La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha apuntado a Carme Forcadell, presidenta del Parlamento catalán, como la primera responsable jurídica y política de la posible aprobación el lunes de la resolución independentista.
#3:
#2 ¿Qué haréis?¿Sacaréis los tanques a la calle?
#34:
#27 El derecho de autodeterminación de los pueblos no le afecta a cataluña (dale un tiento a los tratados de la ONU, si te aburres). Por mucha imaginación que le quieras echar comparándome con la forma de hablar de Bono y las salvajadas de Tejero.
Por cierto, cuando detuvierón a un presidente de la república y lo condenaron a un porrón de años de carcel por un delito de rebelión no fue precísamente en el imperio.
Y si ves que se puede denunciar a alguien por alta traición, estoy seguro de que contar de tocarle los huevos a algunos, en la ANC estarían dispuestos a poner el dinero para ello.
El derecho a la autodeterminacion de los pueblos no es ningun delito.
A los trasnochaos Egggpañolistas no se que os pasa, o que es lo que quereis o pretendeis? que vuelva la gloria de españa? el imperio? España es el mejor pais por que yo naci en el?
A ver si os dais cuenta de una puta vez que esos tiempos ya no volveran, y es en gran parte es por vuestra culpa.
Si tuvieramos que juzgar delitos del ese calibre estaba la totalidad del PPSOE en la carcel por alta traicion. Madura ya.
#26:
#25 Parece mentira que no veáis lo absurdo de ese argumento.
No voy a recurrir a ejemplos poco deseables en los que los pueblos decidieron ejercer su derecho de autodeterminación por la fuerza.
Prefiero mirar los últimos ejemplos de situaciones similares en los que se optó por la vía democrática: cuando se votó en el referéndum de Quebec, votaron los de Quebec, no todos los canadienses.
En el último caso, el de Escocia, votaron los escoceses como es lógico.
Y ya adelanto que no soy ni catalán, ni independentista, pero es de cajón.
#9:
#2 Con detenerla y después dejarla en libertad provisional en espera de juicio será suficiente. La detención la pueden realizar perfectamente los Mossos, un par bastarán.
#2 Con detenerla y después dejarla en libertad provisional en espera de juicio será suficiente. La detención la pueden realizar perfectamente los Mossos, un par bastarán.
El derecho a la autodeterminacion de los pueblos no es ningun delito.
A los trasnochaos Egggpañolistas no se que os pasa, o que es lo que quereis o pretendeis? que vuelva la gloria de españa? el imperio? España es el mejor pais por que yo naci en el?
A ver si os dais cuenta de una puta vez que esos tiempos ya no volveran, y es en gran parte es por vuestra culpa.
Si tuvieramos que juzgar delitos del ese calibre estaba la totalidad del PPSOE en la carcel por alta traicion. Madura ya.
#27 El derecho de autodeterminación de los pueblos no le afecta a cataluña (dale un tiento a los tratados de la ONU, si te aburres). Por mucha imaginación que le quieras echar comparándome con la forma de hablar de Bono y las salvajadas de Tejero.
Por cierto, cuando detuvierón a un presidente de la república y lo condenaron a un porrón de años de carcel por un delito de rebelión no fue precísamente en el imperio.
Y si ves que se puede denunciar a alguien por alta traición, estoy seguro de que contar de tocarle los huevos a algunos, en la ANC estarían dispuestos a poner el dinero para ello.
#25 Parece mentira que no veáis lo absurdo de ese argumento.
No voy a recurrir a ejemplos poco deseables en los que los pueblos decidieron ejercer su derecho de autodeterminación por la fuerza.
Prefiero mirar los últimos ejemplos de situaciones similares en los que se optó por la vía democrática: cuando se votó en el referéndum de Quebec, votaron los de Quebec, no todos los canadienses.
En el último caso, el de Escocia, votaron los escoceses como es lógico.
Y ya adelanto que no soy ni catalán, ni independentista, pero es de cajón.
ella estaría encantadísima de ir a la cárcel, incluso de ser crucificada, por su República Catalana. así como Junqueras y David Fernández. para ellos es un orgullo y un masaje a su ego.
pero los de CDC, que precisamente se han metido en esto para tratar de presionar al estado para que no se meta en sus "negocios", estarán bastante acojonaos.
#3 Las veces que he oído las peticiones de sacar los tanques no ha sido por parte de los independentistas precisamente.
Y lo dice alguien que no es independentista pero que ve que con tanta amenaza e intransigencia, la cosa cada vez se "lía más parda", aprovechando la expresión del compañero.
