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#5:
Primero se crea con dinero público, después se privatiza, y ahora se vuelve a inyectar dinero público.
Para más tarde volver a vender, por supuesto.
Para más tarde volver a vender, por supuesto.
#24:
Esto...
no era pública, se privatizó y ahora vuelven a meter pasta pública?
Y yo que pensaba que en Euskadi la gente era decente, y sin igual de Ladrones
no era pública, se privatizó y ahora vuelven a meter pasta pública?
Y yo que pensaba que en Euskadi la gente era decente, y sin igual de Ladrones
#26:
¿Eso no es una especie de golden share, no están prohibidas en Europa?. Aunque ya sé que hay estados que mantienen acciones de oro a través de triquiñuelas.
#13:
#6 #7 Premio a la tontería de Navidad con lo de que va a pagar en Madrid. En primer lugar la inversión simbólica que el Gobierno vasco va a hacer en Euskaltel es simbólico y no le va a arrebatar el control a Zegona. Así que en realidad están dando confianza a algunos inversores vascos.
Con eso el Gobierno logra tres cosas:
* Que los empresarios vascos sigan confiando en el PNV y apoyándolo.
* Que los inversores que quedan en Esukaltel que no pueden plantar cara a Zegona no se vayan y entre alguien que le apoye, por lo que se refuerce aún más su poder.
* Mostrar a Zegona que no están de acuerdo con la venta de la red.
A Madrid no se va a ir, ni a ninguna parte. Si se va se disuelve dentro de un grupo internacional. Impuestos no pagará en ninguna parte, como la mayoría de multinacionales grandes. Y de todas maneras se puede quedar en Euskadi, con la red vendida a una multinacional, por lo que sería una empresa de micromachines, reducida a un OMV más que no aporta gran cosa a la cadena de valor excepto una marca.
Con eso el Gobierno logra tres cosas:
* Que los empresarios vascos sigan confiando en el PNV y apoyándolo.
* Que los inversores que quedan en Esukaltel que no pueden plantar cara a Zegona no se vayan y entre alguien que le apoye, por lo que se refuerce aún más su poder.
* Mostrar a Zegona que no están de acuerdo con la venta de la red.
A Madrid no se va a ir, ni a ninguna parte. Si se va se disuelve dentro de un grupo internacional. Impuestos no pagará en ninguna parte, como la mayoría de multinacionales grandes. Y de todas maneras se puede quedar en Euskadi, con la red vendida a una multinacional, por lo que sería una empresa de micromachines, reducida a un OMV más que no aporta gran cosa a la cadena de valor excepto una marca.
Comentarios
Primero se crea con dinero público, después se privatiza, y ahora se vuelve a inyectar dinero público.
Para más tarde volver a vender, por supuesto.
Bien hecho.
#17 Las empresas cableras del norte tuvieron ayudas millonarias por parte de administraciones públicas para desarrollar las conexiones a internet en las comunidades donde están. Nunca se debió de perder el control parcial de las mismas como empresas estratégicas.
#3 eso, lo importante de una empresa es su arraigo, no la productividad. Las administraciones públicas deben usar nuestro dinero para asegurar el arraigo, la sanidad, educación y esas cosas ya, si eso, otro día.
#6 enlace a esa afirmación? O te refieres al impuesto de sociedades que es más bajo en Euskadi que en el resto de España? O al impuesto sobre herencias que es ínfimo en Euskadi?
Ale a pastar hombre.
Esto...
no era pública, se privatizó y ahora vuelven a meter pasta pública?
Y yo que pensaba que en Euskadi la gente era decente, y sin igual de Ladrones
¿Eso no es una especie de golden share, no están prohibidas en Europa?. Aunque ya sé que hay estados que mantienen acciones de oro a través de triquiñuelas.
#17 Mejor arraigada y pagando impuestos en su tierra, donde tiene al grueso de sus clientes gastando dinero en sus productos.
