El portavoz de Izquierda Unida Alberto Garzón ha afirmado este domingo que el líder opositor venezolano Leopoldo López, en prisión desde 2014, "estaba fomentando golpes de Estado" contra el gobierno de Nicolás Maduro.
#2:
No solo es verdad, sino que salió en unos cables de Wikileaks.
El propio embajador estadounidense comentaba abiertamente en los papeles que se filtraron que EEUU había estado financiando a la oposición durante más de una década a través de la Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID)
El gobierno de Estados Unidos ha estado financiando la oposición venezolana durante al menos 12 años [...]
#4:
Son terroristas sanos. Aquí nos gustan mucho los terroristas y los golpistas y los agitadores antisistemas.
Lo que no nos gusta es la izquierda. Eso jamás. Pero terroristas, golpistas y agitadores calumniadores, si son de derechas, cuantos más, mejor.
#38:
#24 Por cierto, señor @Natal, cuando EE.UU reconoce abiertamente que ha estado financiando a la oposición venezolana durante al menos 12 años, incluyendo, algunas de las personas y organizaciones involucradas en el golpe militar del 2002, se refiere entre otros a Leopoldo López. Tu amigo Leopoldo López participó en las movilizaciones de calle de la oposición venezolana que dieron lugar al posterior golpe de Estado de abril de 2002 y participó como autoridad en el arresto del ministro de Interior y Justicia, Ramón Rodríguez Chacín; la causa que se seguía a López por este último hecho fue sobreseída el 31 de diciembre del 2007 debido a la amnistía otorgada por el presidente Hugo Chávez
#82:
#73#75 El mismo ha reconocido que participó en el golpe de estado de 2002 y en el secuestro del Ministro de Interior. Fue retransmitido en directo en los medios a los que el mismo aviso. Luego dijo que le engañaron y fue un error.
#130:
#1 Te dejo los panfletos que repartía su partido
#39:
#34 Leopoldo López fue arrestado por su participación en el secuestro del Ministro de Interior durante el golpe de Estado de 2002 y fue amnistiado porteriormente por Hugo Chávez. BOCAZAS.
#58:
#46 Tu desconocimiento del tema del que hablas es abrumador. Opinar sobre algo de lo que no tienes ni idea te hace quedar en ridículo. ¿Que nadie lo demostró? Ellos mismos avisaron a las televisiones para retransmitirlo en directo. Está más que demostrado.
#18:
Algunos de los cables filtrados por wikileaks revelan el gran interés de EEUU por el papel que López está desempeñando en Venezuela pueden leerse a continuación:
28 de marzo del 2008: El cable informa de una reunión entre el senador EEUU Ron Wyden y López, señalando que “el senador y su equipo discutieron posibles estrategias de medios con López y métodos para trasladar de manera eficiente su mensaje al público en EEUU”.
11 de abril 2008: La embajada de EEUU se reunió con una asesora legal de López, quien expuso su estrategia legal para evitar que impidan el acceso al poder [de López]. Ella señaló que “cree que hacer a López víctima de las maquinaciones de la RBV (República Bolivariana de Venezuela) está haciendo que su popularidad aumente”.
17 de julio 2008: EEUU coincide con el análisis de la asesora legal [de López], escribiendo, “Curiosamente, las descalificaciones parecen estar convirtiendo a Leopoldo López en una figura de la oposición a nivel nacional, en lugar de sólo una estrella en ascenso en Caracas”.
#69:
#1, porqué? Hasta cuando se tiene que seguir tolerando los insultos a la inteligencia de la derecha? Tal vez empezar a hablar de quién es este golpista les ponga en su sitio.
#177:
#1043 personas que protestaban contra Chávez asesinados por la policía y paramilitares chavistas.
Mentira, y lo sabes. La policía reconoció 7 muertes y 5 accidentes y los responsables han sido juzgados y sentenciados. Pero Lepoldo 'SerdeLuz' López no se ha hecho nunca responsable de ninguna consecuencia, no iba con él. El incendio de la guardería tampoco iba con él. Ni siquiera de los decapitados con cables sobre la calle. Él solo quería 'cambiar el gobierno por medios no pacíficos'. O sea, dar un golpe de estado.
Trece años, nueve meses, siete días y doce horas siguen pareciendo poco para este tipo. Espero que cumpla su condena íntegra más lo que le corresponda en función de su comportamiento como recluso.
#117:
#76 no tiene que quitarse ninguna careta porque su postura es conocida. Lo que no tiene es que permitir que se desvíe la atención de los impresentables que nos oprimen hablando de Venezuela.
#221:
#75 Ea en menéame se defiende a Otegi del que se dice que fue injustamente encarcelado y se aplaude a Maduro por encarcelar opositores sin deltitos. Este es el nivel que hay por aquí.
#65:
#40 te están zurrando de lo lindo, reconócelo!
No solo es verdad, sino que salió en unos cables de Wikileaks.
El propio embajador estadounidense comentaba abiertamente en los papeles que se filtraron que EEUU había estado financiando a la oposición durante más de una década a través de la Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID)
#73#75 El mismo ha reconocido que participó en el golpe de estado de 2002 y en el secuestro del Ministro de Interior. Fue retransmitido en directo en los medios a los que el mismo aviso. Luego dijo que le engañaron y fue un error.
#24 Por cierto, señor@Natal, cuando EE.UU reconoce abiertamente que ha estado financiando a la oposición venezolana durante al menos 12 años, incluyendo, algunas de las personas y organizaciones involucradas en el golpe militar del 2002, se refiere entre otros a Leopoldo López. Tu amigo Leopoldo López participó en las movilizaciones de calle de la oposición venezolana que dieron lugar al posterior golpe de Estado de abril de 2002 y participó como autoridad en el arresto del ministro de Interior y Justicia, Ramón Rodríguez Chacín; la causa que se seguía a López por este último hecho fue sobreseída el 31 de diciembre del 2007 debido a la amnistía otorgada por el presidente Hugo Chávez
#34 Leopoldo López fue arrestado por su participación en el secuestro del Ministro de Interior durante el golpe de Estado de 2002 y fue amnistiado porteriormente por Hugo Chávez. BOCAZAS.
