Portada
mis comunidades
otras secciones
#7:
Hay muchos artículos que hablan de que realmente el beneficio que espera Israel es la radicalización de la población palestina y con ello la deslegitimación internacional de su movimiento de liberación.
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/web/rielcano_es/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/amirah-fernandez-gaza-cual-es-el-objetivo#.U-Egz6NbRdh
Fue Israel quien facilitó que Hamás desplazara a la OLP y es Hamás quien mantiene a raya a grupos tipo A-Qaeda en Palestina (también hay muchos artículos de think tanks que señalan que acabar con Hamás traerá el ascenso de grupos más radicales que Hamás).
La cosa es que en su última salvajada a gran escala (porque a pequeña escala forma parte de la vida diaria de un palestino mediante el bloqueo, los asentamientos y las políticas de apartheid) le está saliendo muy caro.
La UE tiene una política muy ambigua respecto a Israel, por una parte es un socio económico preferencial, por otra advierte a los inversores sobre el riesgo que comportan los territorios ilegalmente anexados. Los mayores triunfos de la campaña BDS en desinversiones se vinculan a Europa (aunque empiezan a cosechar éxitos en USA).
http://www.economist.com/news/briefing/21610312-pummelling-gaza-has-cost-israel-sympathy-not-just-europe-also-among-americans?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/usandthem
A pesar de la masacre y la destrucción sin precedentes que Israel ha sembrado en Gaza, no puede proclamar la victoria porque sus acciones comportan un enorme prejuicio para Israel que se traduce no sólo en imagen internacional (especialmente reseñable la pérdida de credibilidad y apoyo entre la población joven en USA, aunque ya tienen un un plan de contra-ataque de los ciber-sionistas), sino que a nivel económico les está saliendo por un pico (el coste de la guerra, la huida y sensación de inseguridad de los colonos, las desinversiones por la presión del BDS, el boicot a sus productos de los consumidores europeos).
Lo importante para ayudar a los palestinos y a la escasa pero presente oposición a las políticas guerreras y de apartheid en Israel (en esta última campaña han sido producto de agresiones y persecución por parte de los grupos de ultraderecha israelies), es que la sociedad civil no se olvide de los palestinos una vez que acabe la aniquilación a gran escala (a menor escala continúa, de hecho no presta atención a la represión que estos días sufre Cisjordania y Jerusalem este) y continúe el compromiso y presión de la campaña BDS.
Y algo que es muy importante para la legitimidad de las campañas contra la colonización y opresión de Israel, es saber distinguir entre sionismo y judaísmo. Ante todo es una campaña contra el racismo, no es una oposición a la comunidad judía, sino al racismo, el coloniasmo y violencia extrema del gobierno israelí contra la comunidad palestina.
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/web/rielcano_es/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/amirah-fernandez-gaza-cual-es-el-objetivo#.U-Egz6NbRdh
Fue Israel quien facilitó que Hamás desplazara a la OLP y es Hamás quien mantiene a raya a grupos tipo A-Qaeda en Palestina (también hay muchos artículos de think tanks que señalan que acabar con Hamás traerá el ascenso de grupos más radicales que Hamás).
La cosa es que en su última salvajada a gran escala (porque a pequeña escala forma parte de la vida diaria de un palestino mediante el bloqueo, los asentamientos y las políticas de apartheid) le está saliendo muy caro.
La UE tiene una política muy ambigua respecto a Israel, por una parte es un socio económico preferencial, por otra advierte a los inversores sobre el riesgo que comportan los territorios ilegalmente anexados. Los mayores triunfos de la campaña BDS en desinversiones se vinculan a Europa (aunque empiezan a cosechar éxitos en USA).
http://www.economist.com/news/briefing/21610312-pummelling-gaza-has-cost-israel-sympathy-not-just-europe-also-among-americans?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/usandthem
A pesar de la masacre y la destrucción sin precedentes que Israel ha sembrado en Gaza, no puede proclamar la victoria porque sus acciones comportan un enorme prejuicio para Israel que se traduce no sólo en imagen internacional (especialmente reseñable la pérdida de credibilidad y apoyo entre la población joven en USA, aunque ya tienen un un plan de contra-ataque de los ciber-sionistas), sino que a nivel económico les está saliendo por un pico (el coste de la guerra, la huida y sensación de inseguridad de los colonos, las desinversiones por la presión del BDS, el boicot a sus productos de los consumidores europeos).
Lo importante para ayudar a los palestinos y a la escasa pero presente oposición a las políticas guerreras y de apartheid en Israel (en esta última campaña han sido producto de agresiones y persecución por parte de los grupos de ultraderecha israelies), es que la sociedad civil no se olvide de los palestinos una vez que acabe la aniquilación a gran escala (a menor escala continúa, de hecho no presta atención a la represión que estos días sufre Cisjordania y Jerusalem este) y continúe el compromiso y presión de la campaña BDS.
Y algo que es muy importante para la legitimidad de las campañas contra la colonización y opresión de Israel, es saber distinguir entre sionismo y judaísmo. Ante todo es una campaña contra el racismo, no es una oposición a la comunidad judía, sino al racismo, el coloniasmo y violencia extrema del gobierno israelí contra la comunidad palestina.
#15:
#13 ¿Sabes cuantos ASESINATOS ha perpretrado el ejercito israelí en tiempos de paz? Más de 500.
Desde que Binyamin Netanyahu fue elegido primer ministro por segunda vez en el año 2009 (después de la operación Plomo Fundido en Gaza) hasta el inicio de la actual operación militar han muerto a manos de las fuerzas de seguridad y del Ejército israelíes en los territorios ocupados 571 palestinos, 84 de ellos niños.
http://decimaavenida.wordpress.com/2014/07/24/cifras-estadisticas-israel-gaza/
Ojalá tuviera que darte la razón, desgraciadamente tus argumentos son pura chorrada. Al-Fatah lleva años con una política de paz, deteniendo a miembros de Hamás en Cisjordania, sofocando las protestas, colaborando con Israel ¿qué ha conseguido? Que Netanyahu multiple los asentamientos (pasando por encima de Kerry y las directrices de la administración estadounidense) y que los palestinos de Csjornadia sufran la perpetua humillación y saqueo, en las que se incluyen las "detenciones administrativas" (sinónimo de secuestro) arbitrarias y multitudinarias.
http://www.msf.es/noticia/2014/cisjordania-enfrentamientos-redadas-arrestos-erosionan-salud-mental-palestinos
Ahora tu da importancia a "morterazos" con cohetes de feria, frente a uno de los ejércitos más potentes del mundo para intentar justificar la colonización, apartheid y masacre del estado de Israel.
Desde que Binyamin Netanyahu fue elegido primer ministro por segunda vez en el año 2009 (después de la operación Plomo Fundido en Gaza) hasta el inicio de la actual operación militar han muerto a manos de las fuerzas de seguridad y del Ejército israelíes en los territorios ocupados 571 palestinos, 84 de ellos niños.
http://decimaavenida.wordpress.com/2014/07/24/cifras-estadisticas-israel-gaza/
Ojalá tuviera que darte la razón, desgraciadamente tus argumentos son pura chorrada. Al-Fatah lleva años con una política de paz, deteniendo a miembros de Hamás en Cisjordania, sofocando las protestas, colaborando con Israel ¿qué ha conseguido? Que Netanyahu multiple los asentamientos (pasando por encima de Kerry y las directrices de la administración estadounidense) y que los palestinos de Csjornadia sufran la perpetua humillación y saqueo, en las que se incluyen las "detenciones administrativas" (sinónimo de secuestro) arbitrarias y multitudinarias.
http://www.msf.es/noticia/2014/cisjordania-enfrentamientos-redadas-arrestos-erosionan-salud-mental-palestinos
Ahora tu da importancia a "morterazos" con cohetes de feria, frente a uno de los ejércitos más potentes del mundo para intentar justificar la colonización, apartheid y masacre del estado de Israel.
