Publicado hace 7 años por doctoragridulce a blogs.elconfidencial.com

Cuando Irene Villa dijo que no le molestan los chistes por los que se hizo famoso Guillermo Zapata, Jaime Peñafiel recriminó a la víctima del terrorismo sus palabras en un artículo en 'La Razón', “por dejarnos a tantos y tantos como sufrimos con ella, lo que vulgarmente se dice con el culo al aire, al declarar que los crueles tuits del impresentable Guillermo Zapata no le afectaron. Quienes te queremos no entendemos tu actitud”. ¿Qué estaba diciendo Peñafiel?: que Irene Villa es un símbolo, un icono y que como icono está más guapa callada.

Comentarios

C

Es que a muchos salvapatrias no les importa lo que defienden, sino que se haga lo que ellos digan.

d

Excelente artículo, probablemente de lo poco que puede salvarse de El Confidencial. Para enmarcar la siguiente frase: Cuando todo el mundo está dando su opinión sobre lo que tú tienes que sentir, sobre lo que debes estar sintiendo, los que dicen defender tu dignidad te la están arrebatando.

w

#2 Hombre...las burradas del sector mas rancio, a nadie le sorprenden.

El problema viene mas de C&P " Sus vestidos de cóctel no son del agrado de un sector pequeño pero ruidoso del feminismo patrio, que lanza alegatos contra Antena 3 y el machismo estructural con argumentos que a veces, como en el caso de Lucía Etxebarría, rozan el machismo. " y ". En la denuncia contra la cosificación de la mujer se da por hecho que Pedroche pasa frío, está incómoda y sufre. Se la victimiza, y por tanto se le arrebata la capacidad de ser ella misma."

Es decir, para este Feminismo patrio...esta incumpliendo las reglas de SU feminismo...y por tanto esta mal. Aparte de que a Cristina Pedroche la tienen entre ceja y ceja desde hace tiempo .Me imagino que en pocos dias leeremos mas de un exabrupto, "maternalista" y "feminista" sobre el tema, por parte de las lideresas del movimiento

Saludos

CerdoJusticiero

#22 Tenías tantas ganas de llamar "progre" aZe7eNZe7eN que no has sido capaz de leerte entera una frase de dos líneas, ¿eh, pillín?

D

También puede haber gente a la que no le moleste hacer horas extra gratis. Incluso pueden ser mayoría. Luego yo tendré problemas cuando me niegue a hacer horas extra cobrándolas.

M

#3 Pues si, a veces parecen los nuevos curas.

Ze7eN

#22 Creo que en mi comentario queda bastante claro lo contrario, pero bueno ¿Otro anormal al que han baneado de Menéame y se ha registrado una nueva cuenta para soltar estupiedeces? Yo al menos tengo novia, tú vas a tener que pagar para que te aguante alguien.

D

#41 El problema es el dinero público que reciben las asociaciones que no defienden derechos universales.

N

No se...¿Pedroche es lista, es libre de ponerse lo que quiere? Acaso las Mama Chico y el resto de mujeres florero que han ido desfilando por la pequeña pantalla...¿lo eran, alguien les pregunto? Parece que estas si que eran tratadas como un par de tetas y un buen culo y había que salir rápido a defendedlas, a llevarse las manos a la cabeza porque se esta sexualizando a la mujer en la televisión.

Sinceramente, no creo que Cristina Pedroche se este haciendo ningún favor a si misma, ni mucho menos al resto de mujeres. Cuando en estos días después de esta polémica uno se para en pensar en quien es Chicote y quien es Cristina Pedroche lo dejas todo muy claro.
El Chicote es el tipo ese que hace Pesadilla en la Cocina y que viste esas camisas de colores chillones. Pedroche es la de las campanadas, la de las tetas apretadas debajo de ese bañador. ¿Y quienes eran los de la TVE? Los de Masterchef y la Igartiburu. La que hacia el programa ese de "hola corazones!" y la que alguna vez tambien salia en Homo Zapping Y no se el resto de cadenas porque yo estaba viendo Cachitos

Lo que vengo a decir, es que debe ser frustrante para el resto de mujeres en general, y del medio en particular, que se esfuerzan para que se les reconozca mas allá de una bonita cara y un cuerpazo Y venga esta muchacha a reivindicar que es libre de vestir como quiera y de enseñar ese cuerpazo bien trabajado y cuidado y lo eche todo por tierra. ¿Que pasara el próximo año, también sera libre para mostrar lo que quiera? Y si no es ella y es otra compañera que simplemente se pone un vestido elegante ¿pasara desapercibida como el resto de compañeras este año? Nadie ha escrito ni media linea del resto de presentadoras de las campanadas. Ya ni hablemos de ellos. No se, pero me da la impresión que Cristina Pedroche ha abierto una puerta que no podrá cerrar. Cada vez tendra que ser, como minimo, igual de provocativa que la ultima vez si quiere seguir en la actualidad. Y el dia que baje el ritmo, dejara de ser "tendencia" para dar paso a la siguiente.