#6 #7 Premio a la tontería de Navidad con lo de que va a pagar en Madrid. En primer lugar la inversión simbólica que el Gobierno vasco va a hacer en Euskaltel es simbólico y no le va a arrebatar el control a Zegona. Así que en realidad están dando confianza a algunos inversores vascos.
Con eso el Gobierno logra tres cosas:
* Que los empresarios vascos sigan confiando en el PNV y apoyándolo.
* Que los inversores que quedan en Esukaltel que no pueden plantar cara a Zegona no se vayan y entre alguien que le apoye, por lo que se refuerce aún más su poder.
* Mostrar a Zegona que no están de acuerdo con la venta de la red.
A Madrid no se va a ir, ni a ninguna parte. Si se va se disuelve dentro de un grupo internacional. Impuestos no pagará en ninguna parte, como la mayoría de multinacionales grandes. Y de todas maneras se puede quedar en Euskadi, con la red vendida a una multinacional, por lo que sería una empresa de micromachines, reducida a un OMV más que no aporta gran cosa a la cadena de valor excepto una marca.
#21 no conociste a Telefónica controlada por el estado, verdad?
#21 Euskaltel es un desastre como empresa, a medio plazo no va a poder competir con fibra, y para sobrevivir le van a tener que inyectar mucho dinero.
Si los vascos querían un ISP público les saldría mucho mejor empezar desde cero.
#5 Marca Euskadi.
#19 Es propaganda electoral anti izquierda, ni mas ni menos. La izquierda abertzale ha dicho a voz en grito cientos de veces que el pnv pretendia vender euskaltel para que la desmantelasen con el beneplacito y pago en especies para algunos miembros del pnv, gritos a los que despues se ha sumado la faccion vasca de podemos todavia en construccion.
Como resulta que vista la realidad, estaban en lo cierto, ahora el pnv se saca de la manga una medida de cara a la galeria, medida que no sirve para nada pero que permite al pnv seguir haciendo su habitual teatro de derecha buenista.
#45 Lo que dicen #14 y #33 es parcialmente cierto, el impuesto de sociedades vasco es menor que el de la media española. No es sin embargo menor que el madrileño, ahi aprovechan algunos para meter una mentira interesada entre un bocadillo de verdades. Y es mas, para algunos impuestos en euskadi se aplican escalas en funcion del capital, lo cual es al menos en parte mas justo que lo que hacen algunas autonomias controladas por democrazia cristiana y española.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/12/12/midinero/1544615458_846288.html
https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20171130/433294441246/valencia-cupo-vasco-reduccion-impuesto-sociedades-euskadi-dumping-fiscal-madrid.html
https://www.elindependiente.com/economia/2017/11/24/los-vascos-pagan-mas-impuestos-resto-los-espanoles/
Cuando las administraciones compiten por las empresas ganan las empresas y pierden los ciudadanos que son lo que menos le importa a las administraciones ya que son elegidas por las empresas... espera, me parece que no era así, bueno, es igual, el caso es que funciona
#32 comparado con antes, ni te imaginas cuánto. 7 meses para tener una línea analógica telefónica, por poner un ejemplo.
El estado debe dedicarse a gobernar, que ya es bastante difícil.
#5 Vete ahorrando para cuando las grandes compañías como Google saquen telefonía global, que las cenizas de estas compañías nos las vamos a comer entre todos
Para poneros en contexto, no ha sido el PNV el que abogaba por este movimiento. Ha sido por las presiones de EH Bildu el motivo de las intenciones de entrar en el accionariado de Euskaltel
#44 efectivamente es teatro, seguirian pudiendo despedazarla y venderla. la subsubsubcontratacion fuera de euskadi, los intentos de venta de la fibra pagada con impuestos y el cierre de parte del segmento de negocio ya esta en marcha.
#22 ¿en qué basas tu afirmación?
En términos de esperanza de vida no está en el top 5 de España.
Y Madrid es la región europea con mayor longevidad.
#3 los mismos que critican a Trump por su proteccionismo supongo que verán bien este movimiento.
De aquí a 20 años propondrán aranceles internos y todos contentos.