#13:
#12 Eso es falso.
Lleva habiendo morterazos y cohetes desde mucho antes.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4477397,00.html 16 de Enero.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.574346 14 de Febrero.
http://www.jpost.com/Defense/Gaza-rocket-explodes-in-Shaar-Hanegev-Regional-Council-no-injuries-345057 11 de Marzo.
...
Y lo de los asentamientos en Gaza tambien es una chorrada... De querer el territorio no se habrían retirado los israelíes hace años.
Lleva habiendo morterazos y cohetes desde mucho antes.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4477397,00.html 16 de Enero.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.574346 14 de Febrero.
http://www.jpost.com/Defense/Gaza-rocket-explodes-in-Shaar-Hanegev-Regional-Council-no-injuries-345057 11 de Marzo.
...
Y lo de los asentamientos en Gaza tambien es una chorrada... De querer el territorio no se habrían retirado los israelíes hace años.
#20:
#18 Te confundes de rollo.
Yo no entro en quien empezó... Solo se que si le lanzas a otro país 12.000 cohetes y 5.000 morterazos lo mas probable es que te los devuelva... como mínimo.
Independientemente de que los israelíes sean unos hijos de puta, lanzar cohetes y morterazos sobre civiles israelíes no es una acción honorable ni conforme al derecho internacional.
Estoy harto de "negroblanquismo".
Yo no entro en quien empezó... Solo se que si le lanzas a otro país 12.000 cohetes y 5.000 morterazos lo mas probable es que te los devuelva... como mínimo.
Independientemente de que los israelíes sean unos hijos de puta, lanzar cohetes y morterazos sobre civiles israelíes no es una acción honorable ni conforme al derecho internacional.
Estoy harto de "negroblanquismo".
#64:
#8 Vaya por delante que no estoy a favor de los ataques indiscriminados a Gaza.
Pero eso de que cada 100 perros uno tiene la rabia no es verdad. Por lo menos tienen la rabia la mitad. Date cuenta de que Hamas gobierna la franja de Gaza. Es decir, que los civiles "inocentes" han votado en su mayoría a un Gobierno que lanza misiles contra Israel. Misiles que se colocaron una vez Israel se fue de Gaza. No hace falta decir que ello dio lugar a un giro hacia la derecha en Israel, con políticas mucho más duras.
Hamas y el gobierno de Israel tienen una falta de valores, cada uno en su ámbito, y cada uno de manera "justificada".
Israel ataca Gaza porque un político no se puede permitir la falta de seguridad en un país, y si para eso se tiene que cargar a civiles de otro país (con el ánimo de proteger a sus ciudadanos y ganar las elecciones) se los carga.
Hamas se esconde entre la población civil (por ejemplo, guarda misiles en colegios de la ONU) porque si luchara a cara descubierta en dos semanas estaba aniquilado. Y si para eso se tiene que poner en peligro a civiles, se los pone. No puede simpatizar tampoco con Israel, además de por principios, porque muchos de sus apoyos políticos no lo permitirían. Tira cohetes de vez en cuando porque eso no aparece en las noticias, pero causa contraofensivas de Israel que le benefician políticamente.
Por último decir que si Hamas (y el resto de países árabes) tuvieran los medios para atacar a Israel, no iban a mirar por los civiles de ese país tampoco. Así que van sobrados de hipocresía.
Pero eso de que cada 100 perros uno tiene la rabia no es verdad. Por lo menos tienen la rabia la mitad. Date cuenta de que Hamas gobierna la franja de Gaza. Es decir, que los civiles "inocentes" han votado en su mayoría a un Gobierno que lanza misiles contra Israel. Misiles que se colocaron una vez Israel se fue de Gaza. No hace falta decir que ello dio lugar a un giro hacia la derecha en Israel, con políticas mucho más duras.
Hamas y el gobierno de Israel tienen una falta de valores, cada uno en su ámbito, y cada uno de manera "justificada".
Israel ataca Gaza porque un político no se puede permitir la falta de seguridad en un país, y si para eso se tiene que cargar a civiles de otro país (con el ánimo de proteger a sus ciudadanos y ganar las elecciones) se los carga.
Hamas se esconde entre la población civil (por ejemplo, guarda misiles en colegios de la ONU) porque si luchara a cara descubierta en dos semanas estaba aniquilado. Y si para eso se tiene que poner en peligro a civiles, se los pone. No puede simpatizar tampoco con Israel, además de por principios, porque muchos de sus apoyos políticos no lo permitirían. Tira cohetes de vez en cuando porque eso no aparece en las noticias, pero causa contraofensivas de Israel que le benefician políticamente.
Por último decir que si Hamas (y el resto de países árabes) tuvieran los medios para atacar a Israel, no iban a mirar por los civiles de ese país tampoco. Así que van sobrados de hipocresía.
#39:
Positivos varios a @perendula y @expertomilitar. Ambos tienen más puntos en común de lo que creen
Para el lector: se recomienda leer a ambos y quedarse con lo de los ambos ya que ambos tienen razón en casi todo lo que dicen (por mucho que pueda parecer contradictorio no lo es)
Para el lector: se recomienda leer a ambos y quedarse con lo de los ambos ya que ambos tienen razón en casi todo lo que dicen (por mucho que pueda parecer contradictorio no lo es)
#12:
#10 Eso se lo dices a los muertos y detenidos en Cisjordania, y por cierto, los morterazos de hamas comenzaron tras los asesinatos y detenciones masivas (más de 500) tras el secuestro de los 3 chavales israelies en territorio colonizado en Cisjordania.
Es triste, patético más bien, pero son los cohetes y las milicias de Hamás los que hacen que gaza no esté poblado de asentamientos masivos como Cisjordania. Es la resistencia en Gaza la que echó al ejército de ocupación israelí.
Ojalá la via pacífica de Cisjordania les diera esperanza de paz, pero los hechos dicen que solo da garntía de impunidad. De que llegue el ejército con una excavadora y te eche de tu tierra y derrumbe tu casa.
Es triste, patético más bien, pero son los cohetes y las milicias de Hamás los que hacen que gaza no esté poblado de asentamientos masivos como Cisjordania. Es la resistencia en Gaza la que echó al ejército de ocupación israelí.
Ojalá la via pacífica de Cisjordania les diera esperanza de paz, pero los hechos dicen que solo da garntía de impunidad. De que llegue el ejército con una excavadora y te eche de tu tierra y derrumbe tu casa.
#18:
#17 Es abominable ver a una persona justificando un genocidio, como cuando los nazis justificaban la solución final pues ellos también tenían argumentos muy "razonables" para justificar sus atrocidades...