Y ya para acabar, ¿Desde cuando existe la formula tetas y televsion? Lo pregunto porque los directivos de A3 aun no acaban de despertarse de este mágico sueño. Una tía cañón que quiere salir delante de millones de españoles enseñando pechuga. Nos ha jodido! Pues claro que están de acuerdo con que Cristina Pedroche se ponga lo que quiera. Que siga enseñando y picándose con todos aquellos que la critican. Y cuando se canse y quiera taparse ( o no cumpla el canon de chica joven atractiva y blanca) ya buscaremos a otra cara bonita, que la television tiene de sobras. Eso si, como pareja masculina seguimos con la misma formula; un tio asi graciosete, simpaticon. No es requisito imprescindible que sea especialmente atractivo y sexy.

D

No entiendo las criticas a Pedroche. Ella cobra por hacer el paripé en las campanadas. Si no quisiera, no lo haría y punto.

kumo

Y por tercer día lo vuelvo a decir, hay gente a la que la víctimas sólo le importa como medio para ser ellos los protagonistas del titular y cuando estas no quieren ejercer el papel y les desautorizan entonces es que están alienadas o no saben lo que dicen. Parece ser que una víctima tiene que ejercer su papel sin salirse de el, aunque ni siquiera lo sea, como en el caso que citan de Pedroche, y la quieran convertir en una. Y además quedar definida como tal para los restos.

Sigue siendo una cosa de lo que importa es lo que yo digo, no lo que tu quieres. Y en ese sentido hay feministas muy machistas, qué ironía.

CerdoJusticiero

#80 El jodío aporta su opinión sobre el artículo, mencionando a manera de anotación que las críticas no vienen exclusivamente de feministas ultra-ortodoxos. Por cierto, para que las críticas provinieran en un 99.9999% de un sector determinado, sería necesario que hubiera, al menos, 1000000 de críticas.

No le has troleado bien: has hecho el ridículo. Con lo de tu novio lo estás arreglando, campeón: si antes parecías medio imbécil, ahora lo pareces del todo.

D

Los nuevos progres :

y

#58 "sexismo", "cosificación", ... Estais complicando increiblemente algo que es muy sencillo. Esto es un espectáculo, pero no es gratuito. Los actores que salen, salen cobrando. Si no lo quieren hacer pues lo harán otros.

M

Otro que no ha entendido nada. El problema no es Pedroche sino lo que significa que las mujeres SIEMPRE tengan que ser consideradas antes por su físico que por sus capacidades, que el hombre salga vestido y la mujer como objeto decorativo. Sea esta mujer Pedroche o cualquier otra. Lo mismo que ocurre con el burka: hay mujeres a las que les gusta llevar burka, pero ese no se trata de eso, sino lo que el burka representa. Mirad Il Corpo delle donne, documental sobre la tele de Berlusconi

Gresteh

#14 No, la critica no es que guste o no guste el vesetido de la señora Pedroche, a mi personalmente me parece una horterada y creo que es idiota que la única razón por la que se lo ponga es para aumentar audiencia, pero es su derecho ponerselo, si ha sido su decisión ha sido su decisión. La crítica es para aquellos que no respetan su decisión y se indignan tratándola como víctima del machismo pese a que no lo es. Indignarse por el vestido es estúpido, indignarse por el vestido por considerar que la dignidad de Pedroche ha sido violada por heteropatriarcado va más alla de la estupidez, es degradar a Pedroche y considerarla una incapaz que no tiene inteligencia suficiente para tomar sus propias decisiones.

Tachy

#39 El Cristiano es un paquete, sólo mete de penalti. El Messi está gordo, siempre se achica con Argentina... (a los hombres no les gusta el critiqueo).

D

#33 Con el último párrafo de su comentario debería quedar zanjado el tema. 💕

angelitoMagno

Artículo de hombre diciendo que las feministas son una exageradas. Claro caso de neo-machismo intelectualoide.

Dasoman

El problema de todo esto es que la polémica se ha centrado en Cristina Pedroche (incluido este artículo, aunque le dé una vuelta al tema) cuando sería un buen momento para hablar del machismo en televisión. Porque ella no es más que una trabajadora, tan libre como cualquier otra, que hace un trabajo y recibe un dinero a cambio. Y los que dirigen los medios, no ella, son los que han decidido ofrecerle un dinero por enseñar carne.

Para mí es casi como una vuelta rancia a la época de las mamachicho de Telecinco, cosa que ya creía desterrada. Hay otros problemas relacionados con machismo (como el hecho de que en La Sexta sólo haya presentadoras guapas, por poner un ejemplo de entre cientos), pero esto de Pedroche y la Nochevieja no es ni siquiera sutil.

PD: Lo de comparar este caso con el de Guillermo Zapata le queda un poco grande a Soto Ivars. Son dos escándalos completamente incomparables, en tanto en cuanto los "defensores de la moral" que acusaban a Zapata por hacer referencia a chistes pretendían meterle en la cárcel. Creo que aquí nadie ha hablado ni siquiera de denunciar nada.

nemesisreptante

#9 Hombre toda España, toda España. ¿Cómo dices que se llama la tipa esa?

parksideave

#4 Es Lucía Etxebarría, no hace falta decir mucho más.

usr

#9 toda España no. Conozco gente que ni sabe que ha dado las campanadas, mucho menos que llevaba puesto.

usr

#33 No hay más que ver los meneos que ha habido por aquí sobre campañas tipo "no regales tu trabajo" en referencia a diseñadores y similares a los que les proponen hacer una web, logo o lo que sea por la cara diciendo que eso les da visibilidad.
¿Acaso no vamos a encontrar no a uno si no a varios diseñadores que lo han hecho y que dirán que lo han hecho libremente y queriendo porque es una oportunidad y blablabla? Lo dirán totalmente convencidos y usando los argumentos de las empresas que no les pagaron nada, y sin embargo en esos meneos nadie, absolutamente nadie, escribió un comentario diciendo que si los diseñinazis eran los guardianes de la nueva moral y que victimizaban a esos diseñadores gratuitos para usarlos para su causa y militancia y blablablabla.