#39 https://amp.65ymas.com/salud/cuales-son-las-comunidades-con-mejor-sanidad-de-toda-espana_8783_102_amp.html
#65 igual culpar al estado de que la tecnología de hace 40 años fuera peor no tiene mucho sentido.
Y no te preocupes que los políticos no van a decidir como es el proceso se alta de línea en euskaltel.
#75 las cajas eran públicas y muy reguladas. Y mira que éxito tuvieron .
#17 No, no. Si Euskadi ya tiene la mejor sanidad de España.
Euskaltel era una empresa levantada con dinero publico, es decir dinero vuestro y mio, de nuestros impuestos aunque no seais vascos, que fue vendida para alegria y regocijo de los intereses privados, mismos intereses privados que lloraron nuevamente de alegria cuando les permitieron especular luego con lo que habian comprado.
Ahora, en un inesperado y notese el sacarsmo, sorpresivo giro de los acontecimientos, los especuladores que la compraron quieren despedazarla y venderla, oh sorpresa sorpresa. Pero es mas y cuidadito, que no es solo euskaltel, el grupo de especuladores controla tambien R galicia y controla ¿telecable?.
¿Y quien habia avisado de esto hasta la saciedad? Los malvados terroristas de la izquierda vasca y los iranovenezuetanos comunistas apocalicpticos del norte, que cosas, tenian razon ostia pues paxi.
Lo que si que igual sorprende a algunos y les hincha de orgullo patrio de carton corruptela es saber que el gesto del pnv es teatro, un gesto simbolico que tal como lo plantean no servira para nada.
Los propietarios seguiran pudiendo venderla en trozos si encuentran comprador, subcontratando en paises de sur america los servicios que ahora prestan trabajadores españoles, revendiendo la fibra a empresas no nacionales como orange y dejando los restos dirigidos por multinacionales que no pagan impuestos en españa, españa, españa.
#5 ¿Euskaltel no tiene beneficios?
#5 Efectivamente, acabo de escrbir en Google 'Euskaltel beneficios', y el primer resultado que me ha salido ha sido este:
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2019/02/28/5c77e6c321efa06a018b45b8.html
#9 hombre alguien tiene que mantener el sueldazo de los directivos, ¿sino que tipo de red clientelar es esta?
#5 pero por el camino muchas familias de Neguri han podido ampliar su mansión y comprarse un yate.
#65 Yo me he tirado un año para conseguir un alta nueva y un monton de reclamaciones. Y fue el año pasado. Asi que la gestion privada es una mierda.
#80 No lo tenia nada claro asi que lo he buscado. Segun los datos, culpar directamente al posoe es defender al pnv.
Gobierno Vasco (desde 1980):)
1999-2009: Juan José Ibarretxe Markuartu (EAJ-PNV)
2009-2012: Francisco Javier López Álvarez (PSE-EE)
2012-actualidad: Iñigo Urkullu Renteria (EAJ-PNV)
- Salida a Bolsa; Euskaltel debuta en Bolsa el 1 de julio de 2015.
- Bilbao, 20 nov 2015 (EFECOM).- Los socios de Euskaltel en 2012 -Kutxabank, Iberdrola, Endesa, Mondragón Corporación y Gobierno Vasco- reclaman 41 millones de euros a los fondos Trilantic e Investindustrial por la diferente valoración que hacen del 48,1 % de la compañía que le vendieron ese año. Los dos fondos de inversión compraron la totalidad de las acciones que tenían en la operadora Endesa (10,64 %), el Gobierno Vasco (7,45 %) y el Grupo Mondragón (2,13 %) y un 18 % del capital que le vendió Kutxabank (que conservó el 49,9 % del capital), y un 9,85 % de Iberdrola (que se mantuvo con el 2 %).
- A finales de 2011 se produjo la fusión de las tres cajas vascas (BBK vizcaína, Kutxa guipuzcoana y Vital alavesa); la entidad resultante, Kutxabank, empezó a operar en 2012 y se convirtió así en el accionista mayoritario de Euskaltel.