Claro que esos argumentos son tan falaces que no cuesta mucho desmontarlos: los primeros terroristas en Palestina fueron sionistas, los primeros genocidas en Palestina fueron sionistas, los primeros invasores en Palestina fueron sionistas, y un largo etcétera. Sólo hay que conocer la Historia (en vez de creerse la propaganda) para saber que los sionistas empezaron la espiral de violencia para apoderarse de Palestina
La pérdida del territorio palestino 1946 - 2000/c45#c-45
Más de 6.000 palestinos han muerto por ataques israelíes (desde el año 2000)/c47#c-47
cosa que dicen historiadores y hasta judíos no cegados con la propaganda más ese odio racista
Miko Peled - El hijo del general (subtítulos en español)
Claro que esos argumentos son tan falaces que no cuesta mucho desmontarlos: los primeros terroristas en Palestina fueron sionistas, los primeros genocidas en Palestina fueron sionistas, los primeros invasores en Palestina fueron sionistas, y un largo etcétera. Sólo hay que conocer la Historia (en vez de creerse la propaganda) para saber que los sionistas empezaron la espiral de violencia para apoderarse de Palestina
La pérdida del territorio palestino 1946 - 2000/c45#c-45
Más de 6.000 palestinos han muerto por ataques israelíes (desde el año 2000)/c47#c-47
cosa que dicen historiadores y hasta judíos no cegados con la propaganda más ese odio racista
Miko Peled - El hijo del general (subtítulos en español)
Publicado hace 9 años por
--416079--
a
youtube.com
#2:
Gana el odio de la población mundial por lo que se ve... ademas de los que dice el articulo
#1:
Territorio y que la gente olvide lo que a ellos mismos les hicieron hace 70 años.
#11:
#9 Pues no es cierto, no sólo sufren discriminación los árabes, el racismo también incluye a la población subsahariana
http://itongadol.com/noticias/val/60707/polemica-en-israel-por-denuncia-de-racismo-contra-ciudadanos-etiopes.html
El trato de Israel a los judíos etíopes es "racista" [en]
Y lo más preocupante es que la mayoría de los que se oponen a la política de Netanyahu no son los que quieren paz, sino los que piden más guerra
http://itongadol.com/noticias/val/60707/polemica-en-israel-por-denuncia-de-racismo-contra-ciudadanos-etiopes.html
El trato de Israel a los judíos etíopes es "racista" [en]
Publicado hace 14 años por
alehopio
a
thenational.ae
Y lo más preocupante es que la mayoría de los que se oponen a la política de Netanyahu no son los que quieren paz, sino los que piden más guerra
#36:
#12 Dato erróneo.
Otros usuarios te han dado datos de los ataques contra Israel con misiles y morteros. En relacion a que no hay asentamientos en Gaza porque Hamas lanza cohetes, es mas bien al reves. Hasta 2007 había "pocos" lanzamientos desde Gaza, porque hasta 2005 Israel ocupaba militarmente esa zona. Desde 2005 que salieron y descolonizaron todos los asentamietnos, los ataques no han parado de aumentar.
Otros usuarios te han dado datos de los ataques contra Israel con misiles y morteros. En relacion a que no hay asentamientos en Gaza porque Hamas lanza cohetes, es mas bien al reves. Hasta 2007 había "pocos" lanzamientos desde Gaza, porque hasta 2005 Israel ocupaba militarmente esa zona. Desde 2005 que salieron y descolonizaron todos los asentamietnos, los ataques no han parado de aumentar.
#26:
#24 Es cierto. Tambien está Al Fatah... Ah no, espera.. que A ESOS se los cepillaron a tiro limpio.
En cambio a Jahafil Al-Tawhid Wal-Jihad fi Filastin les dejan a su aire... Para mí que lo mismo tienen algo que ver.
Por cierto. Me gusta el monumento levantado a los cohetes por Hamás el 10 de Marzo. Que bonito.
http://www.kare11.com/video/3323743431001/1/Hamas-unveils-rocket-monument-in-Gaza-City
En cambio a Jahafil Al-Tawhid Wal-Jihad fi Filastin les dejan a su aire... Para mí que lo mismo tienen algo que ver.
Por cierto. Me gusta el monumento levantado a los cohetes por Hamás el 10 de Marzo. Que bonito.
http://www.kare11.com/video/3323743431001/1/Hamas-unveils-rocket-monument-in-Gaza-City
Comentarios
Territorio y que la gente olvide lo que a ellos mismos les hicieron hace 70 años.
Gana el odio de la población mundial por lo que se ve... ademas de los que dice el articulo
Pues pasta que es lo único que importa a los liberales, comprar y vender armas. Si las guerras no existen algunos países se arruinarían.
Lo cierto es que cada vez se radicaliza más, lógico si te matan a un hijo sin motivos ninguno, pero es que a mi cada vez me da más la sensación de que la Franja de Gaza es un estorbo para todo el mundo, ni Iran, Iraq o Jordania han levantado la mano para decir algo, ese pueblo tiene más pinta de diluirse en Israel que prosperar como nación, y no porqué ellos no quieran.
EL problema no vendrá para los israelís actuales o sus hijos, pero es posible que sus nietos dejen de estar financiados por EEUU y cuando pierdan ese apoyo sus vecinos les van a hacer lo mismo que está haciendo ellos a los palestinos (de hecho, ya lo intentaron en el 48)
¿Que les dejen de tirar cohetes y soltar morterazos?
Hay muchos artículos que hablan de que realmente el beneficio que espera Israel es la radicalización de la población palestina y con ello la deslegitimación internacional de su movimiento de liberación.
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/web/rielcano_es/contenido?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/elcano/elcano_es/zonas_es/amirah-fernandez-gaza-cual-es-el-objetivo#.U-Egz6NbRdh
Fue Israel quien facilitó que Hamás desplazara a la OLP y es Hamás quien mantiene a raya a grupos tipo A-Qaeda en Palestina (también hay muchos artículos de think tanks que señalan que acabar con Hamás traerá el ascenso de grupos más radicales que Hamás).
La cosa es que en su última salvajada a gran escala (porque a pequeña escala forma parte de la vida diaria de un palestino mediante el bloqueo, los asentamientos y las políticas de apartheid) le está saliendo muy caro.
La UE tiene una política muy ambigua respecto a Israel, por una parte es un socio económico preferencial, por otra advierte a los inversores sobre el riesgo que comportan los territorios ilegalmente anexados. Los mayores triunfos de la campaña BDS en desinversiones se vinculan a Europa (aunque empiezan a cosechar éxitos en USA).
http://www.economist.com/news/briefing/21610312-pummelling-gaza-has-cost-israel-sympathy-not-just-europe-also-among-americans?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/usandthem
A pesar de la masacre y la destrucción sin precedentes que Israel ha sembrado en Gaza, no puede proclamar la victoria porque sus acciones comportan un enorme prejuicio para Israel que se traduce no sólo en imagen internacional (especialmente reseñable la pérdida de credibilidad y apoyo entre la población joven en USA, aunque ya tienen un un plan de contra-ataque de los ciber-sionistas), sino que a nivel económico les está saliendo por un pico (el coste de la guerra, la huida y sensación de inseguridad de los colonos, las desinversiones por la presión del BDS, el boicot a sus productos de los consumidores europeos).
Lo importante para ayudar a los palestinos y a la escasa pero presente oposición a las políticas guerreras y de apartheid en Israel (en esta última campaña han sido producto de agresiones y persecución por parte de los grupos de ultraderecha israelies), es que la sociedad civil no se olvide de los palestinos una vez que acabe la aniquilación a gran escala (a menor escala continúa, de hecho no presta atención a la represión que estos días sufre Cisjordania y Jerusalem este) y continúe el compromiso y presión de la campaña BDS.
Y algo que es muy importante para la legitimidad de las campañas contra la colonización y opresión de Israel, es saber distinguir entre sionismo y judaísmo. Ante todo es una campaña contra el racismo, no es una oposición a la comunidad judía, sino al racismo, el coloniasmo y violencia extrema del gobierno israelí contra la comunidad palestina.