No se tu, pero yo aquí si que veo doble moral.

gatonaranja

#70 No te niego que no, pero yo sigo viendo que la línea que divide estas diferencias es muy fina. ¿El vestido se lo pone porque quiere? ¿Es una dirección de la cadena para generar más audiencia con el cuerpo de una mujer? ¿Se exhibe el cuerpo de una mujer por el mero hecho de atraer audiencia?

Según como lo mires, verás una cosa u otra. COmo el tipo que hace horas extra porque quiere, que no le importa, y sin cobrarlas... pero el día que no le viene bien hacerlo, le echan. Igual el tio lo hacía queriendo de verdad, pero sin saber que la empresa en el fondo le estaba obligando, y si falla, fuera.

Entiendo porqué se ha generado esta polémica con ese vestido, porque yo misma no se donde situarme. Claro que quiero que se ponga lo que le de la gana, pero no quiero que la utilicen como trozo de carne para generar audiencia sólo por la ropa que lleva.

D

Esto no tiene nada que ver con el feminismo. Es una víctima de un atentado terrorista que perdona o resta importancia a un chiste de dudoso buen gusto, sin mas. Vaya ganas de polarizar la sociedad entre ambos sexos.

locadelcoño

Claro, porque ahora resulta que los representantes oficiales del feminismo son Jaime Peñafiel, Lucía Etxebarría y las tuiteras en las que se fijó el columnista.

Nos pasamos por el forro el debate acerca de la prostitución y su victimización que tiene el feminismo y en el que se hace hincapié en dar voz a los colectivos de las propias trabajadoras del sexo, o la escucha y diálogo de las feministas "más conservadoras" a colectivos como HETAIRA, que a todo el mundo le suena, precisamente, por la labor del feminismo "rancio" del que habla el artículo.

O el debate y el empeño por dejar de victimizar a los y las trans a nivel internacional, dándoles voz y visibilizando su postura (recordemos que en el DSM IV todavía era una enfermedad ser transexual) en el que el feminismo ha tenido también un papel crucial de acompañamiento y visibilización. O la postura feminista de dar voz a las personas afectadas por el racismo (no blancas) desde un lugar activo y no victimista.

O que la propia actriz porno de la que habla el artículo se autoproclame feminista, pequeño detalle

Pero como Peñafiel es un bocachancla y me interesa pensar que las feministas son tontas, pues vamos a autofelarnos que seguro que cuela

Mister_T

#76 Solo faltaba que no se pueda opinar de ella por ser mujer.
De Chicote no se dice nada porque va con un smoking muy normalito y no llama nada la atención. El vestido de Pedroche sí lo hace y por eso se habla de ella. Aparte, Pedroche vende mucha imagen (de guapa, de tonta o de lo que quieras), Chicote solo vende "simpatía".
De Chicote no se dice nada... en éste caso, cuántas veces habremos oído hablar de lo gordo que está, de sus chaquetillas, de lo feo y borde que es.... y de la razón que tiene también. La gente habla de todo el mundo, no solo de la Pedroche.

fjcm_xx

Estoy del vestido de Pedroche hasta los cojones, no hay noticia en la no que salga el vestido de Pedroche.

Thelion

#19 Entiendo lo que quieres decir porque yo también pienso parecido, aunque lo de "hacer el mal" te ha quedado un poco duro, quizá por eso te has llevado negativos. Si, soy de las que han ido a fiestas de nochevieja cuando hacía mucho frío o llovía con pantalones y jerseys abrigados y "botas" para no resbalar y algunas personas me cuestionaban (si, sobre todo mujeres que quizá sentían envidia de mi valentía) porque parece que esa noche si no vas en tirantes, vestido y tacones no eres suficientemente mujer. Opino que disfraces como los de las presentadoras en las campanadas, en general, no ayudan a que realmente cada mujer vaya como le de la gana.

usr

#26 Efectivi guonder. Siempre hay alguien dispuesto a lo que sea. Una empresa puede tener trabajadores sin cobrar y estos decir que estan encantados porque es una oporunidad y a mi me seguira pareciendo explotación laboral y que no solo afecta a esas personas si no que contribuye a bajar el salario de los demas.

¿O acaso en los muchos articulos que han sido mrneados sobre campañas para que diseñadores y similares no dieran su trabajo gratis a cambio de visibilidad alguien salto diciendo que nadie habia preguntado a esos diseñadores, que se les estaba victimizando, que los de la campaña eran militantes, diseñanazis, etc, etc?

Creo que no.

CerdoJusticiero

#92 Me alegro, la risa es muy sana. A seguir bien, campeón.

kumo

#95 Que ella se sentirá libre. El problema, al menos para mi, no es ella. Es la cadena meneando los hilos para que eso suceda.