#46 Tu desconocimiento del tema del que hablas es abrumador. Opinar sobre algo de lo que no tienes ni idea te hace quedar en ridículo. ¿Que nadie lo demostró? Ellos mismos avisaron a las televisiones para retransmitirlo en directo. Está más que demostrado.
#1, porqué? Hasta cuando se tiene que seguir tolerando los insultos a la inteligencia de la derecha? Tal vez empezar a hablar de quién es este golpista les ponga en su sitio.
Algunos de los cables filtrados por wikileaks revelan el gran interés de EEUU por el papel que López está desempeñando en Venezuela pueden leerse a continuación:
28 de marzo del 2008: El cable informa de una reunión entre el senador EEUU Ron Wyden y López, señalando que “el senador y su equipo discutieron posibles estrategias de medios con López y métodos para trasladar de manera eficiente su mensaje al público en EEUU”.
11 de abril 2008: La embajada de EEUU se reunió con una asesora legal de López, quien expuso su estrategia legal para evitar que impidan el acceso al poder [de López]. Ella señaló que “cree que hacer a López víctima de las maquinaciones de la RBV (República Bolivariana de Venezuela) está haciendo que su popularidad aumente”.
17 de julio 2008: EEUU coincide con el análisis de la asesora legal [de López], escribiendo, “Curiosamente, las descalificaciones parecen estar convirtiendo a Leopoldo López en una figura de la oposición a nivel nacional, en lugar de sólo una estrella en ascenso en Caracas”.
#76 no tiene que quitarse ninguna careta porque su postura es conocida. Lo que no tiene es que permitir que se desvíe la atención de los impresentables que nos oprimen hablando de Venezuela.
Yo no digo... pero es que hay decenas de vídeos en TV que lo demuestran... Ah, eso sí, hoy he escuchado a su padre en directo diciendo que "no era un golpe de estado", sino que su hijo sólo quiere "un cambio de estado".
#73 Eso no lo dicen los cables, eso lo dijo el en la televisión, arriba tienes los videos. Los cables dicen que USA les financió durante 12 años hasta día de hoy.
#37 El señor Lopez, como AUTORIDAD participo en aquel golpe de estado, y Chavez le aplico y se beneficio de un anmistia general a casi todos los golpistas
Para ser un experto en asuntos venezolanos te veo muy verde
#17 O puedes leerte tu propio artículo, que lo dice claramente:
El Gobierno de EE.UU. ha estado financiando a la oposición venezolana durante al menos 12 años, incluyendo, como el propio Departamento de Estado estadounidense ha reconocido, algunas de las personas y organizaciones involucradas en el golpe militar del 2002.
#46 Si te han puesto los videos en los que lo reconoce y todo tío, deja de hacer el ridículo. Y no, no pienso que la gestión de Maduro sea buena ni mucho menos.
#81 Te lo repito: mientes cuando dices que Podemos o IU invitaron a Otegui al Parlamento europeo.
Te he puesto un vídeo que tiene 8 minutos de desmentido con todo lujo de detalles.
Por otro lado este debate está vacío y es estéril: la noticia es "Alberto Garzón afirma...". Podrá ser verdad o mentira, ese es el debate, pero tú has desviado ese tema para criticar de manera inconsistente a Podemos+IU, acusándolos veladamente de apoyar el terrorismo por invitar a Otegui al Parlamento europeo.
Pero te lo repito, eso es mentira, y te lo he demostrado en #44.
Si tú puedes demostrar lo contrario estaré encantado de reconocer mi error.
Espero las pruebas.
#1043 personas que protestaban contra Chávez asesinados por la policía y paramilitares chavistas.
Mentira, y lo sabes. La policía reconoció 7 muertes y 5 accidentes y los responsables han sido juzgados y sentenciados. Pero Lepoldo 'SerdeLuz' López no se ha hecho nunca responsable de ninguna consecuencia, no iba con él. El incendio de la guardería tampoco iba con él. Ni siquiera de los decapitados con cables sobre la calle. Él solo quería 'cambiar el gobierno por medios no pacíficos'. O sea, dar un golpe de estado.
Trece años, nueve meses, siete días y doce horas siguen pareciendo poco para este tipo. Espero que cumpla su condena íntegra más lo que le corresponda en función de su comportamiento como recluso.
Al margen de que Leopoldo López esté financiado por Estados Unidos y organizara una marcha para protestar contra el chavismo que acabó en masacre, creo que eso dista bastante de ser un golpe de estado. Y aunque Leopoldo López sea un miserable, que es algo que desconozco, eso no hace bueno a Maduro. Venezuela es un país corrupto, reprimido y devastado y aquel que defienda ese modelo de estado o bien tiene intereses personales o bien es un ignorante. Otro tema es la repulsiva intencionalidad política y propagandística que se está llevando a cabo por PP, C's y toda la caverna mediática para atacar a Unidos Podemos, evidentemente.
#20 Confabular con EE.UU. para derrocar gobiernos legalmente instaurados ... nunca ha pasado jamás en sudamérica ni centroamérica.
Por cierto, hablando de eso de que "las fuerzas chavistas represoras mataron a 43 personas" hay dudarlo, porque sin justificar la violencia empleada en la represión de las manifestaciones es justo decir que muchas de esas muertes no son achacables a las fuerzas chavistas. Aquí los motivos de la muerte de cada una de esas 43 personas:
No están todos los cables, pero yo voy a dar por bueno que si un medio como RT no cita ningún cable donde se hable de algo remoto a un golpe de estado es porque no lo hay. Porque RT no es precisamente enemigo de Venezuela
#27 ¿Puedes explicar de que burda manipulación estás hablando?
¿Una financiación durante 12 años por parte de un Gobierno extranjero a la oposición de un país para desestabilidar a un Gobierno elegido en las urnas no te parece un golpe de estado? Aquí el quién está versado en el arte de la demagogia y la manipulación pareces ser tú.
#75 Ea en menéame se defiende a Otegi del que se dice que fue injustamente encarcelado y se aplaude a Maduro por encarcelar opositores sin deltitos. Este es el nivel que hay por aquí.