#6 Muerto el perro se acabó la rabia ¿no? Pero resulta que de cada cien perros solo uno la tiene.
Muy lógico.
¿No es mejor vacunar que exterminar? ¿O será que ha Israel no le interesa vacunar?
#4 Yo creo que no tendría nada de malo diluirse en Israel si tratasen a todos los ciudadanos que viven en la zona de Gaza cómo si fuesen igualitos que el resto de ciudadanos israelíes. (sin apartheid)
Es una pega lo del servicio militar obligatorio para todos los israelies, pero ellos mismos les permiten un excepción a los ultraortodoxos.
En Israel viven hoy en día todo tipo de personas, razas y etnias creo que sin ningún problema.
#8 Creo que no me has entendido.
Si no se llevasen meses arrojando morterazos y cohetes no habría habido invasión ni bombardeos de los israelíes.
Hay formas de luchar contra las hijoputeces de los israleíes sin hacer el burro... Especialmente cuando se sabe que usando la violencia NO puedes ganar. Hay que cambiar de táctica.
El supuesto exterminio de Gaza no es tal, cuando la población de la zona crece de media un 4% al año.
#9 Pues no es cierto, no sólo sufren discriminación los árabes, el racismo también incluye a la población subsahariana
http://itongadol.com/noticias/val/60707/polemica-en-israel-por-denuncia-de-racismo-contra-ciudadanos-etiopes.html
El trato de Israel a los judíos etíopes es "racista" [en]
El trato de Israel a los judíos etíopes es "r...
thenational.aeY lo más preocupante es que la mayoría de los que se oponen a la política de Netanyahu no son los que quieren paz, sino los que piden más guerra
#10 Eso se lo dices a los muertos y detenidos en Cisjordania, y por cierto, los morterazos de hamas comenzaron tras los asesinatos y detenciones masivas (más de 500) tras el secuestro de los 3 chavales israelies en territorio colonizado en Cisjordania.
Es triste, patético más bien, pero son los cohetes y las milicias de Hamás los que hacen que gaza no esté poblado de asentamientos masivos como Cisjordania. Es la resistencia en Gaza la que echó al ejército de ocupación israelí.
Ojalá la via pacífica de Cisjordania les diera esperanza de paz, pero los hechos dicen que solo da garntía de impunidad. De que llegue el ejército con una excavadora y te eche de tu tierra y derrumbe tu casa.
#12 Eso es falso.
Lleva habiendo morterazos y cohetes desde mucho antes.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4477397,00.html 16 de Enero.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.574346 14 de Febrero.
http://www.jpost.com/Defense/Gaza-rocket-explodes-in-Shaar-Hanegev-Regional-Council-no-injuries-345057 11 de Marzo.
...
Y lo de los asentamientos en Gaza tambien es una chorrada... De querer el territorio no se habrían retirado los israelíes hace años.
#5 Nunca ocurrira eso, Israel es y seguirá siendo un punto geo-político estable para EEUU, y ya te digo los vecinos no hacen nada porque parece que tampoco les interesa
#13 ¿Sabes cuantos ASESINATOS ha perpretrado el ejercito israelí en tiempos de paz? Más de 500.
Desde que Binyamin Netanyahu fue elegido primer ministro por segunda vez en el año 2009 (después de la operación Plomo Fundido en Gaza) hasta el inicio de la actual operación militar han muerto a manos de las fuerzas de seguridad y del Ejército israelíes en los territorios ocupados 571 palestinos, 84 de ellos niños.
http://decimaavenida.wordpress.com/2014/07/24/cifras-estadisticas-israel-gaza/
Ojalá tuviera que darte la razón, desgraciadamente tus argumentos son pura chorrada. Al-Fatah lleva años con una política de paz, deteniendo a miembros de Hamás en Cisjordania, sofocando las protestas, colaborando con Israel ¿qué ha conseguido? Que Netanyahu multiple los asentamientos (pasando por encima de Kerry y las directrices de la administración estadounidense) y que los palestinos de Csjornadia sufran la perpetua humillación y saqueo, en las que se incluyen las "detenciones administrativas" (sinónimo de secuestro) arbitrarias y multitudinarias.
http://www.msf.es/noticia/2014/cisjordania-enfrentamientos-redadas-arrestos-erosionan-salud-mental-palestinos
Ahora tu da importancia a "morterazos" con cohetes de feria, frente a uno de los ejércitos más potentes del mundo para intentar justificar la colonización, apartheid y masacre del estado de Israel.
#9 No tendría nada de malo de acuerdo, pero es que los Israelitas parecen estar marcados por la segunda guerra mundial y ahora muchos hacen lo que les hicieron a ellos, y esto se puede trasladar a la Franja, el niño que ha perdido un padre difícilmente va a querer ser Israelita.
#15 Aja. Yo no niego eso, pero... ¿entonces no era falso lo que dijiste?
"los morterazos de hamas comenzaron tras los asesinatos y detenciones masivas (más de 500) tras el secuestro de los 3 chavales israelies en territorio colonizado en Cisjordania"
¿FALSO o no?
Reconocerlo no te va a perjudicar tanto después de todo.
#17 Es abominable ver a una persona justificando un genocidio, como cuando los nazis justificaban la solución final pues ellos también tenían argumentos muy "razonables" para justificar sus atrocidades...
Claro que esos argumentos son tan falaces que no cuesta mucho desmontarlos: los primeros terroristas en Palestina fueron sionistas, los primeros genocidas en Palestina fueron sionistas, los primeros invasores en Palestina fueron sionistas, y un largo etcétera. Sólo hay que conocer la Historia (en vez de creerse la propaganda) para saber que los sionistas empezaron la espiral de violencia para apoderarse de Palestina
La pérdida del territorio palestino 1946 - 2000/c45#c-45
Más de 6.000 palestinos han muerto por ataques israelíes (desde el año 2000)/c47#c-47
cosa que dicen historiadores y hasta judíos no cegados con la propaganda más ese odio racista
Miko Peled - El hijo del general (subtítulos en español)
Miko Peled - El hijo del general (subtítulos en es...
youtube.com#7 Me preguntaba por qué Al-Qaeda, ISIS y demás muchachada integrista no atacaba nunca a Israel. Que Hamás los mantenga a raya puede ser una explicación. Que estos grupos se hayan formado con ayuda de EE.UU. es otra.
#18 Te confundes de rollo.
Yo no entro en quien empezó... Solo se que si le lanzas a otro país 12.000 cohetes y 5.000 morterazos lo mas probable es que te los devuelva... como mínimo.
Independientemente de que los israelíes sean unos hijos de puta, lanzar cohetes y morterazos sobre civiles israelíes no es una acción honorable ni conforme al derecho internacional.
Estoy harto de "negroblanquismo".
#19 Claro, y EEUU usa los drones para cargarselos solo por deporte.
Y Al Qaeda cuando ataca intereses de EEUU es con la puntita, para disimular.
Ante la duda ignoramos todo eso y queda congruente: Al Quaeda son norteamericanos disfrazados.
#19 Quizás encuentres la explicación en este artículo de Dominique Moisi, destacado estratega sionista
http://www.voltairenet.org/article179926.html
Al principio Hamás se unió a los "rebeldes sirios", eso les hizo perder a sus mayores valedores: Irán y Siria. Ahora en Siria se mantiene al margen y con Irán ha recuperado relaciones.
Atento al video del ISIS
#17 Sí, es falso, no son de Hamás sino de otras brigadas, Hamás llevaba sin lanzar cohetes desde cuando empezaron el nuevo "proceso de paz".