#2 Recuerda que la mitad de la población no votó a favor de la independencia. Estoy seguro que un porcentaje importante ( yo incluido) nos alegrariamos que sí se incumplen las leyes en Cataluña se haga algo y no se ignore.
#27 Que yo sepa, en la futura Cataluña independiente no se va a permitir el derecho de autodeterminación unilateral de parte de su territorio, menos aun de las zonas ricas industriales, esas en las que el independentismo es manifiestamente minoritario. Qué pasa, ¿exigís unos derechos que a su vez no estáis dispuestos a otorgar? ¿Os dais cuenta del nivel de hipocresía "democrática"?
En #16 y en #19 tenemos las dos versiones opuestas y elucubrando sobre el significado de los votos de las últimas elecciones.
Con un referéndum como Dios manda, habríamos tenido ese dato sin necesidad de tener que interpretar nada. ¡Viva Rajoy, el Gobierno del Estado y su atrofiado concepto de democracia!
Qué manía de no dejar a los ciudadanos expresarse.
#14 Es ridículo.. sacar los tanques a la calle no tiene ningun sentido, a no ser que quieras montar una guerra claro. Que se detenga a algun responsable si se saltan las leyes si que podria llegar a pasar. Seria desagradable, pero vaya pasa constantemente: hay gente que incumple leyes y se le detiene. Sólo que en este caso serian delincuentes con traje.
#16 Si. Ya me imagino que alguien como tu se alegraría (por cierto, te has vacunado ya de la rabia? Esta mañana me preocupé mucho por ti y por los que te rodean). Lo que yo recuerdo es que no llega a un 40% los que votaron a favor de seguir en España.
#26 No conozco la situación de Quebec pero sí un poco la de Escocia. Inglaterra y Escocia se unieron partiendo de una situación de "igualdad" algo que no pasaba con el Condado de Barcelona (según estudié en el BUP el conde de Barcelona se casó con la heredera del Reino de Aragón y un montón de años después el reino de Castilla y el Reino de Aragón se unieron en las personas de Isabel y Fernando). Así que parece normal que los habitantes del reino de Escocia pudieran votar por su rotura del pacto de unión con Inglaterra. Algo que no puede ocurrir en España ya que nuestra norma suprema es la Consti del 78.
Amenazando como la mafia que son. La reaccion es proporcional a la fuerza aplicada, españa va hacer su ultimo ridiculo como pais de peso y de ahi todo es bajada.
#11 Pues por cada vez que yo oigo a un unionista defender que se saquen los tanques a la calle, oigo cien veces a independentistas decir que el gobierno lo quiere hacer, lo va a hacer, como lo haga verás,...
#25 "no quiero que Cataluña deje de ser española..." Cataluña no es ya Española. Lo han decidido ya. Otra cosa es que España siga negándose a aceptarlo.
Por otra parte, si se me permite la pregunta, ¿en qué te afecta la independencia de Cataluña a tí, personalmente?
#19 Sí, gracias por preocuparte por mi salud Antes estas cosas no pasaban en Cataluña, todo era más placido
Fijate que he dicho, para poner algo ciert 100% y no basado en suposiciones que la mitad no votó a favor de la independencia, allí entran varios grupos y en distintos grados,sí.
#24 Pero el referendum debe ser en toda España ya que el sujeto de la soberanía nacional es el pueblo español en su conjunto. Y yo, andalú del sur profundo, no quiero que Cataluña deje de ser española.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Artículo 8
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
De momento es lo que hay mientras la Constitución no cambie. Cuaquier político sabe las consecuencias que pueden tener sus actos o decisiones.
#31 No es una mayoria cualificada para iniciar un proceso irreservesible de ese calado. A priori no lo parece. Tendria que ser un % más amplio y con un % de participación alta tambien.
#39 Y de donde has sacao esa gilipollez? pon fuente.
Hay un buen ejemplo de lo contrario que dices, que es la vall d'aran (el valle de aran) que tiene ha tenido desde tiempo atras intenciones independentistas, ya que tienen su lengua propia (aranes) y una cultura identitaria diferenciada, y desde catuluña siempre se les ha alentado a perseguir su independencia.
Te das tu cuenta, la tonteria que has soltado? de donde la has sacado? simplemente te la has inventado o te has comido el primer panfleto facha que has encontrado?
Comentarios
#2 ¿Qué haréis?¿Sacaréis los tanques a la calle?
