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#18:
No entiendo cómo en España todavía no se está hablando a nivel nacional de tener jornadas de 30h en vez de 40.
Yo he probado las dos y puedo decir que el trabajo que haces en 40 lo haces en 30, más rápido y mejor.
No es calidad de vida tener que comer con un puto táper recalentado ni tener que hacer un horario partido que no te deja tiempo para absolutamente nada.
Hace tiempo que dejé la jornada de 40h, no la quiero tocar ni con un palo. Es un cáncer y un atraso que solo hace que seamos menos productivos, perdamos el tiempo para no reventar y no tengamos horas de ocio.
Yo he probado las dos y puedo decir que el trabajo que haces en 40 lo haces en 30, más rápido y mejor.
No es calidad de vida tener que comer con un puto táper recalentado ni tener que hacer un horario partido que no te deja tiempo para absolutamente nada.
Hace tiempo que dejé la jornada de 40h, no la quiero tocar ni con un palo. Es un cáncer y un atraso que solo hace que seamos menos productivos, perdamos el tiempo para no reventar y no tengamos horas de ocio.
#1:
Los políticos llevan haciéndolo años y parece que les va bien.
#23:
#18 Doy fe. Estuve años de jornada 9-2 y 4-9. No comía una mierda, pero engordaba a lo becerro (y adelgazaba igualmente a lo bestia) porque llegaba tan destrozado que me alimentaba de cualquier cosa que pudiese hacer rápido para quedarme dormido leyendo o viendo una peli. Taquicardias, bajones de azúcar, estrés por las nubes... y llegó un punto el que para no explotar simplemente leía novelas en el trabajo mediante el navegador. No me avergüenza decirlo. Literalmente tenía que tener algo de ocio o de evasión. Pero claro, había que estar calentando la puta silla aunque estuviese hecho todo y dependiese de terceros para seguir adelante. Adiós contacto con amigos, adiós a una relación de pareja y casi a otra, relación con la familia bajo mínimos... Que le follen a las jornadas partidas maratonianas.
#2:
Mola porque las conquistas del funcionariado terminan trasladándose al proletariado.
Lo he dicho sin reirme. Os lo juro.
Lo he dicho sin reirme. Os lo juro.
#54:
#18 Por millonésima vez, eso no es cierto.
Hay determinados trabajos, con determinadas personas, en las que eso puede ocurrir.
Pero si estás trabajando en un restaurante, en un comercio, en un supermercado, un conductor, c ualquier trabajo de cara al público... es simplemente imposible rendir más trabajando menos horas.
Hay determinados trabajos, con determinadas personas, en las que eso puede ocurrir.
Pero si estás trabajando en un restaurante, en un comercio, en un supermercado, un conductor, c ualquier trabajo de cara al público... es simplemente imposible rendir más trabajando menos horas.
#25:
#12 Si los holandeses trabajan 5 horas menos a la semana y producen un 10% más, la regla de tres es sencilla. Trabajando 16 horas (tres días laborables) menos se producirá un 32% más, y trabajando solo una hora a la semana nos iríamos a un aumento del 80%.
En Suecia se ve que trabajando 10 horas menos a la semana no se cumplió esa Ley Natural y la retiraron del Cosmos. https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8063439/01/17/Falla-el-experimento-en-Suecia-con-la-jornada-laboral-de-seis-horas-es-demasiado-caro.html
En Suecia se ve que trabajando 10 horas menos a la semana no se cumplió esa Ley Natural y la retiraron del Cosmos. https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8063439/01/17/Falla-el-experimento-en-Suecia-con-la-jornada-laboral-de-seis-horas-es-demasiado-caro.html
#117:
#23 Yo tuve esa jornada todo un verano por primera vez con 20 años, y suerte que yo vivía con mis padres que tenía comida y casa limpia, porque es justamente eso que dices, es que no había tiempo para absolutamente nada.
Además que no lo entendía. Veía cómo la gente después de comer iba súper lenta y tranquilota y me preguntaba "joder, ¿para esto venimos? si no estamos haciendo una puta mierda."
Lo malo es que pensé entonces que si tenía que llevar ese tipo de vida que me suicidaría porque era un puto sinsentido que no quería para mí ni de coña. Me parecía el peor escenario posible.
Tras una FP me tuve que comer prácticas a 40h, no había más huevos. Y veía cómo el gerente y los jefes a las 9 se iban todos a tomar café. Y luego el resto del día iban con un ritmo muy tranquilo.
Yo todo lo que tenía en mi mesa me lo fundía antes del almuerzo tranquilamente (o después, si era muy complicado). Me dio tiempo a hacer el trabajo de fin de grado en la empresa, leerme Yo, Claudio (recomendadísimo), verme vikingos, better call saul, limpiar el ordenador de la empresa por aburrimiento, jugar al Civilization...
En distintos trabajos siempre he visto que la gente a 8h se busca la vida para no reventar, van más lento, se escaquean, se tocan las pelotas cuando nadie mira... Y yo, que hacía menos horas, iba todo el rato a un ritmo que ellos no me podían seguir (siempre me llamaban la atención y me decía que fuese más lento). ¡¡Un puto sinsentido!! Joder, cambiemos el sistema en vez de estar perdiendo el tiempo en el trabajo.