Fijate que ahí las estás victimizando y quitandole su opción de que haya sido su propia idea ir asÍ, porque le apetece o porque vive de ello o por ambas cosas.

D

Resulta que ahora soy machista porque el vestido de la Pedroche no me guste. (particularmente por lo mal que le queda, no por lo que enseña)

Es el "es porque soy negro" 2.0.

D

#26 Hay que partir de que a las mujeres les encanta el critiqueo.

Solo hay que ir a una boda y escuchar los grupitos de tías. Mira esa, que vestido tan ceñido con lo " rellenita" que está, por poner un ejemplo.

Katra

#5 El problema no es tanto si el vestido gusta o no gusta.
La cuestión que nadie todavía le ha preguntado a Pedroche, en mi opinión, es: "Te gustaba la actitud hacia a ti de Chicote durante las campanadas?"
Y aún en el caso de que dijese que si, habrá que entender que no es una carta blanca para ir por ahí babeando y que es fácil encontrar más mujeres con aversión a ese comportamiento que mujeres a favor.
No todo es tan blanco ni tan negro.

kumo

#58 El último parrafo aporta, claro que aporta. Ejemplariza que no importa lo que hagas porque siempre habrá alguien que va a querer ver lo malo según su propia visión.
En cuanto a lo de los condicionantes externos... Estamos hablando de una presentadora de televisión, realmente crees que no hace las cosas pensando en el efecto que van a causar en la audiencia (cosa importante en su trabajo)? Eso es ingenuo. Si acaso es ella, así como la cadena, los que condicionan a la audiencia generando expectación para que vean ese canal. Y dada las dos últimas polémicas, pues el año que viene otra vez. Y la gente picará.

De todas maneras, y como dice el artículo, en vez de darle tantas vueltas, es tan fácil como preguntarle a la implicada. Pero claro, y si te responde "Elegí ese porque sabía que llamaría la atención y además la marca me paga una pasta", ya no sería una víctima y seguro que la pondrían de manipuladora para arriba.

En cuanto al vestido no es que no vea diferencia, que no sé si la hay realmente, es que no me importa lo que llevase. Incluso me da igual si era feo o no, probablemente lo sea por tu descripción.

Z

#63 No, si te parece Cristina Pedroche se estaría haciendo un favor a sí misma desperdiciando sus años jóvenes en una gris oficina, para que a los 40 le den la patada y tenga que hacer un trabajo de mierda por cuatro duros.

Si es espabilada, pasará sus años jóvenes ganando mucho dinero y ahorrando. Y cuando le toque a la siguiente jovencita, ella tendrá su vida resuelta. Un negocio penoso, mira. Seguro que para ella hubiera sido mucho más fácil intentar convertirse en la nueva María Dueñas o J.K. Rowling. Claro.

¿Sabes una cosa? Pau Gasol está ahí por su físico. Si midiera 20 centímetros menos, con la misma ética de trabajo, no podría ser profesional del baloncesto. A lo mejor había acabado también de repartidor, hasta arriba de estrés por cuatro duros.

Antena 3 contentos, los espectadores contentos, Pedroche contenta... Pero los guardianes de la moral, esos no estan contentos nunca.

A lo mejor Cristina Pedroche es algo más que su físico, porque yo todos los sábados noche veo alguna niña igual de bonica que ella. A lo mejor tiene lo imprescindible, pero también ha sabido posicionarse y ser lista. Quien sabe.

Thelion

#145 Tienes toda la razón. Para ser fieles a que esté en portada alguien debería editar el titular.

D

#4 #2 La cuestión es que no por decirte feminista se es feminista. Y por muchas veces que lo repita yo no soy rey de España.
Y éste señor se suma puntos criticando a un feminismo que no lo es demostranado que él es tan machista como Lucía Etxebarría o la horda que hace cometarios en Twitter.

Johan_Liebhart

Ayer mismo, conversación entre mujeres: "que si el vestido de pedroche", "que si el moño de la otra le quedaba fatal", "que si el vestido de no se quien era mas bonito que el de pedroche"

Esto es sexismo. Y tiene una base grandísima en la sociedad. Tanto en hombres como en mujeres.

d

Os centráis en Pedroche, pero el artículo va mucho más allá. La reflexión que hace sobre la postura de la "víctima" y la falta de interés en preguntarle me parece muy interesante. ¿Qué les costaba a los
"indignados" preguntarle a Villa si le ofendían los tuits de Zapata, a Pedroche si se sentía manipulada o a Levy si se sentía acosada? Pero eso no importa, porque a los ofendidos, en el fondo, no les interesa la persona afectada, sino su propia cruzada personal.

El caso de Levy es significativo, por la actitud de Gavroche de querer ir por delante de los ofendidos. Es bastante típico en estos tiempos ver hombres que quieren ser más papistas que el papa, y que pretenden practicar un "feminismo" más puntilloso que el de muchas mujeres. Todo eso cuando la propia Levy no se sintió acosada ni ofendida para nada, hasta el punto de que ella misma dice estar un poco cansada de que Gavroche se disculpe tanto por un acoso que nunca existió. Significativo también que nadie, excepto el autor del artículo, se haya molestado en preguntarle.