#76 Hace tiempo que Garzón defiende al gobierno de Venezuela, probablemente siempre lo ha hecho. Hace un tiempo Bertín Osborne le preguntó por el tema y ya dijo lo que pensaba. Normalmente esquiva el tema sobre Venezuela (como en el pregúntame que hizo aquí), pero cuando le preguntan directamente no tiene más remedio que decir lo que opina aunque le reste votos.
PD desde cuando para ti y para todos los nuevos expertos en asuntos venezolanos son trancesdentes o carecen de importancia las sentencias judiciales de Venezuela
#46 Pero si tienes los vídeos de él mismo haciendo el llamamiento al golpe de estado y llevandose al ministro en coche. Es que es flipante que se niegue, si lo ha admitido él mismo.
#35 fue golpista, pero no lo consiguio, así q en lugar de escapar (q podría) se entregó y pago la pena hasta q lo pusieron en libertad por presión popular. lo primero que hizo chavez al salir fue presentarse a las elecciones y las gano 6 a 4. los siguientes 13 referéndums y elecciones las ganó con el mismo resultado o más abultado. si, un militar golpista muy raro y demócrata.
#15 Eso que pones no te lo discuten (de hecho Garzón pide que se respeten los derechos humanos y garantía judiciales pero no quita que incluso el tipo interviniera en un intento de golpe pero había sido amnistiado ¿No?)
*
Eso sí, mientra tanto invitan al parlmamento europeo a Otegi. Que ascazo con el enano comunista este. *
Cuando se intenta criticar se ha de hacer con más honestidad intelectual que la falta de la misma que se quiere criticar. Como bien sabes no invitaron a Otegi al parlamento europeo y sabes que fue otro de los bulos de los medios
Y de ¿verdad crees que Podemos quiere estatalizar toda la producción española y no simplemente limpiar cloacas -públicas o privadas-?
****
#15 Podemos y sus amigos defendiendo la represión salvaje de Maduro solo porque el muy canalla les paga las facturas. Que sorpresa. ***
Según la noticia no está diciendo esté encarcelado por golpista. Prestad atención los despistados. Dice que a pesar de ser un golpista (que es un hecho independiente de su encarcelamiento) tiene que tener un proceso garantista.
#37 una pregunta que no estoy muy puesto...
Este señor entonces, está en la cárcel por algo que no debería ser delito, que es animar a la gente a manifestarse contra el gobierno, pero que aquí en España según el artículo 30 de la Ley de seguridad ciudadana “se considerarán organizadores o promotores [de las protestas] quienes por publicaciones o declaraciones de convocatoria de las mismas, por las manifestaciones orales o escritas que en ellas se difundan [...], pueda determinarse razonablemente que son directores de aquellas.” es decir, que organizar convocatorias de protestas y manifestaciones a través de Internet y redes sociales puede ser considerado delito...
Entonces, no deberíamos protestar un poco aquí también por la ley mordaza?
#76 Decir la verdad es mostrar tu verdadero Yo? y mostrar su Yo en este caso es algo malo? Está en contra de la igualdad por cuestión de raza, sexo o nivel adquisitivo?
#46 precisamente por ser un golpista en España estaría preso. Chavez, para no fragmentar más el país decidió no condenar A NADIE por el golpe de estado. ten en cuenta q chavez estuvo dos días secuestrado en paralelo desconocido por orden de los golpistas, los mismo que le dijeron q o firmaba la disolución del gobierno o bombardeaban miraflores. Chavez actuó como un señor.
#66 Defender la verdad no es malo. Lo malo es que alguien piense que la oposicion son unos santos oprimidos por una dictadura. Maduro es un puto gañan y ha sido una de las peores decisiones de Chavez y mira que ha habido muchas malas pero ha sido elegido democraticamente y los aun mas gañanes de la oposicion no dudan en echarle por la fuerza en cuanto tienen oportunidad.
#22 ¿Qué criterio, el de pedir un proceso garantista?
"Hay que examinar el proceso de este señor, que estaba fomentando golpes de Estado, pero tiene que tener un proceso garantista y que respete los derechos humanos", ha respondido Garzón
#2 Yo lo que no entiendo es lo del opositor venezolano. Actualmente en Venezuela la oposición es el chavismo que yo sepa. Y que el Presidente del país no les deja gobernar. Seria lo mismo que si en aquí en España ganase las elecciones Podemos y el Rey les dijese que no les deja gobernar o hará todo lo posible incluso con el ejercito para que no gobiernen. Esto es lo que pasa en la Venezuela actual.
Es algo tan simple que me cuesta entender a los seguidores del chavismo y su supuesta democracia.
#38 ¿Qué amigo? ¿qué estás diciendo? Sólo he dicho que en esos cables no dice nada de golpes de estado. El resto lo inventas para hacer una cacería ideológica.
#54 Yo no sé si ha tenido un juicio justo. Sé que convocó una manifestación revolucionaria ilegal y violenta que se saldó con decenas de muertos y encima tenía como antecedente el haber participado en un golpe de estado en 2002 con un cierto estatus entre los golpistas secuestrando a un ministro.
He escuchado conversaciones telefónicas suyas con otros miembros opositores hablando en clave sobre las guarimbas y sobre si la gente tenía las armas preparadas para la manifestación. Luego tuvo la suerte de ser amnistiado en 2007 y él mismo se mostró arrepentido, luego va y repite por gilipollas.
Y todo esto porque no es capaz de ganar democráticamente, Maduro no es de mi admiración precisamente, y si tuvo un juicio injusto debería volver a ser juzgado y encarcelado si procediese en condiciones decentes, no una cárcel militar con una habitación enana pasando penurias, pero este señor no es trigo limpio, está sucio como la mierda, dicho lo cual, respeto sus derechos.
Creo que incluso los votantes de Podemos debemos denunciar esta situación por abusiva e injusta.
Nosotros no somos como los fascistas y no justificamos estas cosas, y exista o no financiación de Venezuela hacia Podemos, algo que nunca se ha podido demostrar, tampoco sería motivo suficiente para taparnos la boca, pués nuestros principios están por encima de todas las cosas.
#18 ¿Dónde está ahí el golpe de estado?
Es que ni siquiera está encarcelado por golpe de estado.