Al mismo tiempo el Parlamento Vasco aprobó en agosto vender (en un concurso sin competencia) a la compañía telefónica la red de fibra óptica del Gobierno Vasco. Mediante esta venta, que salió adelante con los votos a favor de PNV, PSE y PP; la izquierda abertzale, entonces representada por Aralar y EA, se opuso argumentando que significaba la pérdida de una red "pagada con los impuestos de todos los ciudadanos.
Finalmente en diciembre se dio entrada a los fondos de inversión Trilantic e Investindustrial.
En resumen, aunque podriamos culpar a cualquiera la realidad es que el pnv no se opuso nunca, es mas, estuvo a favor en todo momento.
#61 Son un pozo de dinero (entro otras cosas). Pero eh, no discutas sin ponerte el palillo, o el gorrito de aluminio, o ambos.
#99 He puesto 'Euskaltel beneficios' en Google, y lo primero que me ha salido es esto:
https://www.elmundo.es/economia/empresas/2019/02/28/5c77e6c321efa06a018b45b8.html
#29 Ahora es una maravilla, ¿verdad?
Pero independientemente de opiniones, el control económico de una empresa no tiene por qué implicar que sea pública.
#5 Eso es verdad. Y también es verdad que la gente suele votar a quienes venden sus poseciones...
A ver un detalle, ahora no me acuerdo el porcentaje, pero compra una pequeña parte, prácticamente es testimonial y simbólico, no me acuerdo bien pero creo que iba a ser como mucho del 5% y posiblemente ni llegue por bastante. Aparte de eso el gobierno vasco se tuvo ya que comprometer con Zegona a dejarles via libre ya que Euskaltel necesita un aporte de capital que solo de momento Zegona esta dispuesta. Ademas, aparte de todo lo anterior, Zegona ya ha puesto a su gente en los puestos clave.
Todo un ejemplo de patriotismo real. Será de derechas, será regional y nacionalista, pero es la única muestra real de patriotismo que se ha visto en España por décadas.
La patria no se defiende con pulseritas y banderas, sino con políticas.
Yo no soy nada patriota, o muy poco, pero me parece importante señalarlo para que los patriotas de boquilla se vayan desenmascarando.
#36 La mayoría de las telecos en España son un desastre.
#50 Euskaltel en el País Vasco o en Galicia con R tiene un futuro muy negro. Solo puede competir por precio, encima de baratos nada, y cada vez menos gente quiere cable pudiendo contratar fibra simetrica, da igual si necesita o no simetría pero es fibra. Aparte de eso una vez que a un cliente le pone una operadora la fibra es difícil que acepte que vuelvan a quitársela y poner cable. Además de eso poco a poco la gente quiere cobertura móvil directa, sin intermediarios, y en precio bajo se va a las low-cost de las operadoras principales. Zegona son los únicos que se han querido meter pero mal problema tienen y más aún cuando resulta que zegona son de los que pretenden invertir poco y vender con máximo beneficio. Euskaltel perdió su unica oportunidad que tenía de tener red móvil propia y comprar Yoigo, ahora solo pueden esperar a ver si Masmovil quisiera comprar, la pega es que a nadie le interesa comprar una operadora sin red móvil y con una red fija obsoleta.
#70 euskaltel tiene la tumba preparada desde hace tiempo. Quisieron seguir vendiendo humo mientras que cualquier otra en el país Vasco o Galicia daba mejor servicio y mejor precio en muchas ocasiones. Lo que no se entiende es como es posible que zegona se haya metido en ese muerto.
#66 Igual estoy confundido, pero tenía entendido de que la distribución de la linea de fibra, se hizo con dinero público.
¿ Estamos los vascos pagando de nuevo, por la misma empresa?
#47 Eskerrik asko. Me da a mí que el rumor de venderlo a Vodafone, coge más fuerza todavía.