ElPerroDeLosCinco

#9 Toda España no. Ahora muchos estamos buscando el vídeo de la presentadora canaria a la que se le vio el tema. Ha eclipsado a la Pedroche al enseñar el ídem.

N

#33 Yo tengo derecho a opinar que el hecho de que a una mujer persona le parezca bien enseñar algo tan natural como es su desnudez ya sea completa o parcial, no es comparable a que un esclavo le parezca bien ser explotado. De hecho hablar del tema de Pedroche solo se puede hablar desde el punto de vista de sociedades inmaduras, con morales rancias que ni aceptan la libertad de la mujer, ni aceptan la realidad natural tanto del sexo, como del cuerpo humano.

Aceptar tu punto de vista como la verdad, solo porque has hecho una comparación que a ti te parece afortunada y razonable, es como aceptar un dogma religioso.

s

#25 Aun diria mas. Nadie debe decir a ninguna persona como debe vestirse ni como comportarse (mientras no haga daño a nadie).

fjcm_xx

#14 Enseñaban lo mismo o más en Noche de Fiesta de Jose Luis Moreno, y además todos los sábados, para calentar a la familia. No se escuchaban que yo recuerde ningunas quejas de los patrios.

parksideave

Los vestidos de las mujeres se vienen criticando desde la boda del primer cuñado, pero ahora es progre decir que uy uy uy qué escotada va, uy uy uy enseña demasiado. El progrecutrerancio.

#33 Me parece muy bien, pero este artículo no va de eso. Va de que ni siquiera le han dado opción a defender su postura, y a que si lo hace se ningunea su opinión diciendo "bah, tu de esto no sabes nada, pobre criatura debil, deja hablar a los mayores". Para mi los otros dos ejemplos del artículo (el de Irene Villa y el de Andrea Levy) son aún más claros.

ElPerroDeLosCinco

#39 Las mujeres se preparan para gustar a otras mujeres, es así de simple.

D

#1 no, peñafiel estaba diciendo con esas palabras... "Mariano Rajoy te quiero, tomame cuando desees"

N

#13 A veces no, continuamente.

D

#55 Es que la gente no esta acostumbrada a hablar de las modas en términos morales, pero por ejemplo llevar tacones es un mal, un mal de verdad porque fastidia la salud, aparte de fastidiar la movilidad. En el caso del vestido, pues hay gente que lo ve bien o mal según el contexto, para mi en ese contexto esta mal, y en otros pues no. Y si pienso que esta mal pues lo digo, pero no porque la persona que lo lleva se diga libre me voy a callar, igual que no me callo cuando visten nikab por muy libres que digan que son.

d

Yo voy a plantear una idea revolucionaria: todo el mundo tiene su parte de razón.

Utilizando el ejemplo de la Pedroche. Evidentemente ella tiene el derecho de ponerse lo que le venga en gana. Si a ella le gusta el traje, en principio nadie debería quejarse.
Pero claro, en seguida puede venir la duda... ¿de verdad es verdaderamente "libre"? Es decir, ¿si hubiese propuesto ir con otro vestido más "comedido" hubiese sido ella la que presentase las campanadas? Yo personalmente tengo mis dudas. Y no porque desconfíe del "talento" de Pedroche para presentar las campanadas. Pero es evidente que la cadena tiene a muchas más presentadoras para hacerlo.
Con lo que vuelvo a la pregunta inicial, ¿es verdaderamente libre para vestirse como quiera en este caso?

En ese sentido no se trata de no querer oír las palabras de la afectada, si no de ir un poco más allá de ellas. Yo creo que la pregunta que habría que hacerle a ella, off the record, sería: "¿preferirías hacer las campanadas con un traje de noche en el que te sientas igualmente guapa, o prefieres lo que haces ahora donde cada vez se deja menos a la imaginación? Todo esto asumiendo que el programa de Nochevieja lo ibas a hacer igualmente." Esa es la respuesta que verdaderamente me interesaría a mí.

Respecto a que ciertos sectores del feminismo se indignen con los vestidos de nochevieja de la Pedroche, pues no me extraña en absoluto. De hecho asumo que ninguna mujer puede estar de acuerdo con que la Pedroche salga así, y en cambio Chicote saliese casi de cuello vuelto (aunque prefiero no imaginar un escenario con Chicote con menos ropa )
El razonamiento lo veo lógico: si Pedroche está capacitada para presentar las campanadas con la ropa que lo hizo, también podría hacerlo con igual solvencia con un vestido que, dentro de ser más comedido, también esté de acuerdo a la ocasión.
Y es que, le guste a la persona en cuestión o no, en el momento de que sales de forma habitual en la televisión, tienes cierto punto de referente. Y supongo que ahí está la clave del descontento de ese sector feminista. Que aunque ciertamente ella podrá tener derecho a vestirse como quiera, esas feministas también tienen derecho a decir que no ayuda a la causa del feminismo y que de hecho con cosas como esa se destruye el trabajo en pro del feminismo que otras han hecho.

Respecto a lo que opine su marido de como viste su señora en una discusión sobre feminismo, lo veo en el mejor de los casos irrelevante.

ciriaquitas

#35 Soto Ivars no está comparando este caso con la denuncia a Zapata. Lo está comparando con las críticas que recibió Irene Villa por no ofenderse con Zapata.