Como he dicho a otro meneante, en 5h era capaz de hacer casi exactamente lo mismo que alguien a 8h por el ritmo que yo llevaba (y era trabajo de almacén, que a veces era muy físico).
Además que no lo entendía. Veía cómo la gente después de comer iba súper lenta y tranquilota y me preguntaba "joder, ¿para esto venimos? si no estamos haciendo una puta mierda."
Lo malo es que pensé entonces que si tenía que llevar ese tipo de vida que me suicidaría porque era un puto sinsentido que no quería para mí ni de coña. Me parecía el peor escenario posible.
Tras una FP me tuve que comer prácticas a 40h, no había más huevos. Y veía cómo el gerente y los jefes a las 9 se iban todos a tomar café. Y luego el resto del día iban con un ritmo muy tranquilo.
Yo todo lo que tenía en mi mesa me lo fundía antes del almuerzo tranquilamente (o después, si era muy complicado). Me dio tiempo a hacer el trabajo de fin de grado en la empresa, leerme Yo, Claudio (recomendadísimo), verme vikingos, better call saul, limpiar el ordenador de la empresa por aburrimiento, jugar al Civilization...
En distintos trabajos siempre he visto que la gente a 8h se busca la vida para no reventar, van más lento, se escaquean, se tocan las pelotas cuando nadie mira... Y yo, que hacía menos horas, iba todo el rato a un ritmo que ellos no me podían seguir (siempre me llamaban la atención y me decía que fuese más lento). ¡¡Un puto sinsentido!! Joder, cambiemos el sistema en vez de estar perdiendo el tiempo en el trabajo.
Como he dicho a otro meneante, en 5h era capaz de hacer casi exactamente lo mismo que alguien a 8h por el ritmo que yo llevaba (y era trabajo de almacén, que a veces era muy físico).
#83:
#2 No sé, a mí me parece lógico. Hace cien años, con la huelga de la canadiense en Barcelona, se consiguió la jornada laboral de 8 horas. Creo que la automatización actual puede permitir una bajada adicional. En Holanda, mucha gente (sobre todo con hijos) trabaja de 3 a 4 días.. Y parece que la productividad del país no se resiente. Y sí, generalmente empieza en un grupo y luego se pasa a otro grupo de trabajadores. Pero hoy en día en vez de colaborar nos odiamos entre nosotros. Los parados a los currantes, los autónomos a los asalariados, los asalariados a los funcionarios. Y además parce que nos molesta que otros consigan derechos.
#44:
#17 Una de las pocas cosas que me parece absolutamente razonable del señor M. Rajoy. Si tienes a una persona dependiente a tu cargo no veo nada que reprochar en que te la lleves a tu domicilio habitual, como otros presidentes se han llevado a sus hijos y no nos parece nada extraño.
Los mamoneos sobre quién paga las niñeras o los cuidadores, esos ya son otra cosa.
Los mamoneos sobre quién paga las niñeras o los cuidadores, esos ya son otra cosa.
#39:
#38 a mi mujer le ofrecieron un contrato en hostelería de jueves tarde, de 5 a 10 de la noche, más viernes, sábados y domingos de 11 de la mañana a 2 de la madrugada, asegurada únicamente 3 días a media jornada por 500€. Con altas y bajas semanales le daban el alta el viernes y el domingo al paro.
50 horas semanales cotizando 12 un chollazo que dejó escapar
50 horas semanales cotizando 12 un chollazo que dejó escapar
#68:
#54 No estoy de acuerdo contigo, para nada. Yo trabajo de cara al público en turnos de 8 horas en un hotel y ( por supuesto que depende del día) normalmente entre a quinta y sexta hora empiezo a estar muy cansado: las quejas, solucionar problemas, el yield... Si el rendimiento en mi trabajo (o parte de él) depende de la satisfacción del cliente, es muy posible que a partir de la sexta hora tienda a decrecer
#40:
#2 Me cuesta entender la lógica de los políticos de izquierda y sindicatos, y es porqué se proponen mejores para ciertos sectores creando desigualdad entre los trabajadores. Hay ciertas políticas generales que deberían aplicarse por igual a todos y luego ciertos ajustes dependiendo del sector. Pero no, se dedican a crear confrontación entre trabajadores.
#29:
Durante una temporada trabajé a 20 horas semanales, tres días de curro y 4 libres y no he podido estar más a gusto. Tenía tiempo para pasear, leer, estar con mis peques, tiempo para vivir... Pero claro, 650 euros al mes.
No me quedó otra que cambiar de trabajo y pringar muchas más horas, a veces continuas, otras a turno partido, sacrificar vida por poder pagar las facturas y comer.
Ojalá se pudiera vivir trabajando y teniendo tiempo para todo lo demás, pero en este país eso no llegará nunca.
No me quedó otra que cambiar de trabajo y pringar muchas más horas, a veces continuas, otras a turno partido, sacrificar vida por poder pagar las facturas y comer.
Ojalá se pudiera vivir trabajando y teniendo tiempo para todo lo demás, pero en este país eso no llegará nunca.