#83 buena deducción, seguro que acertada. Probablemente ahora telefónica funciona peor que cuando era estatal, sí. Pregunta si eso y ya me dices
El CFIUS vasco
#5 Esacto
O que creíamos? Que esto era a Buena Fé navideña?
#14 ¿Podrías dar tu el enlace dónde indique que el impuesto de sociedades es más bajo en Euskadi que en resto de España?
#96 entiendes que arraigo significa evitar que que primen intereses económicos de los accionistas sobre los intereses de los clientes vascos, no?
Acabas de definir los motivos que llevaron a terminar teniendo las cajas de ahorros que tuvimos y que tan baratitas nos terminaron saliendo.
Ah, no, espera, que los políticos vascos no son como los del resto de España, que ellos no roban. ¿O no era algo así?
#53 Ten cuidado, que por menos me plantaron mi segundo strike. Y sigo sin entenderlo.
#62 Del todo.
#30 Anda que no hay empresas propiedad del resto de comunidades autónomas e incluso de ayuntamientos.
Tendrá que ver una cosa con la otra...
#88 Hasta el año pasado o el anterior, Kutxabank (¿quién controlará esa entidad, me pregunto yo?) controlaba Euskaltel si no con mayoría absoluta, casi.
La verdad, no me parece a mí que encaje mucho culpar al PSOE de que yo lo tenga Zegona.
#66 Teniendo en cuenta que se va a gastar el dinero de los impuestos en comprarse alrededor de un 5% de las acciones, que no le sirven ni de minoría de bloqueo, pues tienes razón, esto sí que es patriotismo.
#28 Hombre si quieres hacemos como con Endesa y se la regalamos a otro estado.
#25 Como sea deficitaria como es , los impuestos que paguen, no van servir para tapar el agujero que produzcan
Y el PNV es derecha...
#4 Será Euskatel Madrileño Muy Español Los Únicos Españoles Auténticos
#21 Hay tantas cosas, amig@, de las que nunca se tendría que haber perdido el control, tantas.
#18 y que me dices de los bancos de las tecnologicas , eso va a ser una la hostia
#59 ya. creo que te la han colado o que es ampliamente discutible.
esto es de tu propia noticia enlazada;
La reducción es de cuatro puntos en el tipo impositivo nominal tanto para las pequeñas empresas(del 24% al 22% de 2018 y al 20% de 2019 como para las medianas y grandes (del 28% de hace dos años al 26% del año pasado y este año 2019 al 24%). en Madrid, que aplica una reducción del 25% para las grandes empresas no dice el año.
esto de lo que yo he enlzadado del 2017; el PNV y el PSE-EE, que gobiernan el País Vasco, han acordado reducir el tipo del Impuesto de Sociedades que pagan las empresas en Euskadi del 28% al 24%.
Los tipos aplicables al tramo más bajo de la tarifa entre las comunidades de régimen común se mueven entre el 9,5% (19% sumada la parte estatal) y el 12% (21,5%). Para el tipo máximo, se encuentran entre el 21% de Madrid (43,5%) y el 25,5% (48%) de otros territorios como Cataluña o la Comunidad Valenciana.
El resultado es que la tarifa general del IRPF que soportan los vascos está entre el 23% y 49% en ocho tramos, es decir, que los tipos marginales son superiores, pero en especial para las rentas más bajas, que pagan cuatro puntos porcentuales más que la media. Los que más ganan, solo pagan una décima más y hay que tener en cuenta que ese tipo máximo del 49% se reserva para una base liquidable a partir de 179.460 euros.
Como decia, informacion parcial, que puede que en el caso de un meneante no sea interesada, pero que si lo es si lo ponemos en la boca de un politico.
dinero público a otra empresas, las empresas de euskadi subsisten de esta manera, el gobierno vasco las inyecta dinero al estilo ampliación de capital.
O compran un paquete muy grande o con el 5% no consiguen nada.
Euskaltel era un buen centro para colocar a los polítcios del pnv y a alguno del psoe y pp, cuando la adquierió el actual propietario mandó a toda la directiva a la calle.