Está encarcelado por una manifestación no permitida, en la que las fuerzas chavistas represoras mataron a 43 personas.
Curiosamente, ninguno de los asesinos, está encarcelado.
#46 Alcarria eres imbécil, no como insulto, sino por definición. Y si te sientes insultado con mi comentario imagina como sentimos que nos tratas a los que leemos tus comentarios. Nos sentimos tratados como imbéciles, imagino que tengo que aclararlo.
Nos puede gustar más o menos Lepoldo López, pero si nos atenemos a las reglas de la democracia este hombre es inocente y ha sido condenado injustamente, por lo tanto, es un preso político. Si estamos a favor de los derechos humanos (y las personas que realmente son de izquierdas deberían estar a favor de los derechos humanos) este hombre tendría que estar en la calle. Los derechos humanos son para cualquier persona por igual, sea de izquierdas, derechas, rico, pobre e independientemente de su religión, raza, nacionalidad y edad. El que no esté de acuerdo con esto no se puede considerar a sí mismo una persona de izquierdas. Tenemos por ejemplo a Manuela Carmena (a la que admiro mucho) que con muy buen criterio se ha posicionado a favor de su liberación.
Me he registrado hace poco y quizá todavía no entiendo por completo el sistema de votos a los comentarios: ¿por que se negativiza mi mensaje #100 cuando es pulcro en maneras y veraz en fondo?
Ruego a cualquier usuario con antiguedad que me explique brevemente qué hice mal ahí para no repetir tal error.
Para hacerse una idea hasta que punto la mitad de las dictaduras, golpes de estado, rebeliones y grupos terroristas del mundo tienen que ver con EEUU de una forma u otra (y normalmente con resultados desastroso).
Todo esto lo dice un fulano que participó en rodea el congreso y líder un partido que quería que los disturbios del Gamonal fueran la "chispa de una robolusión"
#130 Un cartel como ese en ¡¡España!! lo llevaría de cabeza a la cárcel por terrorismo. Aquí tenemos a Andrés Bódalo en la cárcel condenado a 3 años y medio por mucho menos.
#20 hhahaah es que lo tuyo no tiene nombre colega! por mucho q lo repitas no se va a convertir en verdad. leopoldo en España estaría condenado a 30 años, en Venezuela lo anmistian y sigues diciendo que hay represión y que no fue juzgado y más pajasmentales. te repito, en España leopoldo estaría preso desde el 2002, flipao.
#95 Además de que, dependiendo al caso, es un suicidio político encarcelar a tu mayor opositor, salvo fuera por delitos evidentes como corrupción, violencia doméstica, etc. De otra forma, conviertes en "preso político" a tu adversario, lo cual te da mucha notoriedad a nivel internacional.
En resumen, Maduro y sus colaboradores son tan ineptos, ignorantes y atontados que, incluso si tienen buenas intenciones, no deberían ser gobierno.
Nunca jamas de los jamases le he lamido o le han lamido el culo. Decir que Otegi es un hombre de paz no es lamerle el culo, es tener dos dedos de frente y querer acabar con ETA de una vez por todas. Ya se que es muy dificil de entender para alguien que las cosas son negras o blancas pero te juro que hay matices de gris y Otegi ha blanqueado desde que cumplio condena por pertenecer a ETA.
Amigos del Pais Vasco (mi madre) invita a Otegi (mi hermano) a comer. Como yo tambien estoy invitado le propongo a mi hermano echar una partidita al FIFA y para ti eso hace que yo haya invitado a mi hermano ya que a ti es lo que te conviene. En serio ¿tienes familia y/o amigos? ¿sabes que si te invitan a una fiesta o te invitan a un sitio es probable que haya mas gente alli y puede que incluso te apetezca hablar con esas otras personas? Pues eso es exactamente lo que ha hecho PODEMOS e IU y lo sabes.
En el fondo espero que no te creas tus propios argumentos y que solo trolees pero me temo, que ya nos vamos conociendo, que lo dices exactamente como lo piensas. De hecho con tu propia definicion tu me invitaste a hacerme la cuenta en meneame ya que interactuamos el uno con el otro aqui ¿o no?
#111 El enlace que has puesto es vago como noticia y no cita a IU ni a Podemos en ningún sitio.
¿A quién te refieres cuando usas el plural?, ¿en qué grupo quieres enmarcarme, en base a qué y con qué objetivo?.
Como te dije en #100, sigo esperando las pruebas que refuten las palabras de PIT en el vídeo de #44.
#37 ¿No te cansas de repetir una y otra vez el mismo comentario¿?Acaso crees que repitiendo mil veces el mismo cuento al final se convertirá en realidad y todo el mundo lo creerá?
Comentarios
No solo es verdad, sino que salió en unos cables de Wikileaks.
El propio embajador estadounidense comentaba abiertamente en los papeles que se filtraron que EEUU había estado financiando a la oposición durante más de una década a través de la Agencia de Estados Unidos para el Desarrollo Internacional (USAID)
#13
#14
Aqui dándolo.
Aquí sintiéndose orgulloso de ello.
Aquí reconociendo que fue un error suyo.
Aquí, diciendo que las protestas seguirán hasta que logren sacar al gobierno. Las urnas ya tal.
Aquí, el Decreto Carmona, firmado por el (como alcalde) y que convirtió al jefe de la patronal en presidente, con el apoyo del FMI.
http://www.aporrea.org/actualidad/n155077.html
Y si quieres mas, pues busca. Que hay mas.
#2 Los encontré: Lo que los cables de Wikileaks dicen sobre Leopoldo López [ENG]
Lo que los cables de Wikileaks dicen sobre Leopold...
cepr.netSon terroristas sanos. Aquí nos gustan mucho los terroristas y los golpistas y los agitadores antisistemas.
Lo que no nos gusta es la izquierda. Eso jamás. Pero terroristas, golpistas y agitadores calumniadores, si son de derechas, cuantos más, mejor.
#1 Te dejo los panfletos que repartía su partido
#73 #75 El mismo ha reconocido que participó en el golpe de estado de 2002 y en el secuestro del Ministro de Interior. Fue retransmitido en directo en los medios a los que el mismo aviso. Luego dijo que le engañaron y fue un error.