Al-Qaeda fue un invento de los norteamericanos en Afganistán para luchar contra los soviéticos, admitido hasta por Clinton en entrevista pública. La lucha contra el terrorismo no veas que bien les viene para plantar bases militares a lo largo y ancho del globo.
#22 Si hombre.. Ahora resulta que Hamás no controla la franja. Que va... Claro.. Y las bombas de Israel, son de la IDF... Netanyahu no tiene nada que ver...
#23 A ver experto, informate de todas las guerrillas que funcionan en la franja de Gaza, la de Hamás lidera, pero no es la única
Haters. Ha ganado millones.
#24 Es cierto. Tambien está Al Fatah... Ah no, espera.. que A ESOS se los cepillaron a tiro limpio.
En cambio a Jahafil Al-Tawhid Wal-Jihad fi Filastin les dejan a su aire... Para mí que lo mismo tienen algo que ver.
Por cierto. Me gusta el monumento levantado a los cohetes por Hamás el 10 de Marzo. Que bonito.
http://www.kare11.com/video/3323743431001/1/Hamas-unveils-rocket-monument-in-Gaza-City
#26 Pufff, creo que ya te lo han explicado por activa y por pasiva y perfectamente documentado, asi que nada más que añadir.
#27 Super documentado, pero erroneo.
Fuera de sus fronteras, refuerza su inclusión como potencia militar. Dentro de sus fronteras, gana credibilidad entre sus propios ciudadanos y afiancia el sentimiento sionista en ellos en la propaganda de la "protección contra la agresión árabe".
Bienvenidos a la política de verdad, donde los civiles y su bienestar importan poco.
Lo que gana Israel es encabronar a 1400 millones de musulmanes. Contra 14 millones de judios. Durante la próxima guerra mundial los moritos aprovecharán la coyuntura para arrasar la "tierra prometida" y dejarla como un solar.
Al final del vídeo sale el único ganador.
#7 Ocupado y anexado no significa lo mismo.
#11 en absolutamente todos los paises hay racismo. Lo imporante es que esas minorías sean protegidas por el estado, que es el caso en Israel. Mismamente en España hay un racismo brutal contra los magrebíes y sudamericanos por parte de la población "media".
Pues que se lo pensarán al menos dos veces antes de secuestrar y asesinar a ciudadanos israelíes.
#20 Y si trasladamos es "razonamiento" a otra época a ver si se mantiene :
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Warsaw_Ghetto_Uprising
>
A no ser que realmente entiendas algo del derecho internacional
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-defence_in_international_law
Y ya sabemos que lo de los daños colaterales sólo es aplicable a los "buenos de la película" es decir los genocidas
http://en.wikipedia.org/wiki/Collateral_damage
#34 Menudo rollo.
Solo falta decir que los judíos del guetto acabaron la mayoría gaseados, pero bueno... Busca similitudes que las habrá.
#12 Dato erróneo.
Otros usuarios te han dado datos de los ataques contra Israel con misiles y morteros. En relacion a que no hay asentamientos en Gaza porque Hamas lanza cohetes, es mas bien al reves. Hasta 2007 había "pocos" lanzamientos desde Gaza, porque hasta 2005 Israel ocupaba militarmente esa zona. Desde 2005 que salieron y descolonizaron todos los asentamietnos, los ataques no han parado de aumentar.
#36 Claro hombre la colonización es la paz, lo único que en Gaza les costaba la vida de unos cuantos soldaditos. ¿Es correcto que desde que en Cisjordania no lanzan cohetes la ocupación se extiende junto con el robo y humillación permanente?
¿Qué te parece lo de carreteras exclusivas para israelíes?
"¿Qué gana Israel con este conflicto?"
Una fantástica cesta de embutidos hibericos cortesía de productos cooperativa hijos y viuda de F.Gómez.
Positivos varios a@perendula y@expertomilitar. Ambos tienen más puntos en común de lo que creen
Para el lector: se recomienda leer a ambos y quedarse con lo de los ambos ya que ambos tienen razón en casi todo lo que dicen (por mucho que pueda parecer contradictorio no lo es)
#37 Simplemente doy datos objetivos. No me meto en interpretaciones.
Desde Cisjordania nunca hubo mucho ataque de cohete. Desde allí era más atentado suicida, los cuales casi se detuvieron tras la construcción del muro fronterizo.
Hay una carretera de uso exclusivo para Israelíes que conecta Jerusalén con el sur del mar muerto, atravesando el desierto del mar Muerto. El razonamiento es que conecta Jerusalen con el sur de Israel, no con ninguna población palestina. Dicha carretera forma parte de las negociaciones bilaterales. La idea es que Palestina deje que Israel mantenga esa autopista bajo control israelí y entonces Israel le permitirá a Palestina tener una carretera exclusiva para para Palestinos que conecte Gaza con Cisjordania. Evidentemetne esa segunda carretera aún no existe.
Símil en España, la carretera bajo control español que conecta el norte de España con el enclave en territorio Francés de Llívia.
#40 evidentemente hablamos de territorios ocupados por lo que evidentemente ni las colonias ni la carretera ni los muros pintan nada ahi.
Y ahí la raiz del problema, la ocupación y la negativa a cumplir las resoluciones de la ONU, todo lo demás problemas y sufrimiento derivado.
Por eso no vale el simil que pones entre 2 estados, mientras Israel sea la potencia ocupante.
#38 ¿Hibéricos? ¡Mis hogos!
#41 Allí no ha cumplido resoluciones ni Israel, ni Palestina, ni los países árabes.
No puedes exigir que una parte cumpla las resoluciones a la vez que ignoras las violaciones de las resoluciones que comete la otra parte.
O todos o nadie, que se dice en mi pueblo.
Los cohetes de Hamas responden al bloqueo, la invasión y el estado de apartheid.
No bloqueo, asentamientos y leyes antimusulmanas = no cohetes de Hamas. Eso hasta un tonto lo entiende.
Israel quiere, aunque no necesita, a Hamas, para tener una buena excusa para seguir con su genocidio.
#43 Lo que no se puede hacer es poner al mismo nivel a oprimido y opresor y a ocupante y ocupado. En el mío lo llaman ética.
Y menos, olvidar la raiz del problema, quienes eran los pobladores de esas tierras y quienes llegaron a ellas y con violencia se hicieron con ellas.
#45 Pues eso, doble vara de medir. Así nunca se va a buen puerto.
#44 Antes de que Hamás llegara al poder en Gaza en 2007, ni había bloqueo (comenzó justo como respuesta a que Hamás fusilara a la oposición de Fatah), ni había asentamietnos (retirada unilateral de Gaza en 2005) ni habíá leyes antimusulmanas (puesto que Gaza estaba oficialmente desocupada).
#46 Sí, la misma doble vara de medir que considera héroes a los polacos del gueto de Varsovia y que no condena a los habitantes de Lenigrado por defenderse de los nazis.
Lo de que los árabes-israelíes no puedan ser propietarios de la tierra a efectos prácticos, es por hamás también, no?
Sin esta raza en la tierra se hubiera convivido pacificamente desde hace muchos siglos atras.Son los grandes especuladores y manipuladores que han movido los hilos de la economia mundial desde siempre.
#49 Y tú eres la definición de antisemita o judeófobo.
"Sin esta raza en la tierra se hubiera convivido pacificamente desde hace muchos siglos atras.Son los grandes especuladores y manipuladores que han movido los hilos de la economia mundial desde siempre."
¿Matar sucios moros de raza inferior que osaron poner sus asquerosas pezuñas en las tierras del Pueblo Elegido?