En euskadi ocurre lo siguiente: políticos metidos a subvencionadores de empresas privadas para que luego les dejen algún puesto en el consejo de administración y gente de calle asqueada con sueldos de miseria que se van de euskadi o a opositar.
#79 no te has leído el titular o qué. ¿quién decide, quién mada?
claro que el gobierno vasco no tiene la participación porque la ley no lo permite, la participación lo tiene una empresa o ente público afín,. Y el dinero sale de las epsv controladas por el gov.vasco o entes afines.
tiene pinta que eres un estómago agradecido del pnv o uno que ve la realidad que pasa o ambas cosas que suele ser lo habitual.
#72 porque han calculado que podian despedazarla, vender su infraestructura junto con su cartera de clientes y salir corriendo, no hay mucho mas que explicar.
#66 Me da la risa, el pnv patriota, que engañados os tienen los nacionalistas de derechas. Si lo comparas con democrazia cristiana a la española representada por ppcsvx si, pero es que estas comparando a una banda mafiosa con cualquier otra cosa. Pero si lo comparas con patriotas de verdad de esos que sacrifican cosas por otros va a ser que no.
El pnv fue el que vendio euskaltel a manos privadas despues de construirlo con dinero publico, seguro que la jugada de privatizar lo publico te suena. Te pongo como acaba la pelicula, pero si quieres indagar tu mismo como empezo euskaltel y la trayectoria de la empresa, adelante.
go to #88
#17 Si esa empresa la compra otra, es porque es un negocio rentable. Mejor que esté controlada por los tuyos que no que vengan de afuera a beneficiarse de ti.
#6 Se nota que no tienes ni puta idea del régimen fiscal Vasco...
#84 En mi experiencia funciona igual de bien o de mal. La linea de telefono cuando era estatal me la instalaron en una semana. Y ahora me ha tocado estar un año esperando y hacer mas de 100 llamadas, varias reclamaciones por escrito en distintos organismos y escribir en twitter durante meses quejandome a movistar.
#5 Lo importante es que el dinero se mueva, para que los sobres fluyan. El sentido de ese movimiento no es tan importante.
#18 No es culpa de Google que Telefónica esté en quiebra.
#108 De ninguna forma.
Después de lo de Gamesa, lo de Idom..., Dejar caer ciertas compañías.
Pues como van cagada tras cagada, y visto que el gobierno vasco metio mucho dinero en alguna de ellas para lanzarlas, se ve que les han dado el toque para que no se saque todo del país vasco a Alemania u otros paises
#1 Pequeña parte, nada relevante, es un acto simbólico mas que otra cosa.
#86 vender.... a quien ?.
#5 Con parte de la izquierda aplaudiendo.
#27 eso, lo importante de lo nuestro frente a los de fuera, los malos
#22 ah, pues entonces a arraigar empresas, que es lo segundo más importante
#45 a tus órdenes.
https://www.sayma.es/que-cambia-en-el-impuesto-de-sociedades-en-gipuzkoa-y-que-no/
#52 no es parcialmente, ni mentira interesada. Léete la noticia que enlazo, de hace justo un mes, para darte cuenta de que estás equivocado y/o mientes:
Esta reducción provoca que Euskadi esté, en estos momentos, en una situación más favorable que en Madrid, que aplica una reducción del 25% para las grandes empresas
#58 ah, ya, que es eso...
#38 y la única alternativa es esa?
#73 no era cuestión de tecnología. Hace 40 años se podía instalar una línea en 1 día o en 40. Era cuestión de gestión.
#90 qué pintan esos países en esta discusión?
#49 ¿Deficitaria?
Pero si Euskaltel es una máquina de hacer dinero. Careros, fríe-clientes... Tienen la infraestructura FTTN hiperamortizada, licencia de cable regional (casi) en exclusiva, retiro dorado de ex-jeltzales... Deficitaria, sí, por mis coj... 