#24 Por cierto, señor@Natal, cuando EE.UU reconoce abiertamente que ha estado financiando a la oposición venezolana durante al menos 12 años, incluyendo, algunas de las personas y organizaciones involucradas en el golpe militar del 2002, se refiere entre otros a Leopoldo López. Tu amigo Leopoldo López participó en las movilizaciones de calle de la oposición venezolana que dieron lugar al posterior golpe de Estado de abril de 2002 y participó como autoridad en el arresto del ministro de Interior y Justicia, Ramón Rodríguez Chacín; la causa que se seguía a López por este último hecho fue sobreseída el 31 de diciembre del 2007 debido a la amnistía otorgada por el presidente Hugo Chávez
#34 Leopoldo López fue arrestado por su participación en el secuestro del Ministro de Interior durante el golpe de Estado de 2002 y fue amnistiado porteriormente por Hugo Chávez. BOCAZAS.
#46 Tu desconocimiento del tema del que hablas es abrumador. Opinar sobre algo de lo que no tienes ni idea te hace quedar en ridículo. ¿Que nadie lo demostró? Ellos mismos avisaron a las televisiones para retransmitirlo en directo. Está más que demostrado.
No entres al trapo de la Casta, Alberto.
#1, porqué? Hasta cuando se tiene que seguir tolerando los insultos a la inteligencia de la derecha? Tal vez empezar a hablar de quién es este golpista les ponga en su sitio.
Algunos de los cables filtrados por wikileaks revelan el gran interés de EEUU por el papel que López está desempeñando en Venezuela pueden leerse a continuación:
28 de marzo del 2008: El cable informa de una reunión entre el senador EEUU Ron Wyden y López, señalando que “el senador y su equipo discutieron posibles estrategias de medios con López y métodos para trasladar de manera eficiente su mensaje al público en EEUU”.
11 de abril 2008: La embajada de EEUU se reunió con una asesora legal de López, quien expuso su estrategia legal para evitar que impidan el acceso al poder [de López]. Ella señaló que “cree que hacer a López víctima de las maquinaciones de la RBV (República Bolivariana de Venezuela) está haciendo que su popularidad aumente”.
17 de julio 2008: EEUU coincide con el análisis de la asesora legal [de López], escribiendo, “Curiosamente, las descalificaciones parecen estar convirtiendo a Leopoldo López en una figura de la oposición a nivel nacional, en lugar de sólo una estrella en ascenso en Caracas”.
#25 Ahí te tengo que dar la razón:
http://www.elmundo.es/internacional/2016/05/23/5742e816468aeb4e6e8b4643.html
http://www.elplural.com/2015/09/08/el-gobierno-se-lanza-a-por-los-petrodolares-de-iran-sin-disimulo-y-las-redes-tiran-de-hemeroteca
#40 te están zurrando de lo lindo, reconócelo!
#76 no tiene que quitarse ninguna careta porque su postura es conocida. Lo que no tiene es que permitir que se desvíe la atención de los impresentables que nos oprimen hablando de Venezuela.
Yo no digo... pero es que hay decenas de vídeos en TV que lo demuestran... Ah, eso sí, hoy he escuchado a su padre en directo diciendo que "no era un golpe de estado", sino que su hijo sólo quiere "un cambio de estado".
#9 y no pone nada de nada, sólo habla de la financiación y de las lichas internas del partido. Los golpes de estado están ausentes.
#41 por esa regla de tres tanpoco dió un golpe de Estado Franco. Nunca fue juzgado
#15 Mientes:
(min 5:55)Espero que rectifiques, porque estoy seguro de que propagar bulos no es tu intención.
#41 Si fue juzgado, pero la juez disctamino el sobreseimiento a petición de la fiscal, como he dicho más abajo, debido a la amnistía de Hugo Chávez.
Los expertos en Asuntos venezolanos, no saben que Lopez participo en el golpe de estado contra Chavez en 2002
https://es.wikipedia.org/wiki/Leopoldo_L%C3%B3pez#Controversia_electoral
#73 Eso no lo dicen los cables, eso lo dijo el en la televisión, arriba tienes los videos. Los cables dicen que USA les financió durante 12 años hasta día de hoy.
#40 PUM #fanfarrialibre. Te encanta los bukkakes en meneame.
#37 El señor Lopez, como AUTORIDAD participo en aquel golpe de estado, y Chavez le aplico y se beneficio de un anmistia general a casi todos los golpistas
Para ser un experto en asuntos venezolanos te veo muy verde
#47 Casi 8 minutos de desmentido en directo. ¿Hablas mi idioma?
#17 O puedes leerte tu propio artículo, que lo dice claramente:
El Gobierno de EE.UU. ha estado financiando a la oposición venezolana durante al menos 12 años, incluyendo, como el propio Departamento de Estado estadounidense ha reconocido, algunas de las personas y organizaciones involucradas en el golpe militar del 2002.
#46 Si te han puesto los videos en los que lo reconoce y todo tío, deja de hacer el ridículo. Y no, no pienso que la gestión de Maduro sea buena ni mucho menos.
#81 Te lo repito: mientes cuando dices que Podemos o IU invitaron a Otegui al Parlamento europeo.
Te he puesto un vídeo que tiene 8 minutos de desmentido con todo lujo de detalles.
Por otro lado este debate está vacío y es estéril: la noticia es "Alberto Garzón afirma...". Podrá ser verdad o mentira, ese es el debate, pero tú has desviado ese tema para criticar de manera inconsistente a Podemos+IU, acusándolos veladamente de apoyar el terrorismo por invitar a Otegui al Parlamento europeo.
Pero te lo repito, eso es mentira, y te lo he demostrado en #44.
Si tú puedes demostrar lo contrario estaré encantado de reconocer mi error.
Espero las pruebas.
#10 43 personas que protestaban contra Chávez asesinados por la policía y paramilitares chavistas.
Mentira, y lo sabes. La policía reconoció 7 muertes y 5 accidentes y los responsables han sido juzgados y sentenciados. Pero Lepoldo 'SerdeLuz' López no se ha hecho nunca responsable de ninguna consecuencia, no iba con él. El incendio de la guardería tampoco iba con él. Ni siquiera de los decapitados con cables sobre la calle. Él solo quería 'cambiar el gobierno por medios no pacíficos'. O sea, dar un golpe de estado.