Varies

#5 Machismo es, por ejemplo, cuando un hombre mata a una mujer porque piensa que es suya y Feminismo la segunda ya tal.

timokotipelto

#44 Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero hay un punto importante que me gustaria resaltar.

Hay cierta gente que no tiene ni gracia y capacidad para estar en la television, para que no se me trate de machista voy a poner 2 ejemplos de 2 personas, hombre y mujer, que bajo mi opinion (y recalco que es mi opinion), cumplen con esto, Cristina Pedroche y Miki Nadal.

Yo no les veo la gracia a ninguno y los veo incapaces de hacer absolutamente nada mas que un papel de figurantes y aun asi dan penica. El asunto es que Pedroche esta bonica y Nadal pues no (o eso creo).
Pedroche, tonta, tonta no es, y sabe que enseñando cacho tiene a un monton de gente dorandole la pildora y eso da dinero. Creo que es su decision ponerse ese vestido, no creo que nadie le haya apuntado con una pistola, pero hay otro tipo de presion, Pedroche sabe que si no enseña cacho, la gente no va a seguirla y posiblemente se vea en la calle, porque buena profesional no es o el menos esa es mi opinion. Y ahi es donde radica la disputa, no creo que Pedroche sea victima, es mas me inclinaria mas porque es parte de culpable, no porque ella este siendo objetizada sin que ella lo sepa, ella sabe perfectamente lo que esta haciendo y es su decision, la cosa es, esta eso bien? mi opinion es que no esta ni bien ni mal, ella es el ultimo eslabon del problema.
En esta sociedad hay gente que puso Antena 3 para verle cachete a la Pedroche, eso da audiencia a Antena 3 y Antena 3 paga a la Pedroche, su negocio esta ahi. Si esta sociedad no se inclinase por ese tipo de cosas y en vez de poner un programa porque salga una tia buena, pusiese un programa por su contenido otro gallo nos cantaria (aun asi estamos hablando de las campanadas, el contenido es el mismo en todas las cadenas menos en canal sur, que ponen anuncios).

Es la misma discusion que el porno, que hay gente explotada? Si, claro que si y otros que no. Tu quieres ver a 2 personas forniscando y ahi las tienes, hay demanda, hay oferta, cuanta mas demanda alla, mejor oferta habra.

Volviendo al trema televisivo, os preguntareis, entonces si Pedroche no enseñara cacho no estaria en television? No lo se, igual si, si esta Miki Nadal, porque no va a estar ella o igual no, no lo se.

Yo personalmente si quiero ver carne me meto en pornhub que hay tias mas buenas, haciendo cosas mas lascivas y enseñando mas. Y si quiero ver un programa de television buscare aquel que tenga el mejor contenido. Asi que a mi la Pedroche ni me va ni me viene, como Nadal.

TL;DR
Bajo mi opinion Pedroche no es victima sino parte de culpa, pero es el ultimo eslabon en la produccion de contenidos, el publico quiere ver carne y ella con todo su derecho ofrece al publico carne.

sauron34_1

Nadie debe decir a ninguna mujer como debe vestirse ni como comportarse (mientras no haga daño a nadie): ni hombres ni otras mujeres.

J

y lo peor es que esto no es nuevo. Cuando John Lennon escribió la canción Woman is the nigger of the Word, Aparecieron críticos por todas partes acusándolo de racista por usar la palabra que empieza con N. Curiosamente en una entrevista uno de los líderes de los Panteras Negras, decía que entendía la metáfora y que no se sentía para nada ofendido con ella.

Chiarafan

#44 No creo que sea su decisión. Los de arriba no son tontos y si La Pedroche les presenta un vestido como el que llevaba Lara Álvarez, por ejemplo, le dicen que nanai. Otra cosa es que pueda elegir entre cierta gama de vestidos y que ella esté conforme.

Ze7eN

#108 Para tu información, cené con los amigos y luego salí con mi novia y los amigos de ambos. Las críticas las he leído durante los siguientes dos o tres días. Porque supongo que plantearte la posibilidad de que lo hayamos leído los días siguientes en twitter y medios de comunicación no lo contemplas ¿verdad? Bienvenido al SXXI

Ahora en serio ¿de dónde salís todos estos usuarios mononeuronales?

Yogurnatural

#41 A veces hay tanto neologismo barato en la postmodernidad que ya da pereza de verdad. Quedémonos con que las talibanas de Barbijaputa son las feministas de hábito monacal, y que ese tipo de femininistas lanzan fatuas sin cesar sobre lo que está bien y lo que está mal, como un ayatolá vamos...

Nova6K0

Soy feminista igualista, como ya dije muchas veces y que significa eso que a muchas personas que somos eso sí defendemos la igualdad. El resto no sé lo que defienden, porque cada vez que leo ciertos artículos, veo a mujeres débiles y victimistas, que parece que para algunas personas eso es el feminismo de la nueva generación. Un feminismo que tácitamente defiende a la mujer como si no supiese hacer la o con un canuto y siempre dependa del machismo o de los hombres para tomar sus decisiones, cuando no es así.

No me gustó el vestido de Cristina Pedroche, pero muchas personas han caído en su trampa. Debido a la polémica que desató el año pasado, este año si que lo hizo totalmente consciente de que todo cielo hablaría de ella.