#2 Con detenerla y después dejarla en libertad provisional en espera de juicio será suficiente. La detención la pueden realizar perfectamente los Mossos, un par bastarán.
Si son tan burros de intentar encarcelar a la Forcadell os aseguro que se va a liar parda.
#15 Delito de secesion? Se sienten coño!
El derecho a la autodeterminacion de los pueblos no es ningun delito.
A los trasnochaos Egggpañolistas no se que os pasa, o que es lo que quereis o pretendeis? que vuelva la gloria de españa? el imperio? España es el mejor pais por que yo naci en el?
A ver si os dais cuenta de una puta vez que esos tiempos ya no volveran, y es en gran parte es por vuestra culpa.
Si tuvieramos que juzgar delitos del ese calibre estaba la totalidad del PPSOE en la carcel por alta traicion. Madura ya.
#27 El derecho de autodeterminación de los pueblos no le afecta a cataluña (dale un tiento a los tratados de la ONU, si te aburres). Por mucha imaginación que le quieras echar comparándome con la forma de hablar de Bono y las salvajadas de Tejero.
Por cierto, cuando detuvierón a un presidente de la república y lo condenaron a un porrón de años de carcel por un delito de rebelión no fue precísamente en el imperio.
Y si ves que se puede denunciar a alguien por alta traición, estoy seguro de que contar de tocarle los huevos a algunos, en la ANC estarían dispuestos a poner el dinero para ello.
Tú misma.
#25 Parece mentira que no veáis lo absurdo de ese argumento.
No voy a recurrir a ejemplos poco deseables en los que los pueblos decidieron ejercer su derecho de autodeterminación por la fuerza.
Prefiero mirar los últimos ejemplos de situaciones similares en los que se optó por la vía democrática: cuando se votó en el referéndum de Quebec, votaron los de Quebec, no todos los canadienses.
En el último caso, el de Escocia, votaron los escoceses como es lógico.
Y ya adelanto que no soy ni catalán, ni independentista, pero es de cajón.
ella estaría encantadísima de ir a la cárcel, incluso de ser crucificada, por su República Catalana. así como Junqueras y David Fernández. para ellos es un orgullo y un masaje a su ego.
pero los de CDC, que precisamente se han metido en esto para tratar de presionar al estado para que no se meta en sus "negocios", estarán bastante acojonaos.
#2 Si son tan burros de intentar encarcelar a la Forcadell os aseguro que se va a liar parda.
Necesitamos Mártires...
#3 Las veces que he oído las peticiones de sacar los tanques no ha sido por parte de los independentistas precisamente.
Y lo dice alguien que no es independentista pero que ve que con tanta amenaza e intransigencia, la cosa cada vez se "lía más parda", aprovechando la expresión del compañero.
#2 Recuerda que la mitad de la población no votó a favor de la independencia. Estoy seguro que un porcentaje importante ( yo incluido) nos alegrariamos que sí se incumplen las leyes en Cataluña se haga algo y no se ignore.
#27 Que yo sepa, en la futura Cataluña independiente no se va a permitir el derecho de autodeterminación unilateral de parte de su territorio, menos aun de las zonas ricas industriales, esas en las que el independentismo es manifiestamente minoritario. Qué pasa, ¿exigís unos derechos que a su vez no estáis dispuestos a otorgar? ¿Os dais cuenta del nivel de hipocresía "democrática"?
#20 Y yo te digo que muchos menos de la mitad no votaron seguir formando parte de España.
En #16 y en #19 tenemos las dos versiones opuestas y elucubrando sobre el significado de los votos de las últimas elecciones.
Con un referéndum como Dios manda, habríamos tenido ese dato sin necesidad de tener que interpretar nada. ¡Viva Rajoy, el Gobierno del Estado y su atrofiado concepto de democracia!
Qué manía de no dejar a los ciudadanos expresarse.
#14 Es ridículo.. sacar los tanques a la calle no tiene ningun sentido, a no ser que quieras montar una guerra claro. Que se detenga a algun responsable si se saltan las leyes si que podria llegar a pasar. Seria desagradable, pero vaya pasa constantemente: hay gente que incumple leyes y se le detiene. Sólo que en este caso serian delincuentes con traje.
#3 Ir de escudo humano con niños a defender la democracia.
#10 ¿Y como piensas que responderían en el resto de países antes un delito de secesión? Por comparar, digo.
#28 Sí, tiene mucha lógica.
Me guardo tu comentario para cuando mis hijos quieran independizarse.
Perdón por el ejemplo tan tonto, pero es que aburre debatir cosas tan evidentes.