#4:
A los funcionarios les pasa como a los taxistas, que cuanto menos están en el trabajo todo va mejor.
Comentarios
Los políticos llevan haciéndolo años y parece que les va bien.
No entiendo cómo en España todavía no se está hablando a nivel nacional de tener jornadas de 30h en vez de 40.
Yo he probado las dos y puedo decir que el trabajo que haces en 40 lo haces en 30, más rápido y mejor.
No es calidad de vida tener que comer con un puto táper recalentado ni tener que hacer un horario partido que no te deja tiempo para absolutamente nada.
Hace tiempo que dejé la jornada de 40h, no la quiero tocar ni con un palo. Es un cáncer y un atraso que solo hace que seamos menos productivos, perdamos el tiempo para no reventar y no tengamos horas de ocio.
Mola porque las conquistas del funcionariado terminan trasladándose al proletariado.
Lo he dicho sin reirme. Os lo juro.
#18 Doy fe. Estuve años de jornada 9-2 y 4-9. No comía una mierda, pero engordaba a lo becerro (y adelgazaba igualmente a lo bestia) porque llegaba tan destrozado que me alimentaba de cualquier cosa que pudiese hacer rápido para quedarme dormido leyendo o viendo una peli. Taquicardias, bajones de azúcar, estrés por las nubes... y llegó un punto el que para no explotar simplemente leía novelas en el trabajo mediante el navegador. No me avergüenza decirlo. Literalmente tenía que tener algo de ocio o de evasión. Pero claro, había que estar calentando la puta silla aunque estuviese hecho todo y dependiese de terceros para seguir adelante. Adiós contacto con amigos, adiós a una relación de pareja y casi a otra, relación con la familia bajo mínimos... Que le follen a las jornadas partidas maratonianas.
#18 Por millonésima vez, eso no es cierto.
Hay determinados trabajos, con determinadas personas, en las que eso puede ocurrir.
Pero si estás trabajando en un restaurante, en un comercio, en un supermercado, un conductor, c ualquier trabajo de cara al público... es simplemente imposible rendir más trabajando menos horas.
#12 Si los holandeses trabajan 5 horas menos a la semana y producen un 10% más, la regla de tres es sencilla. Trabajando 16 horas (tres días laborables) menos se producirá un 32% más, y trabajando solo una hora a la semana nos iríamos a un aumento del 80%.
En Suecia se ve que trabajando 10 horas menos a la semana no se cumplió esa Ley Natural y la retiraron del Cosmos. https://www.eleconomista.es/economia/noticias/8063439/01/17/Falla-el-experimento-en-Suecia-con-la-jornada-laboral-de-seis-horas-es-demasiado-caro.html
A los funcionarios les pasa como a los taxistas, que cuanto menos están en el trabajo todo va mejor.
#17 Una de las pocas cosas que me parece absolutamente razonable del señor M. Rajoy. Si tienes a una persona dependiente a tu cargo no veo nada que reprochar en que te la lleves a tu domicilio habitual, como otros presidentes se han llevado a sus hijos y no nos parece nada extraño.
Los mamoneos sobre quién paga las niñeras o los cuidadores, esos ya son otra cosa.
#38 a mi mujer le ofrecieron un contrato en hostelería de jueves tarde, de 5 a 10 de la noche, más viernes, sábados y domingos de 11 de la mañana a 2 de la madrugada, asegurada únicamente 3 días a media jornada por 500€. Con altas y bajas semanales le daban el alta el viernes y el domingo al paro.
50 horas semanales cotizando 12 un chollazo que dejó escapar
Durante una temporada trabajé a 20 horas semanales, tres días de curro y 4 libres y no he podido estar más a gusto. Tenía tiempo para pasear, leer, estar con mis peques, tiempo para vivir... Pero claro, 650 euros al mes.
No me quedó otra que cambiar de trabajo y pringar muchas más horas, a veces continuas, otras a turno partido, sacrificar vida por poder pagar las facturas y comer.
Ojalá se pudiera vivir trabajando y teniendo tiempo para todo lo demás, pero en este país eso no llegará nunca.
#2 No sé, a mí me parece lógico. Hace cien años, con la huelga de la canadiense en Barcelona, se consiguió la jornada laboral de 8 horas. Creo que la automatización actual puede permitir una bajada adicional. En Holanda, mucha gente (sobre todo con hijos) trabaja de 3 a 4 días.. Y parece que la productividad del país no se resiente. Y sí, generalmente empieza en un grupo y luego se pasa a otro grupo de trabajadores. Pero hoy en día en vez de colaborar nos odiamos entre nosotros. Los parados a los currantes, los autónomos a los asalariados, los asalariados a los funcionarios. Y además parce que nos molesta que otros consigan derechos.
#2 Me cuesta entender la lógica de los políticos de izquierda y sindicatos, y es porqué se proponen mejores para ciertos sectores creando desigualdad entre los trabajadores. Hay ciertas políticas generales que deberían aplicarse por igual a todos y luego ciertos ajustes dependiendo del sector. Pero no, se dedican a crear confrontación entre trabajadores.