Ahora por otro lado, las mujeres no deben ser usadas como objetos sexuales, en realidad ninguna persona (los hombres también se usan bastante en publicidad, no tanto como las mujeres, pero bastante, sobre todo en anuncios de perfúmenes y colonias. También se les cree idiotas como cuando piensan que no saben poner una lavadora,...). Pero muchas feministas, se desentiende de la libertad sexual o de elección de las mujeres. Porque tanto tiene derecho una mujer a no desnudarse como a desnudarse si ella lo cree correcto. Cuando veo a Instagram o Facebook censurar el cuerpo femenino me pongo de una mala hos... espectacular, porque están censurando el derecho de la mujer a mostrarse como ella quiere. A mí en las películas o en las series, no soy como algunos que andan buscando si la actriz se desnuda o no, me importa bastante poco las escenas de sexo de muchas películas y series (como en Juego de Tronos, por ejemplo), especialmente, cuando son "gratuitas". Pero me importa mucho esa Santa Inquisición que existe diciendo a una mujer (o a un hombre) cuando se puede o no desnudar según sus designios.

Salu2

c

#22 De comprensión lectora bien, ¿no?
mi novia y yo nos hemos escandalizado con algunos comentarios en twitter

#30 Y yo conozco gente a la que le gusta que la meen en la boca, pero no es que sea muy representativo de los hábitos sexuales de los españoles.

angelitoMagno

#14 Nadie ha dicho eso.

D

#82 #33 #88 es que la libertad aquí no pinta nada. Que manía tiene la gente con la libertad!

D

#95 Una persona que vive de se cuerpo; ya sea culturista, modelo.... quiere mostrar su cuerpo. Incluso cuando haces ejercicio y cuidas tu cuerpo para ir a la playa en verano.

JanSmite

#19 En realidad el problema no es si hace mal o no, o si la gente opina sobre ello o no: es que no se le ha preguntado al que lo hace si cree que está haciendo mal o no, qué le parece a él. Y ocurre que, a veces, cuando el que lo hace opina, se le recrimina, diciéndole que está equivocado. ¿Los que opinan están en lo cierto, pero el propio 'actor' está equivocado?

D

#26 Tiene una base grandísima en la naturaleza. A ver cuando reconocéis de una puta vez, me cago en dios, que hay diferencias naturales entre los cerebros de hombres y mujeres y por tanto entre las inclinaciones e intereses de uno u otro sexo. No tenemos casi nada en común.

Daráptica

#6 Independientemente del Asunto Pedroche: las opiniomes de las víctimas son sólo eso, opiniones, cómo se sienten. Un hecho es malo independientemente de ellas. Me explico: si Natasha Kampush nos dijera que no le importó en absoluto el ser raptada de niña y secuestrada durante años, ¿cambiaría en algo nuestra percepción del hecho? Un secuestrador es un secuestrador aunque a la víctima no le importe perder su libertad. No sobrevaloremos las opiniones de las víctimas.

H

En España eso de hacer chistes sobre desgracias ajenas es algo común. Lo hemos hecho toda la vida desde que a Franco su mujer le lavaba el culo con Ariel. Los intereses políticos fueron quienes hablaron en este caso en concreto.

Lo de Pedroche no es más que marketing puro y duro!!! ¿Como puedes hacer que más público vea (o compre) tu producto? En este caso un programa de televisión. Pues haciendo cosas de este tipo. Joder, es algo que se lleva haciendo toda la vida, desde la camarera del bar que tengo que hacer memoria para acordarme de alguna "fea" hasta el vendedor (con 'o') a puerta fría que siempre va trajeado. Es mera cuestión de que con presencia, hay estudios realizados de que se tiende a vender más y mejor.

Con respecto al último caso, después de leer el Twitter, yo me tomo como una broma. A lo sumo una insinuación. Pero desde luego en ningún caso acoso. Coño, ACOSO. Que son palabras mayores.

La gente que tiende a ofenderse con cosas que le pasan a otras persona sin que estas se sientan ofendidas en ningún momento responde al dicho popular de "cuando el demonio no tiene nada que hacer, con el rabo mata moscas"

Resumen, que me explayo. Hasta aquí mi opinión (como el artículo):
En líneas generales, de acuerdo con lo que se pone.

Thelion

#108 A lo mejor el concepto de pasarlo de puta madre difiere entre diferentes personas, no sé, ¿eh? es una opinión.

N

#62 Para futuras referencias: South Park, la película.

vktr

Sin embargo nadie se preocupa de los hombres obligados a pasar calor en la oficina por ir con traje, corbata y pantalones largos. Para estar "presentables" Yo lo he vivido y envidiaba a las chicas que no estaban obligadas a vestir de forma tan gilipollas como nosotros. Me parece mal que obliguen a nadie a vestir de una forma determinada pero ojo, que ese problema, como el de la violencia doméstica, lo padecemos todos. Hombres y mujeres. Lo que jode de este nuevo dogma de moda es que pretenden vendértelo como que las únicas víctimas de todo son ellas.

Ze7eN

#181 Discrepo contigo en que este periodista sea machista por escribir este artículo. Si coincido contigo en que el feminismo que critica no tiene nada de feminismo.