#91 Más que los países, el hecho en sí de proteger la inversión local frente a grupos financieros.
http://www.cnmv.es/Portal/Consultas/DerechosVoto/Notificaciones-Participaciones.aspx?qS=
https://www.elconfidencial.com/mercados/2019-04-09/zegona-kutxabank-accionista-euskaltel_1932610/
#17 entiendes que arraigo significa evitar que que primen intereses económicos de los accionistas sobre los intereses de los clientes vascos, no? O pensabas que era para que el ceo de la empresa lleve txapela? Qué importa que la empresa sea más eficiente (no tiene ni porque ser así), si de esa eficiencia no se van a beneficiar los vascos? sabías que euskaltel siempre ha sido una empresa de participación pública?
Na, ni entiendes ni piensas, ni sabías. Porque lo importante de un comentario es su impacto, no la veracidad. Los meneantes deben dedicar su tiempo a llamar la atención; la crítica honesta, la comprensión lectora y esas cosas ya si eso otro día.
#95 me parece estupendo, y?
Significa eso que el gobierno vasco hace bien empleando el dinero de sus contribuyentes en arraigar una empresa determinada como hay miles? Por qué no lo hace con las demás? Y por qué no dedica ese dinero a sanidad o educación? Y si ya está toda la sanidad al máximo, por qué no baja los impuestos y arraiga así a los ciudadanos en vez de a las empresas?
#94 industria a estas alturas? Y eso quién lo dice?
#97 Y ya lo dedica a Sanidad y Educación. Pero también en asegurar la continuidad de una empresa local grande, que da mucho empleo, que genera muchos beneficios fiscales ... Lo de los huevos y varias cestas, retener el talento/industria ... Que sea un enchufero de jeltzales no quita para reconocer que interesa que siga aquí. Una cosa no quita otra.
#96 no. Eso es lo que tú entiendes, no confundas. Y no se consigue invirtiendo una cantidad del dinero de tus impuestos en una participación mínima, dicho sea de paso.
Y, después de soltar tu perorata ideológica,me faltas el respeto diciendo que ni pienso ni sé ni entiendo. Con ese argumento coronas tu participación aquí, despreciando a los demás y contándonos qué debe hacer un Menéame bueno como tú.
Las faltas de respeto, a otro, por favor. Creo que te he tratado correctamente a pesar de que no piense como a ti te gustaría, razón por la que debes insultarme, parece ser. Buen ejemplo el tuyo de meneante decente, para sentir se orgulloso, sí
#100 ah, entonces reguemos nuestras empresas de dinero con nuestros impuestos! Pero no al peluquero de la esquina que, a duras penas llega a fin de mes, no. A la gran empresa mejor.
Quitamos al pueblo y lo metemos en las grandes empresas. Bien!
Cómo se llama esa doctrina económica? Me interesa
#102 La doctrina no sé, pero lo que hablas de regaderas y peluqueros se llama mear fuera del tiesto, mezclar churras con merinas ... Hay varias versiones. Yo lo suelo llamar directamente tergiversar o malmeter, porque tú me dirás que carajo tendrá que ver toda esa morralla que has soltado con el hecho de adquirir acciones para afianzar en una empresa solvente que te va a retornar beneficios. En fin ...
#103 pues que es lo mismo: tomar dinero del contribuyente para meterlo en empresas "que convienen" y que, curiosamente son grandes y no necesitan ese dinero. A la PYME, ni agua.
El gobierno, tal y como dije en mi primer comentario, y de ahí los demás, está para gobernar, no para arraigar algunas empresas por alguna razón que nadie sabe. Aún así, hay gente que aplaude que con el dinero de sus impuestos se financien grandes empresas con alguna excusa.
#104 "no necesitan ese dinero"
Nadie ha dicho que le hayan dado dinero porque lo necesite. Todo lo contrario, no necesita ni un euro. Y no le han dado nada a la empresa. Simplemente han comprado acciones para así tener más peso local en el consejo de administración. O dicho de otro modo, para que no tengan más peso grupos financieros extranjeros que puedan tomar decisiones que puedan suponer un problema a la empresa y con ello a la economía o al ámbito laboral local. Si eso no es mirar por tus ciudadanos, tú me diras. E insisto en el dato por si no lo has leído bien, que me cabe duda por tu insistencia: No han regalado ni un euro. Han comprado acciones de una empresa solvente y rentable, y que probablemente retornará beneficios, que es muy diferente.