#28 Hace un par de semanas me ofrecieron un trabajo en cocina de 70 horas semanales por 800 euros. Aberrante.
#5 de 24 horas.... Que hay letra pequeña!!!!
Acabaríamos teniendo dos trabajos y quedándonos con un solo día libre.
#54 No estoy de acuerdo contigo, para nada. Yo trabajo de cara al público en turnos de 8 horas en un hotel y ( por supuesto que depende del día) normalmente entre a quinta y sexta hora empiezo a estar muy cansado: las quejas, solucionar problemas, el yield... Si el rendimiento en mi trabajo (o parte de él) depende de la satisfacción del cliente, es muy posible que a partir de la sexta hora tienda a decrecer
A mas de un político le convendría ponerse a trabajar de verdad.
#23 Yo tuve esa jornada todo un verano por primera vez con 20 años, y suerte que yo vivía con mis padres que tenía comida y casa limpia, porque es justamente eso que dices, es que no había tiempo para absolutamente nada.
Además que no lo entendía. Veía cómo la gente después de comer iba súper lenta y tranquilota y me preguntaba "joder, ¿para esto venimos? si no estamos haciendo una puta mierda."
Lo malo es que pensé entonces que si tenía que llevar ese tipo de vida que me suicidaría porque era un puto sinsentido que no quería para mí ni de coña. Me parecía el peor escenario posible.
Tras una FP me tuve que comer prácticas a 40h, no había más huevos. Y veía cómo el gerente y los jefes a las 9 se iban todos a tomar café. Y luego el resto del día iban con un ritmo muy tranquilo.
Yo todo lo que tenía en mi mesa me lo fundía antes del almuerzo tranquilamente (o después, si era muy complicado). Me dio tiempo a hacer el trabajo de fin de grado en la empresa, leerme Yo, Claudio (recomendadísimo), verme vikingos, better call saul, limpiar el ordenador de la empresa por aburrimiento, jugar al Civilization...
En distintos trabajos siempre he visto que la gente a 8h se busca la vida para no reventar, van más lento, se escaquean, se tocan las pelotas cuando nadie mira... Y yo, que hacía menos horas, iba todo el rato a un ritmo que ellos no me podían seguir (siempre me llamaban la atención y me decía que fuese más lento). ¡¡Un puto sinsentido!! Joder, cambiemos el sistema en vez de estar perdiendo el tiempo en el trabajo.
Como he dicho a otro meneante, en 5h era capaz de hacer casi exactamente lo mismo que alguien a 8h por el ritmo que yo llevaba (y era trabajo de almacén, que a veces era muy físico).
.....y 500 km más de carril bic!!!!
#1 Mariano Rajoy se llevó a su padre a la Moncloa para poder conciliar mejor.
#25 Estás de coña no? Por qué no trabajar solo una hora a la semana y que esa regla de 3 arroje una productividad brutal?
#100 "Para hacer sitio a los jóvenes"
De auténtico adamantium tienen el jeto. Encima vacilando.
Eso son cosas de rojazos.! Los obreros de derechas haremos huelga a la japonesa para impedirlo! Pobres PPatroncitos!
#40 las mejoras no las consiguen ni los sindicatos ni los políticos, las consiguen los trabajadores con huelgas sobre todo.
Si un sector está explotado es porque son unos padefos, los sectores unidos que luchan tienen buenas condiciones, los que no luchan malas. Creo que estás en el segundo
#54 tu prácticamente hablas del sector servicios, pero hay más vida ahí fuera y no puedes comparar la vida de un panadero con la de un informático por ejemplo.
Yo estoy con #18 Mi jornada es de 8 a 14:30 y de 16 a 18, no la considero mala del todo a pesar del pedazo puente que tengo ahí para comer. Mi rendimiento se da por las mañanas, por las tardes, después de ocmer, no rindo una mierda, no es una cuestión de responsabilidad, es que mi capacidad de concentración y mi atención ya no es la misma que la de antes de comer.
En cambio en verano tenemos 3 meses de 8 a 15h, esa época me da la vida, rindo lo mismo que en invierno y en cambio tengo toda la tarde para invertirla con mi familia
Evidentemente no soy panadero, comercial, camarero, reponedor o conductor. Mi trabajo es de oficina.
#40 La gran mayoría de "mejoras" de los funcionarios son a cambio de no subirles el sueldo, ojo cuidao'.
Alentar la conciliación solo llevará a que la gente tenga más hijos, y vamos en la dirección correcta de la extinción. Que no vengan ahora a jorobarla con inventos raros.
#25 tu has leído el articulo que enlazas? todo eran ventajas excepto que los costes fueron mas altos. quizá tenga que ver porque en un trabajo a turnos que hay que cubrir las 24 horas del día redujeron la jornada de los trabajadores, cobrando lo mismo, y tuvieron que contratar a mas trabajadores.
pero todos salían ganando: cuidadores y cuidados. quien no ganaba era la empresa, claro. con un tema como cuida a ancianos, donde lo principal es el beneficio. y eso que entiendo que era a costa del estado.
#69 en general te lo respondo en #66
La productividad española es baja porque somos un país de pymes con poca industria y pocas empresas multinacionales.