Trece años, nueve meses, siete días y doce horas siguen pareciendo poco para este tipo. Espero que cumpla su condena íntegra más lo que le corresponda en función de su comportamiento como recluso.
#82
Tendría huevos que no lo reconociese.
Si gobernara Maduro en España, iba a estar Pablo Iglesias dando mítines por la calle, sip.
Al margen de que Leopoldo López esté financiado por Estados Unidos y organizara una marcha para protestar contra el chavismo que acabó en masacre, creo que eso dista bastante de ser un golpe de estado. Y aunque Leopoldo López sea un miserable, que es algo que desconozco, eso no hace bueno a Maduro. Venezuela es un país corrupto, reprimido y devastado y aquel que defienda ese modelo de estado o bien tiene intereses personales o bien es un ignorante. Otro tema es la repulsiva intencionalidad política y propagandística que se está llevando a cabo por PP, C's y toda la caverna mediática para atacar a Unidos Podemos, evidentemente.
#20 Confabular con EE.UU. para derrocar gobiernos legalmente instaurados ... nunca ha pasado jamás en sudamérica ni centroamérica.
Por cierto, hablando de eso de que "las fuerzas chavistas represoras mataron a 43 personas" hay dudarlo, porque sin justificar la violencia empleada en la represión de las manifestaciones es justo decir que muchas de esas muertes no son achacables a las fuerzas chavistas. Aquí los motivos de la muerte de cada una de esas 43 personas:
http://www.infobae.com/2015/02/12/1626403-uno-uno-estos-son-los-43-muertos-las-protestas-contra-el-regimen-maduro-venezuela
No lo afirma. Es un hecho.
#2 Has cambiado tanto el comentario que he querido esperar a que terminases.
https://actualidad.rt.com/actualidad/view/120720-cables-wikileaks-oposicion-venezuela-lopez
No están todos los cables, pero yo voy a dar por bueno que si un medio como RT no cita ningún cable donde se hable de algo remoto a un golpe de estado es porque no lo hay. Porque RT no es precisamente enemigo de Venezuela
#27 ¿Puedes explicar de que burda manipulación estás hablando?
¿Una financiación durante 12 años por parte de un Gobierno extranjero a la oposición de un país para desestabilidar a un Gobierno elegido en las urnas no te parece un golpe de estado? Aquí el quién está versado en el arte de la demagogia y la manipulación pareces ser tú.
#1 Lo cual no quita que sea totalmente cierto.
El problema es que en ese país da igual quien gobierne. El problema ya hace mucho tiempo que no es de ideologías.
#35 Y???
Eso inhabilita que también Lopez sea un golpista que arresto al ministro de interior y de justicia????
(aparte de un ladron que desviaba fondos de la petrolera estatal a un ONG de su madre)
#75 Ea en menéame se defiende a Otegi del que se dice que fue injustamente encarcelado y se aplaude a Maduro por encarcelar opositores sin deltitos. Este es el nivel que hay por aquí.
#76 Hace tiempo que Garzón defiende al gobierno de Venezuela, probablemente siempre lo ha hecho. Hace un tiempo Bertín Osborne le preguntó por el tema y ya dijo lo que pensaba. Normalmente esquiva el tema sobre Venezuela (como en el pregúntame que hizo aquí), pero cuando le preguntan directamente no tiene más remedio que decir lo que opina aunque le reste votos.
#54 ni puta idea tío. leopoldo en España estaría preso desde el 2002.
#43 ¿que parte de se le aplico una anmistia no entiendes?
el mismo reconocio los hechos
http://www.vtv.gob.ve/articulos/2012/09/11/11-anos-despues-leopoldo-lopez-reconoce-que-hechos-del-golpe-fueron-un-error-3782.html
Te lo vuelvo a decir, el era AUTORIDAD
PD desde cuando para ti y para todos los nuevos expertos en asuntos venezolanos son trancesdentes o carecen de importancia las sentencias judiciales de Venezuela
#50 Lo ha dicho hasta él
Tienes que repasar la historia reciente de Venezuela cuñao
#46 Pero si tienes los vídeos de él mismo haciendo el llamamiento al golpe de estado y llevandose al ministro en coche. Es que es flipante que se niegue, si lo ha admitido él mismo.
#35 fue golpista, pero no lo consiguio, así q en lugar de escapar (q podría) se entregó y pago la pena hasta q lo pusieron en libertad por presión popular. lo primero que hizo chavez al salir fue presentarse a las elecciones y las gano 6 a 4. los siguientes 13 referéndums y elecciones las ganó con el mismo resultado o más abultado. si, un militar golpista muy raro y demócrata.
#33 Los expertos en Unidos Podemos no saben que Hugo Chávez fue un militar golpista.
#1 dejale que siga hombre
para una vez que se empieza a quitar la careta y a mostrarnos su verdadero yo vas tu y le quieres detener
#15 Eso que pones no te lo discuten (de hecho Garzón pide que se respeten los derechos humanos y garantía judiciales pero no quita que incluso el tipo interviniera en un intento de golpe pero había sido amnistiado ¿No?)
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Eso sí, mientra tanto invitan al parlmamento europeo a Otegi. Que ascazo con el enano comunista este.
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Cuando se intenta criticar se ha de hacer con más honestidad intelectual que la falta de la misma que se quiere criticar. Como bien sabes no invitaron a Otegi al parlamento europeo y sabes que fue otro de los bulos de los medios
Y de ¿verdad crees que Podemos quiere estatalizar toda la producción española y no simplemente limpiar cloacas -públicas o privadas-?
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#15 Podemos y sus amigos defendiendo la represión salvaje de Maduro solo porque el muy canalla les paga las facturas. Que sorpresa.
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¿Cuáles facturas? huy
¿ves?
