres "pobres" a tener inmersion en ingles o frances?? o solo los ricos?

obmultimedia

#32 parece que no gustan los chistes ironicos, no le he insultado, yo mismamente soy gay.

D

#93 tiene un 30%, el independentismo tiene mucho mas,
y el catalanismo (uniendo a catalanistas independentistas y no independendentistas) tiene un 70%
C's solo es un partido nacionalista, y por supuesto, en Cataluña viven nacionalistas españolistas (un 30%)

D

#85 el pacto fiscal habría valido antes de dejar podrir la situación (un concierto). Ahora ya no

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