Una frutería factura lo que factura y sus trabajadores, por lo tanto producen menos.
Yendo al absurdo, no se puede decir que trabajando menos horas en Ruanda se logrará la productividad de Silicon Valley
Está comparando churras y merinas.
#30 Perdona pero yo soy empresario y no soy un chorizo.
#2 a mí me ha recordado a esta noticia de hoy mismo
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/los-funcionarios-piden-jubilarse-parcialmente-desde-los-61-anos/6493092/
#0 jornadas laborales de 3 días...
#41 En cualquier país si trabajas menos, cobras menos.
#92 ¿Te parece poco? Si yo me mudo a un apartamento más grande y más céntrico todos son ventajas, excepto que los costes son más altos e igual no puedo pagarlo.
Si no lo puedes trasladar la misma medida al sector privado mejor no lo hagas , porque seria a costa de este
Si se lo hubiesen aplicado a los peperos de allí hubiesen tenido menos tiempo para robar, y quien sabe igual alguno seguiría vivo...
#51 Te digo uno, Alemania.
Cobro 1600€ por 6 horas al día.
#108 No es sarcasmo, es cierto. Si la sociedad no tiene interiorizado que esto tiene que cambiar, no va a cambiar. Se tiene por dogma que tienes que estar en jornadas maratonianas en el trabajo, y los que estamos como yo nos las vemos y deseamos para encontrar buenos trabajos a jornada parcial.
O ya no solo eso, si no jefes que nos den la posibilidad de elegir si queremos las 8h u otra.
Igual en tu empresa son todos unas hormiguitas del copón y estar 8h en un puesto de trabajo era su objetivo, pero mucha gente, sobre todo joven, no pensamos así.
Seguro que te ha pasado que cuando había que hacer "x" tarea para cierta hora o día tus empleados lo conseguían hacer. Yo he visto cómo cuando el jefe nos decía "el cliente viene a por esto a la 13h" de repente el ritmo aumentaba, casualmente, para llegar al plazo en una tarea que hubieran acabado a las 15 .
#155 lo curioso que el negocio va bastante bien, tengo gentecilla, es un pueblo pequeño pero en verano vienen muchos turistas, hago bastante caja al cabo del mes y como estoy solo tampoco tengo tantos gastos. El problema es que se lo llevan todos los impuestos, las averías, los imprevistos, no hay manera. Cuando un mes dices mira voy a sacarme bastante beneficio va y se rompe la nevera. Luego me viene el de sanidad y me obliga a instalar un lavamanos y no se que rollos más, luego me viene el de protección de datos que hay que hacer no se que rollo, todo pagar, pagar y pagar.
#18 pues si hicieras las mias de 50 en invierno y 60 en verano, de lunes a domingo y sin vacaciones, y ademas en jornada partida, jaja. La ventaja es que es mi propio negocio y el 70% juego a clash royale o veo pelis. Es una tienda y hay que estar ahi pero casi nunca entra nadie
#45 Lo que necesitamos para ser más competitivos es un sector industrial con un valor añadido decente. En Alemania se pagan salarios decentes y no trabajan como chinos, por poner un ejemplo.
#103 Así es, lo triste es que la Cope pone esta noticia como algo terrible! En fin.
#1 ya, y los empresarios pasan de aplicarlo viendo los resultados....
Que pongan de una vez la jornada continua obligada ya
Lo que no tiene sentido son las jornadas partidas con una hora o dos para comer, esta mas que demostrado que despues de comer la producion es baja.
Esto es una fantasía insostenible.
Lo que va a llegar es la automatización a lo bestia en servicios...
Lo de 3 no me imagino como. Pero jornadas de 6h continuas 5 días lo veo más claro.
#54 Precisamente esos trabajos son los más sencillos de desarrollar con turnos.
#63 Donde he renovado el DNI las últimas veces eran personal laboral y a tráfico no he tenido que ir nunca.
La mayoria de gente quiere que vuelva el feudalismo.
#16 Hoy por hoy lo lógico sería reducir la jornada laboral. Si ahora mismo se pusiera esto de los tres días creo que se aprovecharía para reducir salarios.
Suena estupendo. Ahora bien, esto que llegará a los funcionarios en unos meses o años ¿sabéis cuanto tardará en llegar al sector privado? Pues tranquilamente entre 15 y 30 años. A lo poco.
#18 Yo llevo 6 meses con una jornada de 8 a 2 y te doy toda la razón. Mi productividad a partir de la quinta hora decae malamente. Además me amargaba la vida.
No sé si produzco lo mismo que antes, pero no debe andar muy lejos.
#148 #103 La misma pregunta se planteaban hace muchos años ¿Realmente creéis que los niños dejen de trabajar, se baje la jornada de 12 h, no se despida a los enfermos y se paguen las vacaciones son medidas para que al empresario le salga rentable tu puesto? Me gustaría ver cómo.
#173 Exacto. Ahora nadie concebiría que de entrada le dijeran "vas a meter 12h, y si tienes un hijo pequeño que se venga aquí también".
Ahora se ha puesto el punto de mira sobre la jornada de 40h. Ya hay empresas que han hecho experimentos y que han cambiado sus horarios. Incluso suecia hizo esa prueba y el saldo que arrojó fue positivo.
