Imaginen un país que, hasta hace nada, era de los más peligrosos del mundo, y que ahora es una auténtica balsa, un oasis de seguridad. Este es el fenómeno que está ocurriendo en El Salvador, una suerte de milagro que promete convertir a Bukele en el presidente más votado de la historia del país. Las últimas encuestas hablan de una intención de voto de hasta el 93%, algo inimaginable casi para cualquier país del mundo. ¿Cuál ha sido la receta?
#2:
Recuerda un poco a lo que contaban de putin cuando fui de viaje a rusia ( hace ya mas de una decada)
Por poner un ejemplo una chica dijo: en los 90 podia darte una bala perdida de camino al colegio, luego llego putin, puso orden y la gente esta contenta.
La gente lo primero que quiere es seguridad, y luego, cuando la tiene garantizada, ya quiere mas cosas.
#4:
#3 La cuestión es que habiendo metido a 72.000 cabezas de familia en la cárcel que vivían de la economía sumergida (extorsión) se esperaba que la economía se hundiera en el corto plazo (para florecer luego)... el país no se ha hundido. Que un país de Centroamérica haya hundido su criminalidad, crezca al 3% y no tenga inflación es todo un milagro, solo tienes que mirar alrededor
#5:
La entrada de China en el país se está notando, más allá de cual sea el crecimiento del PIB, en la mejora de infraestructuras "que se quedan" y en la rebaja del endeudamiento, que era uno de los problemas crónicos del país.
#3:
Con semejante optimismo y maravillas en las letras escritas uno pensaría que están creciendo a nivel de doble dígito como hicieron muchos años los malvados comunissstas chinos
En realidad las previsiones son de en torno a un 3%, que no está mal pero no lo veo yo un mágico milagro económico como nos lo están vendiendo, sobre todo por que teoricamente estaban en la miseria más absoluta y ahí por lo menos en cortos plazos debería notarse mucho más ese crecimiento
Recuerda un poco a lo que contaban de putin cuando fui de viaje a rusia ( hace ya mas de una decada)
Por poner un ejemplo una chica dijo: en los 90 podia darte una bala perdida de camino al colegio, luego llego putin, puso orden y la gente esta contenta.
La gente lo primero que quiere es seguridad, y luego, cuando la tiene garantizada, ya quiere mas cosas.
La entrada de China en el país se está notando, más allá de cual sea el crecimiento del PIB, en la mejora de infraestructuras "que se quedan" y en la rebaja del endeudamiento, que era uno de los problemas crónicos del país.
Con semejante optimismo y maravillas en las letras escritas uno pensaría que están creciendo a nivel de doble dígito como hicieron muchos años los malvados comunissstas chinos
En realidad las previsiones son de en torno a un 3%, que no está mal pero no lo veo yo un mágico milagro económico como nos lo están vendiendo, sobre todo por que teoricamente estaban en la miseria más absoluta y ahí por lo menos en cortos plazos debería notarse mucho más ese crecimiento
#3 La cuestión es que habiendo metido a 72.000 cabezas de familia en la cárcel que vivían de la economía sumergida (extorsión) se esperaba que la economía se hundiera en el corto plazo (para florecer luego)... el país no se ha hundido. Que un país de Centroamérica haya hundido su criminalidad, crezca al 3% y no tenga inflación es todo un milagro, solo tienes que mirar alrededor
#4 71.000 cabezas de familia? Teniendo en cuenta la edad de reclutamiento y la esperanza de vida de los miembros de las maras esa afirmación no se sostiene por ningún lado.