Bastante flojo el artículo, la verdad. No aporta nada, sólo vaticina que dentro de poco ya nadie se acordará de estos bombardeos. Y es algo que ya todos sabemos.
#47 Palestina está formada solo por Gaza?
Por otra parte Israel si que bloqueaba a Palestina antes de 1987, si que había leyes inhumanas contra los Palestinos, la ley de herencia de tierras y bienes es de aúpa, y si que había asentamientos en territorio Palestino.
Y por cierto los defensores de los Palestinos no pueden ser antisemitas, los Palestinos son semitas, al contrario que gran parte de los israelíes que son más blancos que un sueco vestido con traje de novia.
#50 si tu lo dices...pero a mi nadie me toma el pelo ni voy a dejar que me lo tomen.Ni politicos mafiosos ni asesinos de niños.Todos a la puta basura.
El ser humano solo tiene un final:
La extinción ( y no queda ya mucho ).
Solo tenéis que hacer un rápido repaso, cambios en el clima, aumento de enfermedades, guerras, locura global y...armas que desconoce la mayoría de la gente, superletales...
Así que, disfrutad lo que tenéis porque desgraciadamente, esto se acaba.
#54
Sin esta raza -> los israelíes son una raza? los judíos son una raza?
en la tierra se hubiera convivido pacificamente -> judios = todos los males del mundo
desde hace muchos siglos atras. => muchos siglos antes de la fundación de Israel. Ergo, hablas de judíos, no israelíes.
Son los grandes especuladores y manipuladores -> porque no hay especuladores o manipuladores cristianos, sintoístas o musulmanes.
que han movido los hilos de la economia mundial desde siempre -> igualmente, desde el Génesis, no? si hasta los judíós le robaron la torá a Dios. Que malos estos judíós.
No?
Pues eso, antisemita judeófobo. Racista. Xenófobo.
#21 ¡No me digas que estos señores tan majos atacan a EE.UU.!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Reagan_sitting_with_people_from_the_Afghanistan-Pakistan_region_in_February_1983.jpg
¡Qué cosas!
Os os diré que esta ganando, que el antisemitismo este alcanzado entre la población mundial cotas que no alcanzo en la II Guerra Mundial, en aquella época se les defendía y se les tenía lástima, hoy creo que no sería igual.
A ellos no, a sus abuelos. Ellos siguen utilizando ese genocidio con descaro para llamar antisemita a cualquiera que critique sus barbaridades. Los demás deberíamos dejar de seguirles el juego. #1
Lo que va ganar no lo se, lo que pretende ganar es obvio.
#57 Esos no creo... Pero gente que luchó hace 33 años contra los Soviéticos es posible que ahora sí.
MMmmmm.... ¿pretendes decir acaso que la gente cambia de política?
Porque te daría la razón... Mírate Arafat... O Mandela... O Daniel Ortega...
#60 Te la han metido doblada... Te falta un mapa. Mejor dicho... El mapa de 2020 no va ahí.
Déjate de chorradas. #55
#8 Vaya por delante que no estoy a favor de los ataques indiscriminados a Gaza.
Pero eso de que cada 100 perros uno tiene la rabia no es verdad. Por lo menos tienen la rabia la mitad. Date cuenta de que Hamas gobierna la franja de Gaza. Es decir, que los civiles "inocentes" han votado en su mayoría a un Gobierno que lanza misiles contra Israel. Misiles que se colocaron una vez Israel se fue de Gaza. No hace falta decir que ello dio lugar a un giro hacia la derecha en Israel, con políticas mucho más duras.
Hamas y el gobierno de Israel tienen una falta de valores, cada uno en su ámbito, y cada uno de manera "justificada".
Israel ataca Gaza porque un político no se puede permitir la falta de seguridad en un país, y si para eso se tiene que cargar a civiles de otro país (con el ánimo de proteger a sus ciudadanos y ganar las elecciones) se los carga.
Hamas se esconde entre la población civil (por ejemplo, guarda misiles en colegios de la ONU) porque si luchara a cara descubierta en dos semanas estaba aniquilado. Y si para eso se tiene que poner en peligro a civiles, se los pone. No puede simpatizar tampoco con Israel, además de por principios, porque muchos de sus apoyos políticos no lo permitirían. Tira cohetes de vez en cuando porque eso no aparece en las noticias, pero causa contraofensivas de Israel que le benefician políticamente.
Por último decir que si Hamas (y el resto de países árabes) tuvieran los medios para atacar a Israel, no iban a mirar por los civiles de ese país tampoco. Así que van sobrados de hipocresía.
#62 Que se pueda situar ese mapa hace 3000 años no hace que sea incorrecto ponerlo tambien en el futuro.
Yo no he entrado a analizar si sus objetivos son justificables o no, solo informar de cual es su objetivo final.
#65 Muy interesante.
Y por curiosidad... ¿Conoces la evolución territorial histórica desde 1947 y estás seguro de que el gráfico es correcto o símplemente has visto el mapa en alguna parte y te ha parecido congruente sin ponerlo en duda?
#64 Muy de acuerdo, pero eso que dices aquí la mayoría no lo comprende.
Lo que van a ganar es una reserva de gas de más de 4000 millones de dólares. ¿Qué iba a ser si no?
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=179292
Esa sí es la verdad...la pasta, como siempre.
#10
Crimen de exterminio
El crimen de exterminio consiste en la imposición intencional de condiciones de vida, entre otras la privación del acceso a alimentos o medicinas, encaminadas a causar la destrucción de parte de una población. Este acto deberá cometerse como parte de un ataque generalizado o sistemático contra una población civil y con conocimiento de dicho ataque.
En sentido estricto, se trata de un crimen contra la humanidad. Si estos actos se realizan para destruir a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal se convierten en constitutivos del crimen de genocidio.
El exterminio está penado en el artículo 7 del Estatuto de la Corte Penal Internacional, organismo que es competente para enjuiciarlo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Crimen_de_exterminio
#64 Falacia del falso dilema. No tienes ni idea de que harían los Palestinos si tuvieran poder.
Y de hecho la historia te quita la razón. Desde principios y hasta finales del siglo XIX el imperio Otomano, musulmán fue perfectamente tolerante con los judíos. Y hasta que las sectas de pseudo-judíos terrorista se dedicaron a invadir y atacar lo que no era suyo los musulmanes de la región fueron cordiales con los judíos incluso en el siglo XX.
Por cierto, ¿enlace que no sea israelí ni americano que diga que hay pruebas de que Hamas esconde su "arsenal" en hospitales y colegios?
#70 Entonces... En sentido estricto... lanzar cohetes y morterazos también es un crímen de exterminio... aunque la población de Israel crezca cada año.
Entendido.
Buena explicación de que AMBOS cometen crímenes de guerra. Lo que ya sabía.
En resumen. Que se libran todos de juicio con el tema de la autodefensa y pelillos a la mar.
#71 Lo preguntas en serio? La misma ONU lo denuncio dos o tres veces.
http://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools
#71 Sí, las sectas, sí. Otro que se leyó el artículo de eldiario.
http://en.wikipedia.org/wiki/1920_Nebi_Musa_riots
http://en.wikipedia.org/wiki/Jaffa_riots
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Palestine_riots
http://en.wikipedia.org/wiki/1929_Hebron_massacre
Sí, lo sé, enlaces de Wikipedia. Tienes las referencias más abajo para gusto y disfrute.
#20 Creo recordar que hace unos días comentaste algo muy parecido a lo que cuenta el artículo. Lo que no recuerdo es si te cosieron a negativos, como suele ser habitual. Somos la ostia.