Lo que para unos cuantos siempre ha sido una obviedad se está demostrando poco a poco para el resto de la gente.
Y como repercutiría en los sueldos, cotizaciones etc.?
#5 Teniendo en cuenta el aumento de productividad, hoy en día la jornada laboral debería de ser de un máximo de 25 horas.
#41 dime la lista de paises porfaplis
Utopía para realistas: Renta básica universal, jornada semanal de 15 y un mundo sin fronteras:
PDF: https://cloud.robots4life.es/s/t8Yc2LLQLEMWriP
EPUB: https://cloud.robots4life.es/s/K5iAAQQzrGJKTzR
#5 El juernes pasaría a ser el marnes.
#65 Yo diría que eso es un problema de mucha gente hoy por hoy, pero no de la sociedad. Conozco muchas personas que tienen iniciativa 0 y en casa son incapaces de hacer otra cosa que no sea darse un atracón de series o de videojuegos, cuando lo cierto es que nadie te impide que uses tu ocio para cualquier cosa (como aprender a dibujar, o escribir, o hacer deporte o unirte a alguna agrupación de cualquier cosa). Pero no creo que porque mucha gente sea incapaz de gestionarse se pueda considerar que eso es un problema para todos.
Yo tuve hace un par de años un par de semanas sin trabajo ni estudios y oye, muy ricamente. Iba a nadar todos los días, escribí un montonazo, retomé algunas relaciones que tenía un poco abandonadas... claro que ponerse 30 temporadas de la serie de turno en netflix es más cómodo, pero no es que sea la única opción.
#54 Por enésima vez, sí que se puede. Si se quiere cambiar, se puede. Si no se encontrarán todas las excusas tontas que quieras.
¿Que tiene que estar el negocio 12h abierto? Dos personas 6h cada una. Sobra.
Y respecto a los conductores, por qué te crees que llevan tacógrafo. Para garantizar que descansen cada X horas y no se pasen del límite porque entonces son una auténtica amenaza para otros conductores.
Y sí, se puede rendir más haciendo menos horas. Yo he estado en trabajos a menos de 40h, ¿y sabes qué me han dicho en todos esos sitios?
"Oye, baja el ritmo, que tú te vas antes pero nosotros tenemos que estar aquí 2-3h más todavía".
Hasta de prácticas la empleada que me tenía vigilado me decía, "joder, ¿ya has terminado todo? Bueno. Pues nada. Espérate a ver si tenemos más faena".
Lo más sangrante lo tuve en un polígono industrial. Iba 5 horas y media, y el ritmo y cantidad de trabajo que sacaba se acercaba muchísimo a los que estaban 8h.
Ahí me protestaron absolutamente todos con la frase que te he dicho antes, "baja el ritmo, que a mí me queda todavía medio día por delante y tú te vas en unas horas".
Esas frases jamás me las dijeron en los dos curros que tuve a 40h.
#163 ¿Eres consciente de que estas hablando con una interina en una plaza con cualificación que tras 10 años acumulando méritos cobra menos que personal sin cualificar, por ejemplo los cajeros y reponedores de Mercadona? No, ¿Verdad? Pues ahora lo eres.
Creeme, hace 4 años, te daba la razón de lleno, ya no.
#113 Como con los moscosos, a cambio de bajar el sueldo un 20% dieron 5 míseros días, menuda estafa, tenían que haber dado 2 meses para que fuera justo.
#37 Claro, porque los turnos es algo que todavía no se ha inventado.
#18 Con semanas de 30 horas 100% productivas ¿Qué pasaría con Menéame? ¿En qué perderíamos el tiempo por las mañanas?
Puestos a elegir, no me parece que trabajar menos días me fuese a solucionar nada, porque mi niño tiene que entrar al colegio entre 8 y 9 todos los días, y con que un solo día tuviese que entrar a las 8 o antes al trabajo ya sería incapaz de gestionar mi vida.
Más bien optaría por un sistema mixto: Se garantiza la presencia en el trabajo un número concreto de días durante un número limitado de horas a media mañana para reuniones, y el resto del tiempo se distribuye entre jornada presencial flexible y/o teletrabajo.
La cuestión de fondo, de todas formas, es apuntar a la productividad y los objetivos e irnos olvidando del concepto de "jornada de trabajo", excepto en los puestos de atención al cliente (que en muchos sectores son una absoluta minoría). Si a la empresa al fin y al cabo lo que busca es un resultado concreto, no entiendo esa obsesión de centrarse en el medio y no el fin.
#99 y los 5 primeros años sin sueldo, ahora me saco 800, espero pronto llegar a los 1000. No sabes lo que cuesta arrancar un negocio. Cuando esta metido y llevas tantas horas y dinero invertido , dices, venga otro años a ver si remonta. Por suerte desde hace un año la cosa me va mejor y este año podré irme unos días de vacaciones y en invierno ya no abro los fines de semana
#164 por seguir con tu ejemplo, los sueldos de mercadona NI DE COÑA son la norma
No te voy a contar mi vida pero de lo que se gana en la privada y en la pública en cargos equivalentes me vas a enseñar muy poco por muy interina que seas
#170 me la pela lo que una interina en el sentido que conozco de primerisima mano los sueldos en la pública (cualquiera puede acceder a ellos, y pista, el sueldo base no es lo único que se cobra) y seguramente mejor que la inmensa mayoría de trabajadores públicos, los sueldos que se pagan en la privada.