Luego si paramos a analizar que sus principales fuentes de financiación provenían de la extorsión que no genera nada "productivo" (más bien al contrario) como puede ser otro tipo de delincuencia como el transporte de droga hacia EEUU pues no entiendo tampoco por qué se debería hundir esa economía
Repito, crecer al 3% cuando se supone que eras la mayor mierda en el sentido económico y de seguridad del mundo me parece un resultado bastante mediocre después de casi 2 años desde que se implementó esta política... Y no es una crítica hacia ella, que para mí era más que necesaria y ha sido un éxito sin duda; si no hacía todo lo demás que meter a la gente en la cárcel está muy bien pero hay que acompañarlo de algo más si no en 10 años (en cuanto los delincuentes aprendan a no tatuarse DELINCUENTE en la frente) se volverá a la misma situación
#4 por cierto, completando #22 y mirando alrededor no es un milagro económico, la región está más o menos en las mismas cifras sino mejores. A nivel social no lo discuto habra sido la repanocha, pero en economía es una mediocridad muy grande lo conseguido
Costa Rica en 2023 tuvo un crecimiento del 5'7% del PIB y una previsión para el 2024 del 3'5
Guatemala también creció en el 2023 entorno al 3'4% y la previsión es del 3'5 según en Banco Mundial
Hasta Nicaragua que es un pozo de corrupción, comunismo y todos los males según nuestra prensa española tiene esas o mejores cifras de crecimiento del PIB
#19 hace dos años casi que empezó esto ya algo más debería notarse
#17 te remito a #24 estuve buscando más o menos como están los países de la región en tema macroeconómico y están todos más menos igual. Con lo que o antes no era tan catastrófico (a nivel economía en A se entiende) o algo mal se está haciendo... En general los países que salen de una "guerra" con la reconstrucción se disparan en términos porcentuales ya que tienen el país destruido y aquí no se está viendo, es más va incluso por detrás de los países de su entorno. Algo falla en la información que nos llega; lo cual no quita merito al "milagro" a nivel social que consiguió, pero en términos económicos el resultado como mínimo es mediocre no lo que nos están vendiendo
#3 Simplemente con que haya trabajo, salud y alimentos, sin que te maten, violen o secuestren a tus niños cuándo van camino a la escuela es una mejora notable.
#6 se ha hecho acorde a una ley que no tendría encaje en un país democrático europeo y recalco lo de europeo porque EE.UU. tiene desde hace años cárceles secretas y no secretas, como Guantánamo, con detenidos sin garantía ni proceso judicial alguno.
Puede no gustar la fórmula Bukele pero si hay que elegir entre lo que había antes y lo que hay ahora ahí tienes el 93% de intención de voto y las mayorías hay que respetarlas.
El caso de El Salvador es un poco excepción, por el origen bélico de la delincuencia y la carencia de estado, pero para el resto es:
Destruye los derechos sociales
Aumento de criminalidad
A seguir el ejemplo de El Salvador y enchironar a todos
(Que es lo que va a hacer posiblemente Ecuador)
Pero, como digo, el caso del Salvador es complejo y no, porque el gobierno estaba utilizando el estado de derecho para un conflicto armado de facto, y no puedes ganar una guerra con un estado de derecho.
Que si, que sería lo suyo, pero es que es una guerra, o actúas como tal, o estas jodido, no hablamos de una ETA con 100 o 200 hijos de puta, hablamos de poblaciones subyugadas a lo que para África se denomina "señores de la guerra", y eso no lo arreglas mandando a la policía a detener a siete fulanos.
Y por suerte Bukele ha tirado de mega prisiones en lugar de tirar del tiro al mocho, que podría, por suerte que todo indicaba que, si tiraba por ese camino, el problema se iba a multiplicar por 1000, y la opción de la carcel es la que mejor resultado está dando
Ahora es cuando El Salvador, dentro del "marco de colaboración" con China, decide dar permiso para poner una base militar en su territorio para "reforzar la lucha contra el crimen" y entonces a los americanos ya no les hace gracia y hunden el gobierno de El Salvador.
Los problemas de todos esos países tienen su mismo origen: intervencionismo del vecino de arriba, que no los ha dejado crecer ni explotar debidamente sus recursos, interviniendo en sus políticas y economías, derrocando gobiernos, asesinando a candidatos y a presidentes, creando y financiando grupos armados, etc... es lógico que todos quieran ahora una misma solución, sobre todo comprobado que funciona.
Comentarios
Recuerda un poco a lo que contaban de putin cuando fui de viaje a rusia ( hace ya mas de una decada)
Por poner un ejemplo una chica dijo: en los 90 podia darte una bala perdida de camino al colegio, luego llego putin, puso orden y la gente esta contenta.