P.S. Y respecto a la PYME, precisamente en Euskadi hay una partida interesante de ayudas, prestaciones, etc. Opino que sigues meando fuera, pero tú mismo.
#106 eso es mirar por la empresa, con un altísimo riesgo de que no funcione o que ni siquiera sirva para algo, que no sirve. No dije que regalaran dinero, sino que regaban con dinero público, que es muy distinto.
Una cosa es financiar una empresa, comprar acciones o entrar en el consejo de administración y otra muy distinta dar una subvención, cosa más inútil aún.
Yo respeto que a ti te parezca estupendo y apropiado. Espero que entiendas que a mí me parezca absurdo e inútil a la par que injusto para el resto de las empresas.
#111 ¿Sabes lo que es una compra de acciones en bolsa? Tú también puedes comprar acciones de Euskaltel, si quieres. Y "el empresario" no te va a decir nada, tranquilo
#114 Ahí OK. Si no te parece bien, perfecto y respetable. A mí de hecho, aunque comparta en parte la compra, también me chirría bastante pero por otras razones. Aunque insisto en el hecho que no me parece mal que se mire por preservar el trabajo y la industria local, que es uno de los fines por los que se ha hecho esta operación, incluso con fondos públicos. No creo que debamos meter en el mismo saco acciones como esta, que subvencionar el pelotazo de turno. Aquí tenemos grandes pilares fiscales y laborales que nos interesa preservar (Petronor, Iberdrola, Euskaltel ...) y aunque es cierto que hay que atender a la PYME local, también hay que intentar "cuidar" a las grandes para que no se larguen, ni se los lleven. Porque precisamente por aquí sabemos ya qué es eso de "perder" empresas e industrias grandes que trajeron mucho paro y problemas, por no hablar de los pequeños negocios que se fueron al garete por dicha pérdida. Al final, es mira por el beneficio del conjunto.
"Una cosa es financiar una empresa, comprar acciones o entrar en el consejo de administración y otra muy distinta dar una subvención, cosa más inútil aún."
Aquí ya me dejas en duda, o no te estoy entendiendo bien. Supongo que sabes que el Gob.Vasco lo que ha hecho y comenta la noticia es comprar acciones de Euskaltel. Nada de darle subvenciones ¿verdad?
#120 lo de las subvenciones iba por tu comentario acerca de las ayudas existentes a las PYMES
#123 Ah, vale. Pero eso ya es otra película que da para un eterno debate entre el bien y el mal
#101 Tu comentario demágogo demuestra todas las cosas que dije en mi comentario. Te lo recuerdo:
"eso, lo importante de una empresa es su arraigo, no la productividad. Las administraciones públicas deben usar nuestro dinero para asegurar el arraigo, la sanidad, educación y esas cosas ya, si eso, otro día."
Te quisiste hacer el cuñado porque no dedicaste un segundito a pensar qué era eso del arraigo. Te sonó a pueblerismo, y tiraste por el clásico de mezclar churras con merinas. Y de nuevo como cuñadano de libro, cuando te explican en términos que hasta tú puedes entender lo que realmente significa arraigo empresarial, pues sales por la peteneras de "emo sío insultao"
Si quieres te llamo a una buambulancia.
#87 Virgin tenía intenciones de aterrizar en España.
#130 lo mismo que tú a mí hablando de otras empresas públicas
#128 el pobre peluquero o el del Txomin se ven sin apoyo alguno porque son insignificantes a ojos del gobierno. La gran empresa, por el contrario, no.
Lo curioso es ver cómo la gente defiende la inversión directa del gobierno de turno en empresas con excusas peregrinas como la del arraigo o la de controlar los malos actos de las empresas... para eso están las leyes