#72 "Entonces... En sentido estricto... lanzar cohetes y morterazos también es un crímen de exterminio... aunque la población de Israel crezca cada año".
#60 Y en 1946, la primera imagen.. ¿quien era el mandatario palestino que ejercitaba dicho control palestino? ¿Cuál era el primer ministro o presidente de ese control palestino? ¿por donde andan los británicos? ¿y antes de eso, donde estaban los otomanos?
¿y entre 1948 hasta 1967... control palestino? ¿quién era el presidente palestino que gobernaba sobre Gaza? ¿Y sobre Cisjordania? ¿Donde está reflejado en el mapa la ocupación de Egipto y de Jordania? ¿Y en ese mapa no sale el Sinaí?
¡¡que cosas!!
Voy a decir algo extremadamente impopular en Meneame, pero que me veo en la obligación moral de decir.
La mayoría de los civiles israelies no quieren masacrar a los árabes, ni colonizar Gaza. La mayoría simplemente quieren que los palestinos les ignoren y se dediquen a desarrollar su propio estado.
La teoría es que si un gobierno palestino reconociese a Israel y dejase de atacarles, progresivamente se iría eliminando bloqueos, barreras, muros etc. También diferencian entre civiles palestinos y miembros de Hamas, a los que consideran terroristas. Piensan que los civiles palestinos son las primeras víctimas de su régimen (usados como escudos humanos etc.).
Tampoco voy a decir que son unos santos. Este país tiene grandes y evidentes desigualdades, prácticamente todos dan por supuesto que tienen derecho a vivir en esta tierra y que les pertenece, y en general mucha gente me da un tufillo racista que no me acaba de gustar. Pero también es cierto que la mayoría quiere la paz (una paz que mantenga el status quo, eso sí).
opiniones
#66 He subido ese mapa para mostrar lo yo creo personalmente que es el objetivo final y deseo del gobierno israeli.
Me es indiferente si los mapas son correctos o no, lo que importa es que expresan claramente la idea.
#76 ¿No lo es? ¿para que lanzan los cohetes?
No me digas que eres otro de esos del programa espacial palestino... Porque me descojono... Y esta tarde ya me he descojonado.
#80 Entiendo. Gracias por la sinceridad.
Evidentemente, si no te importa la veracidad... No se para que enredarlo más.
#10
'*************
#10 #8 Creo que no me has entendido.
Si no se llevasen meses arrojando morterazos y cohetes no habría habido invasión ni bombardeos de los israelíes.
'*************
me aprece que te han entendido ¿quien ha empezado a soltar bombas en este nuevo conflicto en estas últimas semanas?
A sí. Israel. Por aquello de los 3 israelies secuestrados y muertos sin aclararse aún que ocurrió y encima después israelies habían matado un palestino por venganza y a otro la misma policía le desfiguró la cara de la paliza ¿no es así?
Claro que deben de ser dos situaciones entre dos pueblos en una valanza equilibrada de fuerzas y situaciones de la vida cotidiana y no, por ejemplo, que cuando vayas a tus tierras a trabajar igual les de porque este mes no puedes o te den una paliza o no puedas casarte con alguien que has conocido si vive a más de 10 km de donde vives o...
En fin
pero sí, si alguien hace un atentado sobre un sitio es muy lógico bombardear la población civil que tenga el mismo color de piel, etnia, nacionalidad, lengua o cualquier cosa sin importar si las personas muertas son el asesino y cómplices del acto concreto o si simplemente es gente que vive en donde no se quiere, clarooo (es irónico ¿eh?)
¿recuerdo el mapita de marras que muestra claramente lo que ocurre ahí?
-por cierto el título de ese mapita también tiene el mismo sentido de ironía-
#78 Seguramente todos los civiles querrían vivir en paz, diría que incluso los militares. El problema se lo achaco más bien al odio y rencor que deben sentir a día de hoy en ambos bandos (cosa que queda reflejada en el resultado de sus respectivas elecciones).
A mi se me hace imposible imaginar ese odio. A ambos lados de la frontera llevan toda la vida viviendo con miedo, explosiones y sirenas de emergencia. Sin saber si al día siguiente sus hijos, familia, amigos o ellos mismos terminarían volando por los aires.
No sé si en ese contexto la humanidad de uno mismo puede llegar a desaparecer y tampoco me parece que nosotros, sentados en nuestras sillas en paz y sin sirenas de bombardero diarias podamos dar una opinión correcta sobre ello.
#83 ¿que quien ha empezado? Dificil de saberlo, pero para empezar... Toma...
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4477397,00.html 16 de Enero.
www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/.premium-1.574346 14 de Febrero.
www.jpost.com/Defense/Gaza-rocket-explodes-in-Shaar-Hanegev-Regional-C 11 de Marzo.
...
Meses antes de los secuestros. Y del 2013 también hay si quieres...
Si te pasas meses lanzando cohetes y morterazos sobre otro país lo normal es que... ¿te los devuelvan?
¿que? ¿a que ya no es todo tan clarito como te gustaría pensar?
Balanza equilibrada. Eso no existe en las guerras.
Cualquier mapita estaría bien... siempre que no sea el "erroneo" de siempre.
'*************
#81 #76 ¿No lo es? ¿para que lanzan los cohetes?
'*************
¿causan un exterminio del pueblo de Israel con ellos? No se trataba de la intención a conseguir sino del del efecto conseguido.
Por otra parte ¿los lanza toda la población palestina?
A ver. Se declara una tregua y la gente desesperada por la situación y sin cosas de primera necesidad se van evidentemente al mercado aprovechando que es una tregua..
Cuando el mercado está lleno se lanza un explosivo por parte de israel en medio de la gente.
Se espera un rato
parece que no se reciben más bombas, llegan las ambulancias la gente sale de las casas y de todas partes para ayudar a los heridos y desescombrar y cuando está bien repleto de gente afanada
Se lanzan unas 6 bombas más
Sí ese ejemplo ha ocurrido así como simplemente destrozar en cadena
Eso no es defenderse de los cohetes de unos gerrilleros eso no es hacer una guerra contra unos guerrilleros agresores eso es simplemente hijo de puta
El recordar que israel recibe ataques de cohetes muy rudimentarios y alejadísimos de sus capacidades militares y tecnológicas no sirve ni es excusa alguna para ese tipo de acciones que se han estado haciendo sobre el pueblo palestino en general
por eso es normal recordar la lista de crios. No es que sean daños colaterales de una acción de defensa y se haga demagogia recordando la lista. Es que no se ha tenido pudor ni corte para eso porque sí es sobre la población en general
Y el mapita de marras lo deja en evidencia
'**********
Meses antes de los secuestros. Y del 2013 también hay si quieres...
'************
A veces me haces dudar si me entiendes o habnamos diferentes lenguas
Me refería a esta última campaña. La justificación fueron las tres muertes.
No manipulemos
'*************
Si te pasas meses lanzando cohetes y morterazos sobre otro país lo normal es que... ¿te los devuelvan?
'*************
Claroo ¿te parece que se ha hecho eso? Anda y prueba con algún oculista
Lo que ha quedado claro es que NO SE HA HECHO ESO. Se va por la población en general. Tienes el mapita etc...
Y no. Si desde euskadi se hace un atentado en madrid no se va a bombardear todo euskadi pasando lo bombardeado a propiedad de madrileños
Que se ataca a toda la población no se va a por los criminales. Y se va siendo muy pero muy cabronazo e hijo de puta. Con una maldad e inquina astronómica, POr favor. Que no tiene parangón alguno lo suyo como para buscar alguna justificación o excusarlo en algo.