La gente lo primero que quiere es seguridad, y luego, cuando la tiene garantizada, ya quiere mas cosas.
#2 Tu frase es más bien esto:
"La gente lo primero que quiere es seguridad, y luego, cuando la tiene garantizada, le quitan el resto de cosas".
#11 Mi frase es mía y la otra tuya. Ni siquiera son incompatibles.
#11 ¿Y qué es el resto de cosas que le han quitado a los Salvadoreños?
#15 El estado de derecho (el que tuvieran)
#16 ??? que se joda el "estado de derecho". los salvadoreños no podían ni salir a la calle.
#18 Pues nada, ya hablaremos cuando le digan de devolver todos esos poderes especiales y excepcionales.
#20 que poderes?
#11 El meme:
#2 El problema no es la seguridad sino el modelo.
Imaginen un país que, hasta hace nada, era de los más peligrosos del mundo, y que ahora es una auténtica balsa, un oasis de seguridad.
Es lo que quieren los liberales, desigualdad disparada pero con las cárceles llenas y manteniendo el orden, como en Robocop.
¿Qué Bukele a tomado medidas radicales en una situación extrema? Sí ¿Qué es un modelo deseable? No.
La entrada de China en el país se está notando, más allá de cual sea el crecimiento del PIB, en la mejora de infraestructuras "que se quedan" y en la rebaja del endeudamiento, que era uno de los problemas crónicos del país.
Con semejante optimismo y maravillas en las letras escritas uno pensaría que están creciendo a nivel de doble dígito como hicieron muchos años los malvados comunissstas chinos
En realidad las previsiones son de en torno a un 3%, que no está mal pero no lo veo yo un mágico milagro económico como nos lo están vendiendo, sobre todo por que teoricamente estaban en la miseria más absoluta y ahí por lo menos en cortos plazos debería notarse mucho más ese crecimiento
#3 La cuestión es que habiendo metido a 72.000 cabezas de familia en la cárcel que vivían de la economía sumergida (extorsión) se esperaba que la economía se hundiera en el corto plazo (para florecer luego)... el país no se ha hundido. Que un país de Centroamérica haya hundido su criminalidad, crezca al 3% y no tenga inflación es todo un milagro, solo tienes que mirar alrededor
#4 71.000 cabezas de familia? Teniendo en cuenta la edad de reclutamiento y la esperanza de vida de los miembros de las maras esa afirmación no se sostiene por ningún lado.
Luego si paramos a analizar que sus principales fuentes de financiación provenían de la extorsión que no genera nada "productivo" (más bien al contrario) como puede ser otro tipo de delincuencia como el transporte de droga hacia EEUU pues no entiendo tampoco por qué se debería hundir esa economía
Repito, crecer al 3% cuando se supone que eras la mayor mierda en el sentido económico y de seguridad del mundo me parece un resultado bastante mediocre después de casi 2 años desde que se implementó esta política... Y no es una crítica hacia ella, que para mí era más que necesaria y ha sido un éxito sin duda; si no hacía todo lo demás que meter a la gente en la cárcel está muy bien pero hay que acompañarlo de algo más si no en 10 años (en cuanto los delincuentes aprendan a no tatuarse DELINCUENTE en la frente) se volverá a la misma situación
#4 por cierto, completando #22 y mirando alrededor no es un milagro económico, la región está más o menos en las mismas cifras sino mejores. A nivel social no lo discuto habra sido la repanocha, pero en economía es una mediocridad muy grande lo conseguido
Costa Rica en 2023 tuvo un crecimiento del 5'7% del PIB y una previsión para el 2024 del 3'5
Guatemala también creció en el 2023 entorno al 3'4% y la previsión es del 3'5 según en Banco Mundial
Hasta Nicaragua que es un pozo de corrupción, comunismo y todos los males según nuestra prensa española tiene esas o mejores cifras de crecimiento del PIB
https://www.swissinfo.ch/spa/nicaragua-econom%C3%ADa_nicaragua-aumenta-a-un-m%C3%A1ximo-de-5--su-proyecci%C3%B3n-de-crecimiento-en-2023-y-de-4-5--en-2024/49024336
#19 hace dos años casi que empezó esto ya algo más debería notarse
#17 te remito a #24 estuve buscando más o menos como están los países de la región en tema macroeconómico y están todos más menos igual. Con lo que o antes no era tan catastrófico (a nivel economía en A se entiende) o algo mal se está haciendo... En general los países que salen de una "guerra" con la reconstrucción se disparan en términos porcentuales ya que tienen el país destruido y aquí no se está viendo, es más va incluso por detrás de los países de su entorno. Algo falla en la información que nos llega; lo cual no quita merito al "milagro" a nivel social que consiguió, pero en términos económicos el resultado como mínimo es mediocre no lo que nos están vendiendo
#3 Simplemente con que haya trabajo, salud y alimentos, sin que te maten, violen o secuestren a tus niños cuándo van camino a la escuela es una mejora notable.