Y salvo unos pocos puestos por lo general bastante altos, en la pública de gana bastante más que en la privada, y como llevo repitiendo unos cuantos mensajes, como miremos las horas anuales trabajadas la diferencia es aún mayor
#20 lo que va a llegar es otra crisis de cojones, ahi si que van a tener dias libres
#15 O sea, que no hay un trabajo para cada uno y tu quieres dos. Creo que lo tuyo va más en el sentido de #11.
#21 Históricamente siempre ha sido así. El paso de 6 días de trabajo a 5 lo encabezó el sector público y fueron poco a poco los demás detrás.
#22 Más motivo para reducir la jornada y repartir lo no automatizable.
#47 Sin conocer los datos, no parece que vaya a ser mentira. Qué te chirría exactamente?
#18 Así es. En Holanda muchísima gente trabaja tres o cuatro días a la semana y la productividad le da mil vueltas a la española.
#44 Que se lo llevara nunca fue un problema, pero que lo pague él.
#77 El puto presencialismo, macho... Es que parece que a la gente no le entra en la cabeza que no somos robots.
.
Nuestra capacidad de atención pasada una hora se va a freír puñetas. ¿Y esperan que estemos 8h, que ni yo soy capaz de estarme tantas horas durmiendo, haciendo lo mismo a un ritmo decente?
#71 Claro que la culpa es de los trabajadores. Porque tendrían que estar exigiendo en todos lados reducciones de jornada laboral a la de ya en lugar de decir "sí, sí... Te hago las 8h", y luego los tienes tocándose los huevos, yendo súper despacio o de cháchara.
#120 Buscando como un cabrón, proponiéndosela a la gente que te entreviste o aprobando una oposición.
En mi caso siempre ha sido por búsqueda y proposición, y siempre negándome a hacer las 8h.
Un amigo mío curra en vodafone y empezó haciendo 30h a la semana. Le han dicho de aumentar a 40h ni sé las veces, y él dice siempre que no, que saca el mismo trabajo que los de 40h y que con 30h vive muy bien.
#147 Como unos sectores tienen buenas condiciones en lugar de luchar para que tu sector tenga buenas condiciones vamos a joder a las a los que las tienen buenas de esa manera todos igual de jodidos
Se ve que algunos se sienten mejor si su prójimo esta igual de jodido que él. This is Spañistan!!!!!
#153 Inspección de trabajo. Si los trabajadores no pasaran por el aro de hacer horas extra sin que las pagasen no se harían.
#150 todos los sectores tienen su poder, la diferencia es que unos están unidos como los que mencionas y otros se dedican a ponerse trabas unos a otros. Si un sector no fuese necesario no existiría
Si tú crees que la lucha obrera está anticuada solo tienes lo que te mereces.
Disfruta la precariedad de Spañistan.
#47 es casi de perogruyo. Pero está bien tener datos concretos de como mejora la productividad por hora efectiva al reducir la jornada laboral.
Se vienen los robots que trabajaran x nosotros, al fin, no se xk la gente tiene miedo a k la tecnologia le quite el trabajo si es lo k siempre hemos soñado. El unico problema es el cambiar el concepto de trabajo. Maquinaria publica beneficio público. Maquinaria privada que se quede con sus productos. Es fácil
#132 Nadie está diciendo eso, pero sí se podría aumentar el salario por hora trabajada. Es perfectamente posible que reducir las jornadas individuales haga que la empresa ingrese más dinero. Es algo que es bastante evidente si entendemos la ley de los rendimientos decrecientes.
Lo voy a traducir a un ejemplo hipotético, a ver si no me sale muy largo: Pongamos una empresa que factura 1.000.0000€ semanales tiene 1.000 trabajadores que trabajan 40 horas semanales cada uno eso son 40.000 horas semanales, lo que hace que cada trabajador genere 1.000€ de ingresos semanales, o dicho de otra manera, que cada hora de trabajo genera 25 euros de ingresos a la empresa. (Para ver los beneficios a eso habrá que quitar los costes laborales, de amortización de capital... etc, pero eso es otra historia).
Si reducir las jornadas laborales a 35 horas semanales por persona, supone un aumento del 10% de la productividad por hora, eso supone que cada hora de trabajo factura 25+10% es decir 27,5€, por lo que para facturar 1.000.000 de euros, necesitamos 1.000.000/27,5=36.364 horas de trabajo, por lo que necesitaríamos contratar a 1.039 trabajadores. Sí, tenemos más trabajadores para conseguir la misma facturación, pero cada trabajador trabaja sólo 35 horas semanales. Vamos a los salarios.
Si suponemos que lo que produce/factura un trabajador, la mitad se destina a salarios y la otra mitad a otros gastos y a remunerar el capital los trabajadores con 40 horas semanales estarían cobrando 12,5 euros la hora, o lo que es lo mismo 2.000 euros al mes.