#32 Chávez si fue condenado por el intento de golpe de estado de 1992: https://es.wikipedia.org/wiki/Primer_intento_de_golpe_de_Estado_de_Venezuela_de_1992
#14
#57 #56 #53 era una pregunta retorica, a ver si Alcarrialibre hacia un ejercicio de reflexion
Según la noticia no está diciendo esté encarcelado por golpista. Prestad atención los despistados. Dice que a pesar de ser un golpista (que es un hecho independiente de su encarcelamiento) tiene que tener un proceso garantista.
#37 una pregunta que no estoy muy puesto...
Este señor entonces, está en la cárcel por algo que no debería ser delito, que es animar a la gente a manifestarse contra el gobierno, pero que aquí en España según el artículo 30 de la Ley de seguridad ciudadana “se considerarán organizadores o promotores [de las protestas] quienes por publicaciones o declaraciones de convocatoria de las mismas, por las manifestaciones orales o escritas que en ellas se difundan [...], pueda determinarse razonablemente que son directores de aquellas.” es decir, que organizar convocatorias de protestas y manifestaciones a través de Internet y redes sociales puede ser considerado delito...
Entonces, no deberíamos protestar un poco aquí también por la ley mordaza?
#16 Ponte a leer comentarios, aprende y no digas paridas
Huy pues si lo dice Garzón, un tipo totalmente imparcial en este asunto, debe ser cierto.
Malditos sean gente como Leopoldo, que pretende que la gente lo vote. Los héroes son como Otegi, que gracias a sus secuestros hoy somos más libres.
Un momento, que me he liado.
#76 Decir la verdad es mostrar tu verdadero Yo? y mostrar su Yo en este caso es algo malo? Está en contra de la igualdad por cuestión de raza, sexo o nivel adquisitivo?
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runrun.es#46 precisamente por ser un golpista en España estaría preso. Chavez, para no fragmentar más el país decidió no condenar A NADIE por el golpe de estado. ten en cuenta q chavez estuvo dos días secuestrado en paralelo desconocido por orden de los golpistas, los mismo que le dijeron q o firmaba la disolución del gobierno o bombardeaban miraflores. Chavez actuó como un señor.
#66 Defender la verdad no es malo. Lo malo es que alguien piense que la oposicion son unos santos oprimidos por una dictadura. Maduro es un puto gañan y ha sido una de las peores decisiones de Chavez y mira que ha habido muchas malas pero ha sido elegido democraticamente y los aun mas gañanes de la oposicion no dudan en echarle por la fuerza en cuanto tienen oportunidad.
Reinventarse la historia es lo facil.
Pobre Venezuela
Y pobre España.
#44 Eso cuándo no hace ni una semana tenemos a Monedero apoyando a Maduro repitiendo la chorrada que le quieren dar un golpe estado
#19 Por lo visto la gente no pilla la ironía de la tendencialidad provocada en las encuestas.
#97 ¿Quién mató a esos 33 civiles?
Siguiendo ese criterio, ya está tardando el PP en meter en la cárcel a Garzón y a Iglesias.
#40 madre de dios, te han puesto el hocico torcido, jajajajajajaja
#22 ¿Qué criterio, el de pedir un proceso garantista?
"Hay que examinar el proceso de este señor, que estaba fomentando golpes de Estado, pero tiene que tener un proceso garantista y que respete los derechos humanos", ha respondido Garzón
#73 Los cables dicen que Leopoldo López recibía financiación de EEUU cuando participó en el golpe de estado de 2002.
#40 no ve el que no quiere ver, tío pesao.
#2 Yo lo que no entiendo es lo del opositor venezolano. Actualmente en Venezuela la oposición es el chavismo que yo sepa. Y que el Presidente del país no les deja gobernar. Seria lo mismo que si en aquí en España ganase las elecciones Podemos y el Rey les dijese que no les deja gobernar o hará todo lo posible incluso con el ejercito para que no gobiernen. Esto es lo que pasa en la Venezuela actual.
Es algo tan simple que me cuesta entender a los seguidores del chavismo y su supuesta democracia.
#38 ¿Qué amigo? ¿qué estás diciendo? Sólo he dicho que en esos cables no dice nada de golpes de estado. El resto lo inventas para hacer una cacería ideológica.
#54 Yo no sé si ha tenido un juicio justo. Sé que convocó una manifestación revolucionaria ilegal y violenta que se saldó con decenas de muertos y encima tenía como antecedente el haber participado en un golpe de estado en 2002 con un cierto estatus entre los golpistas secuestrando a un ministro.
He escuchado conversaciones telefónicas suyas con otros miembros opositores hablando en clave sobre las guarimbas y sobre si la gente tenía las armas preparadas para la manifestación. Luego tuvo la suerte de ser amnistiado en 2007 y él mismo se mostró arrepentido, luego va y repite por gilipollas.
Y todo esto porque no es capaz de ganar democráticamente, Maduro no es de mi admiración precisamente, y si tuvo un juicio injusto debería volver a ser juzgado y encarcelado si procediese en condiciones decentes, no una cárcel militar con una habitación enana pasando penurias, pero este señor no es trigo limpio, está sucio como la mierda, dicho lo cual, respeto sus derechos.
Lo único demostrable es que Hugo Chaves fue condenado a 18 meses por un golpe de estado. Leopoldo 13 años por organizar una manifestación.
Creo que incluso los votantes de Podemos debemos denunciar esta situación por abusiva e injusta.
Nosotros no somos como los fascistas y no justificamos estas cosas, y exista o no financiación de Venezuela hacia Podemos, algo que nunca se ha podido demostrar, tampoco sería motivo suficiente para taparnos la boca, pués nuestros principios están por encima de todas las cosas.
#11 lo dudo mucho; con todas las personas que hablo votan a SU partido hagan unas declaraciones u otras.
#18 ¿Dónde está ahí el golpe de estado?
Es que ni siquiera está encarcelado por golpe de estado.
Está encarcelado por una manifestación no permitida, en la que las fuerzas chavistas represoras mataron a 43 personas.
Curiosamente, ninguno de los asesinos, está encarcelado.
#46 Alcarria eres imbécil, no como insulto, sino por definición. Y si te sientes insultado con mi comentario imagina como sentimos que nos tratas a los que leemos tus comentarios. Nos sentimos tratados como imbéciles, imagino que tengo que aclararlo.