D

#41 Tu eres de esos que se creen que "feminismo" es un movimiento por la igualdad ¿no?
Dale un par de vueltas y luego nos comentas algo creíble del porqué llamar "feminismo" a la igualdad y no llamarlo por su nombre, igualdad.

Gresteh

#176 En última instancia es su manera de obtener fama y con ella dinero. La "objetivización" de los famosos es bastante habitual y muchos actores viven de ello, no todos son Steve Buscemi y logran medrar pese a su físico, la mayoría son personas atractivas y que usan su físico para medrar. Hombres o mujeres, muchos lo usan, ciertamente no todos, pero la realidad es la que es. No es machismo o feminismo, es la naturaleza humana, los humanos somos naturalmente curiosos, además tenemos la "manía" de sentirnos atraidos por otros humanos, todo eso junto hace que aquellos humanos que son más atractivos según los cánones sociales y biológicos atraigan interés. Pedroche lo sabe, Antena 3 lo sabe y lo utilizan como otros muchos lo han hecho a lo largo de la historia.

El que una mujer use su atractivo para medrar no es machista, al contrario si es su decisión es parte de su liberación, algunas feministas parece que quieren que las mujeres vivan en un burka sin mostrar su cuerpo debido a que el cuerpo de las mujeres es sagrado y no debe usarse... esos son los mismos argumentos que se usan en el islám más radical.

Creo que para que exista autentica igualdad hay que aceptar las diferencias, hay que aceptar que las mujeres y los hombres van a usar el sexo como mercancía y hay que aceptarlo como una realidad, no es sexismo, es la naturaleza humana. Si hay feministas que no lo aceptan igual es que en su fuero interno realmente no son feministas, son algo diferente por mucho que no quieran o sean capaces de entenderlo.

s

#145 Fijate en el título de la página (o de la pestaña). Supongo que el usuario ha aceptado el título que aparece por defecto

v

#292 Vale, tiene algo de sentido. Suponiendo que un día el estándar fuera vestirse buscando la comodidad, no importa la ocasión, lugar, edad, etc., ¿qué le haríamos a gente que todavía se vistiera como la Pedroche?

D

#295 pues criticarla, como hacemos siempre con todo! 😬

usr

#43 y yo a la inmensa mayoría de las personas que conozco de España son de Madrid, pero eso no significa que la mayoría de los españoles son de Madrid, significa que yo vivo en Madrid.
Así que claro que habrá gente que ha oído lo de la Pedroche hasta la saciedad y tenga la impresión de que todo el mundo habla de ello, pero no tiene porque ser cierto.

Ze7eN

#121 A machistas, feministas de pacotilla, retrógrados, conservadores del PP, comentaristas de El Confidencial y usuarios de forocoches y demás especímenes que añoran el olor a naftalina.

apetor

#17 Ese, uno de tantos absurdos... hay otro muy bonito tambien, y que es cuando se junta el feminismo con otros ismos. Anecdota:

Tras las numerosas violaciones de nochevieja del 2015 en alemania ( https://es.wikipedia.org/wiki/Agresiones_sexuales_de_Nochevieja_en_Alemania ) hubo una manifestacion en Bilbao no se si uno o dos dias despues. Bueno, yo anduve por la plaza Moyua esa tarde y no habria mas de 50 personas.

Y es que tal es la papilla que tienen muchos istas en la cabeza que cuando pasa algo tan grave tienen una lucha interior... o mejor dicho, escurren el bulto, no sea que les vean como racistas, etc.

JanSmite

#170 ¿Qué sociedad es la que "mola"? Yo pensaba que era una en la que cada uno pudiera hacer lo que le diera la gana, según su propio criterio.

Mira que el vestido de marras me parece horrible, pero como diseño, a la chica le quedaba fatal (a mi gusto), pero ¿no será que eres tú el que está mirando el asunto desde un punto de vista machista? Si Pedroche se ha puesto el vestido porque ha querido, porque le gusta, sin recibir presiones de nadie, porque le da la gana, ¿eso no es la sociedad que "mola"?

Voy a poner otro ejemplo que tal vez se entienda mejor: hace un tiempo, hasta que el ayuntamiento de Barcelona lo prohibió, había un hombre que andaba, porque le daba gana hacerlo, tal y como su madre lo trajo al mundo, completamente desnudo, por las Ramblas de Barcelona. NADIE, repito, NADIE llegó siquiera a mencionar asuntos machistas o feministas, sólo de la idoneidad del hecho, de mal/buen gusto, de los niños, etc. Si la nudista hubiera sido una mujer, ¿el debate hubiera ido por el mismo derrotero, sobre el buen gusto, si ir desnudo en un sitio público es adecuado o no, o de cómo puede afectar la visión de una persona desnuda a un niño? ¿O se hubiese aplicado inmediatamente el filtro machista para criticar a la actora, a pesar de hacerlo porque le da la gana, y se le hubiera dicho que "estaba equivocada", a pesar de su deseo, su opinión y visión personal y particular?

D

#225 #243 pero no se esta cosificando en el buen sentido. Una cosa es cosificar tu cuerpo para liarla en una manifestación de reaccionarios (como las FEMEN) y otra bien distinta es hacerlo para mantener una imagen de florero en la sociedad, imagen que seguro que ni siquiera busca, es decir que no se esta cosificando en sus términos si no en los términos de los que venden la imagen de su cuerpo.

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