#3 con el tiron que va a tener el turismo en estos años, van a superar esas cifras con creces.
Interesantes datos. Meten al 7% de la población en la carcel, y tienen una intención de voto del 93%. Todo casa
#1
#1 como que el 7% en la carcel? de donde sacas esos datos?
te has flipado y bastante colega...
#21 tronco, te recominendo leer el artículo, vas a flipar en colorines:
Este tipo de actuaciones han disparado las detenciones en el país, unas 70.000 en un año, es decir, el 7% de la población.
#27 por eso hay que contrastar la información y no creerte lo primero que te dicen.
población de el salvador? mas de 6 millones.
ahora haz los cálculos.
#28 eso es verdad. El cálculo está mal hecho, qué cutre la noticia.
A lo mejor tampoco está bien la intención de voto. si la real es 99%, sigue casando
Hay que tener en cuenta un punto clave en la prosperidad del Salvador en estos últimos años: su alejamiento de USA.
Un amigo mío es salvadoreño, todos los años va 3 semanas a su tierra y dice que el cambio es abismal.
¿Cuál ha sido la receta?
Comportarse como un pseudo-dictador y pasarse la legislación por el forro.
#6 se ha hecho acorde a una ley que no tendría encaje en un país democrático europeo y recalco lo de europeo porque EE.UU. tiene desde hace años cárceles secretas y no secretas, como Guantánamo, con detenidos sin garantía ni proceso judicial alguno.
Puede no gustar la fórmula Bukele pero si hay que elegir entre lo que había antes y lo que hay ahora ahí tienes el 93% de intención de voto y las mayorías hay que respetarlas.
El caso de El Salvador es un poco excepción, por el origen bélico de la delincuencia y la carencia de estado, pero para el resto es:
Destruye los derechos sociales
Aumento de criminalidad
A seguir el ejemplo de El Salvador y enchironar a todos
(Que es lo que va a hacer posiblemente Ecuador)
Pero, como digo, el caso del Salvador es complejo y no, porque el gobierno estaba utilizando el estado de derecho para un conflicto armado de facto, y no puedes ganar una guerra con un estado de derecho.
Que si, que sería lo suyo, pero es que es una guerra, o actúas como tal, o estas jodido, no hablamos de una ETA con 100 o 200 hijos de puta, hablamos de poblaciones subyugadas a lo que para África se denomina "señores de la guerra", y eso no lo arreglas mandando a la policía a detener a siete fulanos.
Y por suerte Bukele ha tirado de mega prisiones en lugar de tirar del tiro al mocho, que podría, por suerte que todo indicaba que, si tiraba por ese camino, el problema se iba a multiplicar por 1000, y la opción de la carcel es la que mejor resultado está dando
Ahora es cuando El Salvador, dentro del "marco de colaboración" con China, decide dar permiso para poner una base militar en su territorio para "reforzar la lucha contra el crimen" y entonces a los americanos ya no les hace gracia y hunden el gobierno de El Salvador.
Los problemas de todos esos países tienen su mismo origen: intervencionismo del vecino de arriba, que no los ha dejado crecer ni explotar debidamente sus recursos, interviniendo en sus políticas y economías, derrocando gobiernos, asesinando a candidatos y a presidentes, creando y financiando grupos armados, etc... es lógico que todos quieran ahora una misma solución, sobre todo comprobado que funciona.
A los economistas les gustan los estados policiales