#83 Juzga tú mismo:
En España estaría igualmente en la cárcel y toda la derecha que ahora lo defiende lo pondría de terrorista para arriba.
#13 Sí.
#67 Curiosamente sois los meneantes los que pasáis cuando hago envíos de Argentina; https://www.meneame.net/search?u=ingrid9&q=argentina y que reaccionáis cuando envío sobre Venezuela.
#50 q el mismo lo reconoce. pero tu dice q no. pues bueno, pues vale, pues eso.
Como siga en ese plan a alguno la campaña le va a salir barata.
los videos asi lo demuestran, ahora saldra la derecha atacando al cuello, y entenderemos que la derecha no le importa la verdad
Nos puede gustar más o menos Lepoldo López, pero si nos atenemos a las reglas de la democracia este hombre es inocente y ha sido condenado injustamente, por lo tanto, es un preso político. Si estamos a favor de los derechos humanos (y las personas que realmente son de izquierdas deberían estar a favor de los derechos humanos) este hombre tendría que estar en la calle. Los derechos humanos son para cualquier persona por igual, sea de izquierdas, derechas, rico, pobre e independientemente de su religión, raza, nacionalidad y edad. El que no esté de acuerdo con esto no se puede considerar a sí mismo una persona de izquierdas. Tenemos por ejemplo a Manuela Carmena (a la que admiro mucho) que con muy buen criterio se ha posicionado a favor de su liberación.
Me he registrado hace poco y quizá todavía no entiendo por completo el sistema de votos a los comentarios: ¿por que se negativiza mi mensaje #100 cuando es pulcro en maneras y veraz en fondo?
Ruego a cualquier usuario con antiguedad que me explique brevemente qué hice mal ahí para no repetir tal error.
#2 Recomiendo leer "Legacy of ashes" -> https://es.wikipedia.org/wiki/Legado_de_cenizas
Para hacerse una idea hasta que punto la mitad de las dictaduras, golpes de estado, rebeliones y grupos terroristas del mundo tienen que ver con EEUU de una forma u otra (y normalmente con resultados desastroso).
Todo esto lo dice un fulano que participó en rodea el congreso y líder un partido que quería que los disturbios del Gamonal fueran la "chispa de una robolusión"
#10 pero hay videos fomentando el golpe de estado?
Bueno, por fin alguien alguien que se atreve a desafiar el pensamiento único sobre lo que ocurre en Venezuela.
#130 Un cartel como ese en ¡¡España!! lo llevaría de cabeza a la cárcel por terrorismo. Aquí tenemos a Andrés Bódalo en la cárcel condenado a 3 años y medio por mucho menos.
#20 hhahaah es que lo tuyo no tiene nombre colega! por mucho q lo repitas no se va a convertir en verdad. leopoldo en España estaría condenado a 30 años, en Venezuela lo anmistian y sigues diciendo que hay represión y que no fue juzgado y más pajasmentales. te repito, en España leopoldo estaría preso desde el 2002, flipao.
#79 No les lies, que sólo pueden analizar las cosas de una en una. Y sin correr.
#2 ¿puedes indicar un sólo punto de los cables filtrados donde se diga que Leopoldo López fomenta golpes de estado?
¿porqué mientes?
#58 y el vídeo en el cual hablaban de muertes en las manifestaciones fue grabado días antes de las propias manifestaciones. lo tenían todo preparado.
#95 Además de que, dependiendo al caso, es un suicidio político encarcelar a tu mayor opositor, salvo fuera por delitos evidentes como corrupción, violencia doméstica, etc. De otra forma, conviertes en "preso político" a tu adversario, lo cual te da mucha notoriedad a nivel internacional.
En resumen, Maduro y sus colaboradores son tan ineptos, ignorantes y atontados que, incluso si tienen buenas intenciones, no deberían ser gobierno.
#198
Nunca jamas de los jamases le he lamido o le han lamido el culo. Decir que Otegi es un hombre de paz no es lamerle el culo, es tener dos dedos de frente y querer acabar con ETA de una vez por todas. Ya se que es muy dificil de entender para alguien que las cosas son negras o blancas pero te juro que hay matices de gris y Otegi ha blanqueado desde que cumplio condena por pertenecer a ETA.
Amigos del Pais Vasco (mi madre) invita a Otegi (mi hermano) a comer. Como yo tambien estoy invitado le propongo a mi hermano echar una partidita al FIFA y para ti eso hace que yo haya invitado a mi hermano ya que a ti es lo que te conviene. En serio ¿tienes familia y/o amigos? ¿sabes que si te invitan a una fiesta o te invitan a un sitio es probable que haya mas gente alli y puede que incluso te apetezca hablar con esas otras personas? Pues eso es exactamente lo que ha hecho PODEMOS e IU y lo sabes.
En el fondo espero que no te creas tus propios argumentos y que solo trolees pero me temo, que ya nos vamos conociendo, que lo dices exactamente como lo piensas. De hecho con tu propia definicion tu me invitaste a hacerme la cuenta en meneame ya que interactuamos el uno con el otro aqui ¿o no?
#44 Jajaja. La cara de Iglesias mientras le pregunta la rubia. Un poema. Se ha quedado desencajado. 😂 😂 😂
#111 El enlace que has puesto es vago como noticia y no cita a IU ni a Podemos en ningún sitio.
¿A quién te refieres cuando usas el plural?, ¿en qué grupo quieres enmarcarme, en base a qué y con qué objetivo?.
Como te dije en #100, sigo esperando las pruebas que refuten las palabras de PIT en el vídeo de #44.
#116 Oye, no cuesta mucho averiguar que el grupo que invitó y apoyó a Otegi es en el que están incluídos IU y Podemos..
http://www.guengl.eu/group/delegations
De hecho el propio Otegi le agradece a Miguel Urban y a Podemos en twitter la invitación y el apoyo en el parlamento europeo
Repito, ¿a quién pretendeis engañar?
#37 ¿No te cansas de repetir una y otra vez el mismo comentario¿?Acaso crees que repitiendo mil veces el mismo cuento al final se convertirá en realidad y todo el mundo lo creerá?
#108 no podía faltar el asustaviejas de turno.