Que los cohetes y los suicidas los usaran hijos de puta (y enm muchos casos desespereados también) pero la respuesta es la de hijos de puta
¡por favor! hombre. Seamos cuerdos
#86 Pues igual que las bombas de la IDF que no las tiran todos los judíos... ese argumento es una chorrada.
Desde Gaza NO se tiran los cohetes sabiendo que no le darán a nada... sino esperando darle a algo y causar trastornos en Israel.
12.000 cohetes y 5.000 morterazos pueden ser poco eficaces, pero han muerto civiles y casi hay 2.000 heridos... y mas habría de no ser por el Iron Dome, los refugios, las alarmas y el adiestramiento a civiles.
¿que esperas que haga Israel? Pues devolverlos. Le ampara el derecho de autodefensa... Lo que pasa es que se carga unos 1.500 civiles porque les importa una mierda el daño causado. Igual de hijoputas son.
Y sí.
Tirar bombas en un mercado es de ser un grandísimo hijo de puta... En Palestina, Sarajevo, Homs, Bagdad o Damasco... Igual que agarrar una excavadora y matar gente en un autobús en Israel... Atacar civiles es una hijoputez en todo caso.
#86 Y dale con las mentiras. Si resulta que el mercado estaba CERRADO, y hay sospechas de que todos los muertos fueron por la explosion de un almacen de cohetes de Hamas...
no digo con eso que Israel no haya matado civiles. Pero de a poco se va sabiendo, y con el tiempo se sabra mas y mas, de cuan enorme rsponsabilidad tiene Hamas por las muertes de inocentes. Por no hablar de todas las propuestas de alto el fuego que, una por una, no aceptaron y/o violaron.
#42 Vienvenido a interned
#88 Claro, claro. ¿Cómo no? La equidistancia ante la hijoputez.
Claro todo son mentiras ¿no experto militar?
https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t1.0-9/10341402_320896614743094_7091672364947589662_n.jpg
Atacando gerrileros peligrosos (ejem): http://i.imgur.com/pczspaG.gif
Ataques quirúrjicos atacando solo a guerrilleros lanza misiles y morteros (ejem)
Otro peligrosísimo guerrillero:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=667775219980111&set=a.102979883126317.6321.100002429170786&type=1&relevant_count=1
Hebreos recibiendo educación en amor https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10488046_669307183160248_5588274837619651
En cambio esos malos palestinos: “En nuestra escuela palestina no enseñamos que el judío es malo”
“En nuestra escuela palestina no enseñamos que el ...
andalucesdiario.es¡por favor! Abre los ojos
¡********************
Desde Gaza NO se tiran los cohetes sabiendo que no le darán a nada... sino esperando darle a algo y causar trastornos en Israel.
12.000 cohetes y 5.000 morterazos pueden ser poco eficaces, pero han muerto civiles y casi hay 2.000 heridos... y mas habría de no ser por el Iron Dome, los refugios, las alarmas y el adiestramiento a civiles.
¡********************
Vuelves a utilizar las misma asquerosa excusa.
Que no es una defensa contra guerrilleros o no solo. Se ha masacrado a la población como ratas. ¿eres consciente?
bah
Y tienes esta vez sí infinidad de testimonios gráficos que no se refutean diciendo la palabra mentira porque se ha machacado con ganas a la gente (no a guerrilleros o no solo a guerrilleros que eres capaz de soltarme una trifunca contra guerrilleros desviando el tema) peor que si fueran una plaga a exterminar
Que no te escuerces. Ya puedes repetir un millón de veces que "del otro lado agreden" que eso no es justificación para un ser humano centrado y quielibrado ¿no te das cuenta?
En fin
¿Cómo te puedes obcecar en intenrar justificar algó así intentando quitar tierra a un bando como únicamente acto de defensa y a otro supouesto bando culpándolo de todo (y de paso metiendo en ese bando a los guerrilleros de hamas y a toda la gente sin más TODA LA GENTE por el simple hecho de ser palestina y molestar en donde están ¿te da cuenta?)
que no es justificable. Que no son razones. Que no. Que son crímenes de guerra de todas todas con las convenciones internacionales en la mano
¿por qué buscas justificar lo injustificable?
La verdad es que no te entiendo
#87 Si no me incuyes en el mensaje puede que no lo lea.
Euskadi no es un país independiente. Es España.
ETA no tiene ningún reconocimiento de ningún tipo. Es una banda terrorista.
ETA no controla ni ha controlado Euskadi.
ETA ha cometido atentados en Euskadi.
El argumento es una parida... Y mira que llevo semanas viendolo por aquí... Pero no se os ocurre ninguna semejanza mejor.
'************
Tirar bombas en un mercado es de ser un grandísimo hijo de puta... En Palestina, Sarajevo, Homs, Bagdad o Damasco... Igual que agarrar una excavadora y matar gente en un autobús en Israel... Atacar civiles es una hijoputez en todo caso.
'**************
Y una hijoputez no es excusa ni justificación para hacer una hijoputez mayor como venganza hacia todos los que se llamen igual o hablen igual o parecido que los agresores. A menos entre gente mentalmente equilibrada ¿de acuerdo?
¿Pues, entonces?
#92 ¿Insinuas que no han muerto mas que civiles en los ataques de Israel?
Revisa tus fuentes.
( y no creas que reviso el hilo todo el rato. Insisto... Enlázame o puede que no te lea )
no solo desde escuelas, hospitales. mezquitas tiraron misiles los islamofascistas de Hamas. Tambien desde iglesias
http://www.visavis.com.ar/2014/08/obispo-de-gaza-hamas-uso-mi-iglesia.html
#91 Exactamente así son las guerras.
No haber disparado cohetes ni morterazos hubiera evitado todo este follón.
En la viñeta faltan 11.999 cohetes y 5.000 morterazos.
'**************
#93 #87 Si no me incuyes en el mensaje puede que no lo lea.
Euskadi no es un país independiente. Es España.
ETA no tiene ningún reconocimiento de ningún tipo. Es una banda terrorista.
ETA no controla ni ha controlado Euskadi.
ETA ha cometido atentados en Euskadi.
El argumento es una parida... Y mira que llevo semanas viendolo por aquí... Pero no se os ocurre ninguna semejanza mejor.
'*********************
Al contrario. El argumento es perfecto. Porque todo eso que cuentas es absolutamente irrelevante para el sentido del argumento
Como qeu un ladrón mate a alguien y se decida ajustiar a pena de muerte a todos los ladrones. o...
¿pillas?
ozú
Y te lo han explciado por activa y pasiva y vuelves a decir las mismas cosas IRRELEVANTES para el argumento. Evidentemente si las señalas como refutación indica que no has entendido el argumento o no te importa en absoluto lo que en realidad se está diciendo
Otra cosa es que por más que te hagan el mismo argumento con otras analogías de dediques a señalar las características no análogas de cada una que no forman parte del argumento
El argumento es que no es de gente mentalmente sana atacar a toda una población por un atentado de un personaje particular sin más que hable el mismo idioma
¡que se ha ido a por la población palestina en general! muy biblico y muy de hijos de puta
#97 Celebro que reconozcas tu equidistancia.
'*****
#97 #91 Exactamente así son las guerras.
No haber disparado cohetes ni morterazos hubiera evitado todo este follón.
En la viñeta faltan 11.999 cohetes y 5.000 morterazos.
'***********
Esto no es una guerra. ¡despierta!