#5 Yo no necesito ningún mártir.
#34 Pa ti el duro. Ya con la primera frase te has retratado. Gracias por hacerme la faena.
#2 ¿Quién es más burro?
El que un buen día decide no pagar más el IVA (porque le parece injusto pagarlo) o la persona que lo detiene por incumplir sus obligaciones fiscales.
Mira a ver.
#3 No tenemos tanques.
Estos del PP no dan una a "derechas".
#16 Si. Ya me imagino que alguien como tu se alegraría (por cierto, te has vacunado ya de la rabia? Esta mañana me preocupé mucho por ti y por los que te rodean). Lo que yo recuerdo es que no llega a un 40% los que votaron a favor de seguir en España.
Multas económicas y se acabó el heroísmo.
#26 No conozco la situación de Quebec pero sí un poco la de Escocia. Inglaterra y Escocia se unieron partiendo de una situación de "igualdad" algo que no pasaba con el Condado de Barcelona (según estudié en el BUP el conde de Barcelona se casó con la heredera del Reino de Aragón y un montón de años después el reino de Castilla y el Reino de Aragón se unieron en las personas de Isabel y Fernando). Así que parece normal que los habitantes del reino de Escocia pudieran votar por su rotura del pacto de unión con Inglaterra. Algo que no puede ocurrir en España ya que nuestra norma suprema es la Consti del 78.
#2 Hay algo más terrorífico para un político que la cárcel: la inhabilitación para seguir chupando del bote!
#2 mientras tanto
Amenazando como la mafia que son. La reaccion es proporcional a la fuerza aplicada, españa va hacer su ultimo ridiculo como pais de peso y de ahi todo es bajada.
Y me importa un mierda.
#11 Pues por cada vez que yo oigo a un unionista defender que se saquen los tanques a la calle, oigo cien veces a independentistas decir que el gobierno lo quiere hacer, lo va a hacer, como lo haga verás,...
#25 "no quiero que Cataluña deje de ser española..." Cataluña no es ya Española. Lo han decidido ya. Otra cosa es que España siga negándose a aceptarlo.
Por otra parte, si se me permite la pregunta, ¿en qué te afecta la independencia de Cataluña a tí, personalmente?
Echame a mi la culpa... de lo que pase...
#2 ¿Como la que se lió en el '34 por lo mismo?
¡Ingeeeenuos!
#19 Sí, gracias por preocuparte por mi salud Antes estas cosas no pasaban en Cataluña, todo era más placido
Fijate que he dicho, para poner algo ciert 100% y no basado en suposiciones que la mitad no votó a favor de la independencia, allí entran varios grupos y en distintos grados,sí.
#3 Con los tanques te garantizas suministro de agua.
Lo malo es que saquen Carros de Combate.
Y que harán desde el gobierno central? El ridículo como hasta ahora? O alguna acción atrevida que impulse aún más el independentismo?
Estupendo de todas formas!
#24 Pero el referendum debe ser en toda España ya que el sujeto de la soberanía nacional es el pueblo español en su conjunto. Y yo, andalú del sur profundo, no quiero que Cataluña deje de ser española.
#17 sacar los carros es carísimo. La patrulla águila y solo si hace buen tiempo
#16 sólo por curiosidad... y si la mitad + 1 hubiera votado a favor de la independencia, o lo hiciera en el futuro, ¿aceptarías la decisión?
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles
Artículo 8
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
De momento es lo que hay mientras la Constitución no cambie. Cuaquier político sabe las consecuencias que pueden tener sus actos o decisiones.
#36 eres entonces partidario de un referéndum?
Menuda estupidez.
#33 Si una parte de España se separa del resto el total es inferior a la suma de las partes. Por lo tanto mi "nivel" de ciudadanía será menor.
#31 No es una mayoria cualificada para iniciar un proceso irreservesible de ese calado. A priori no lo parece. Tendria que ser un % más amplio y con un % de participación alta tambien.
#39 Y de donde has sacao esa gilipollez? pon fuente.
Hay un buen ejemplo de lo contrario que dices, que es la vall d'aran (el valle de aran) que tiene ha tenido desde tiempo atras intenciones independentistas, ya que tienen su lengua propia (aranes) y una cultura identitaria diferenciada, y desde catuluña siempre se les ha alentado a perseguir su independencia.
Te das tu cuenta, la tonteria que has soltado? de donde la has sacado? simplemente te la has inventado o te has comido el primer panfleto facha que has encontrado?
En serio informaros un poco.