Al reducir la jornada laboral a 35 horas semanales, los trabajadores pasarían a cobrar 13,75 euros la hora, o lo que es lo mismo 1925 euros al mes. En un entorno de tanto desempleo como el nuestro, la verdad que creo que social e individualmente compensa, puesto que la precariedad de los trabajadores hace que no sea raro que pasen temporadas en el desempleo, pero este tiempo desempleado sería bastante menor (recordad que hemos generado 39 puestos de trabajo gracias a las reducciones de jornada).
En cualquier caso el artículo sugiere que reducir las jornadas aumentaría la productividad por hora cuando pone el ejemplo de que la jornada de los Países Bajos es 5 horas y media más corta y sin embargo la gente es un 10% más productiva por hora. Evidentemente las cosas no son tan simples y probablemente esa diferencia en la productividad también se puede deber a otros factores como mejor maquinaria, mejor formación de los trabajadores, mejores gestores etc...
#122 También hay políticos que no son chorizos, de todos modos, que alguien diga "yo no soy un chorizo" en un post de internet vale bastante poco eh, he conocido demasiados empresarios chorizos y desalmados, trampeando con los impuestos de todos los modos posibles, exigiendo a trabajadores que regalen tiempo de su vida por la empresa, no respetando derecho a huelga y un gran ect. No son minoria, cada uno defiende sus intereses, los trabajadores los suyos y los empresarios igual, la diferencia es que unos lo hacen desde una posición de poder jugando con las carencias del mercado laboral y la necesidad de la gente.
Todos los comentarios negativos. En el fondo todo porque con 700 EUR no se puede vivir.
Nadie, ni uno he leído, que se plantée que esos contratos de 30h, en países más avanzados, se pagarían a 1400 o 1500 EUR al mes con gastos de vida muy similares al nuestro.
El problema no son las horas laborales. El problema es que con lo que pagan a los de abajo es imposible hacer menos de 40h. El problema es la diferencia entre los sueldos de los de arriba y los de abajo.
Pero aquí en MM pasa lo que pasa en la sociedad, que los monos se quedan mirando el dedo, y siguen votando a partidos mierda. Muy contentos con el juicio a los repúblicanos, un movimiento (el procés) que cambiaría las cosas y movería cimientos.
Pero es vuestra España y os la folláis como queráis. Parece que no está relacionado eh? En el fondo sí, en el fondo sois unos conservadores con mentalidad empresauria, pero con realidad obrera
#62 Gran verdad fácilmente olvidada.
Como seres gregarios, la unión hace la fuerza.
Hasta Espartaco se dió cuenta de esto.
#2 Van tener que abrir los centros comerciales a todas horas por falta de tiempo para hacer sus compras.
#14 Yo ya tengo la armadura, por si acaso
#64 Pero es que no lo ha hecho.
La competitividad en los Países Bajos vendrá tomada por su fuerte sector industrial. 10 trabajadores en un restaurante propio del sector turístico español van a producir muchísimo menos que 10 trabajadores propios de una nave propia del sector industrial holandés.
Que trabajen menos horas es irrelevante. Que aumenten las horas y verán cómo aumenta su productividad, y viceversa.
#93 Tenemos las tardes
#109 Te entiendo perfectamente, me ha pasado lo mismo. Es más, uno de los motivos para no tener hijos es no verme en la obligación de trabajar en algo que no quiero.
Yo más de una vez me he sorprendido pensando en como sería la vida mendigando.
El caso es que con una jornada de 6h esa sensación se va. Ya no creo que no tenga vida, ni me amargaba estar aquí. Aún así firmaría trabajar 4h, creo que es lo ideal.
#18 No entiendo cómo en España todavía no se está hablando a nivel nacional de trabajar 3 días a la semana en vez de 5.
Yo he probado las dos y puedo decir que el trabajo que haces en 3 dias lo haces en 5, más rápido y mejor.
No es calidad de vida tener que montarte en el metro tantas veces y un horario que no te deja tiempo para absolutamente nada.
Hace tiempo que dejé de trabajar 5 días a la semana, no quiero tocar ese horario ni con un palo. Es un cáncer y un atraso que solo hace que seamos menos productivos, perdamos el tiempo para no reventar y no tengamos horas de ocio.
#100 De hecho ya ocurre con policías locales, nacionales, guardia civil, bomberos...
Por otra parte, la media en España está en torno a las 61-62 años. Y no es por los funcionarios, sino por bancos, telefónica y otros grandes que hacen la jubilación anticipada.
Y por otra parte, no parece muy equilibrado tener gente currando hasta los 67-70 años mientras los menores de 40 años tienen en torno al 50 % de paro.
y no tendrá naaaaaaada que ver que su economia está mejor y el estandar coste de vida y salarios es mas alto , cosa que influya a una mayor rotación del dinero... aqui comparan "productividad" como mamporreros y a correr
#4 Salvo que sea tráfico o vayas al DNI...
Vamos, que lo acabarán teniendo algunos funcionarios y ya está.
Pero en todos los sectores, tiendas y bares cerrados 4 días por semana
Es la que practican los políticos.