Portada
mis comunidades
otras secciones
#46:
#32 Obviamente si se hubieran dedicado los recursos destinados al Zendal a reforzar el resto de hospitales, no no estarían peor, estarían mejor.
Un centro para meter a enfermos menos graves ya lo teníamos en IFEMA.
Pero vamos, que tampoco es mi opinión, si no la de los expertos en gestión sanitaria:
" Cuatro expertos en dirección y gestión hospitalaria responden: esta es la solución menos eficiente"
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-12/un-hospital-para-pandemias-mas-mediatico-que-necesario.html
La construcción de este hospital ha sido una decisión política en contra de lo que recomendaban los profesionales sanitarios.
Un centro para meter a enfermos menos graves ya lo teníamos en IFEMA.
Pero vamos, que tampoco es mi opinión, si no la de los expertos en gestión sanitaria:
" Cuatro expertos en dirección y gestión hospitalaria responden: esta es la solución menos eficiente"
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-12/un-hospital-para-pandemias-mas-mediatico-que-necesario.html
La construcción de este hospital ha sido una decisión política en contra de lo que recomendaban los profesionales sanitarios.
#42:
#32 Si se invierten los ciento y pico millones que llevan en la contratación de médicos y ampliación de los hospitales existentes, además de abrir plantas cerradas y unidades obsoletas, y con ayuda (pagante) de la privada, más organización.. pues igual no te hace falta un Zendal y los médicos no los tienes doblando turnos. Que ya veremos ese hospital en 10 años de quién es y para qué sirve.
#1:
Nos va a salir bien caro el Zendal y no me refiero a los sobrecostes.
#11:
Ya verás la cara de tontos que se les va a quedar a algunos cuando tengan que habilitar Ifema otra vez después de construir el Zendal.
#76:
#38 #46 Os contesto a vosotros que veo que sois los únicos del hilo que no estáis aborregados.
Y sigo con el disclaimer de turno, para que no me llamen facha: no voto ni votaré a Ayuso, ni a VOX.
El Zendal tiene varias cosas buenas, pero eso no lo vais a leer en la prensa “de izquierdas” y menos en panfletos como el del meneo.
Ese edificio, por ser diáfano y por el sistema de ventilación que tiene, lo hace mucho más seguro para pacientes y sanitarios. Algunos se quejan por la falta de privacidad, pero no veo yo muy íntimas las habitaciones de hospitales públicos donde compartes habitación con uno o dos pacientes más.
Funciona con menos recursos que un hospital normal, por la mera especialización. Solo tratan una enfermedad (y en un futuro, si el COVID acaba algún día, servirá para la gripe común, que colapsa hospitales todos los años).
Sí tratan pacientes graves (hay unas 50 UCI). Y hay muchos hospitales que también trasladan pacientes graves a otros hospitales y no pasa nada, es normal.
De los sobrecostes no hablo porque no sé qué ha pasado. Bueno, sí, lo que siempre pasa en la obra pública de este país.
Y no, ni IFEMA ni un hospital de campaña ni abrir un par de plantas cerradas de un hospital (que te dará cuántas camas? 50?) son soluciones válidas.
IFEMA sigue en la recámara por si llega a saturarse Zendal.
Salud.
Y sigo con el disclaimer de turno, para que no me llamen facha: no voto ni votaré a Ayuso, ni a VOX.
El Zendal tiene varias cosas buenas, pero eso no lo vais a leer en la prensa “de izquierdas” y menos en panfletos como el del meneo.
Ese edificio, por ser diáfano y por el sistema de ventilación que tiene, lo hace mucho más seguro para pacientes y sanitarios. Algunos se quejan por la falta de privacidad, pero no veo yo muy íntimas las habitaciones de hospitales públicos donde compartes habitación con uno o dos pacientes más.
Funciona con menos recursos que un hospital normal, por la mera especialización. Solo tratan una enfermedad (y en un futuro, si el COVID acaba algún día, servirá para la gripe común, que colapsa hospitales todos los años).
Sí tratan pacientes graves (hay unas 50 UCI). Y hay muchos hospitales que también trasladan pacientes graves a otros hospitales y no pasa nada, es normal.
De los sobrecostes no hablo porque no sé qué ha pasado. Bueno, sí, lo que siempre pasa en la obra pública de este país.
Y no, ni IFEMA ni un hospital de campaña ni abrir un par de plantas cerradas de un hospital (que te dará cuántas camas? 50?) son soluciones válidas.
IFEMA sigue en la recámara por si llega a saturarse Zendal.
Salud.
#3:
Solo dar las gracias a todos de que no le tocara lidiar con esto a Fracasado...
#2:
Traducido: muertes innecesarias por mala previsión de los políticos a la hora de dotar de medios o de poner restricciones sociales.
#72:
#56 ¿Y no te preguntas porque esta fuera de control? Porque paises como Vietnam no muere practicamente nadie y en Alemania mueren a miles y aqui dentro de poco pasara lo mismo.
No es algo que no se pueda evitar. Es que se han hecho mal las cosas.
Hay paises que han puesto la salud por encima de todo y en Europa se puso la economia por encima de todo.
No es algo que no se pueda evitar. Es que se han hecho mal las cosas.
Hay paises que han puesto la salud por encima de todo y en Europa se puso la economia por encima de todo.
#33:
Joas, pues mañana a las 5 de la tarde manifestación negacionista en Madrid...
Yo les hacía pasar a hospitales como este, para que vieran un poco la realidad.
Yo les hacía pasar a hospitales como este, para que vieran un poco la realidad.
Comentarios
Nos va a salir bien caro el Zendal y no me refiero a los sobrecostes.
Traducido: muertes innecesarias por mala previsión de los políticos a la hora de dotar de medios o de poner restricciones sociales.
Solo dar las gracias a todos de que no le tocara lidiar con esto a Fracasado...
Por qué no mandan a los enfermos de CoVid al hospital de.pandemias?
#1 y la Navidad.
#4 porque son enfermos graves.
Al de pandemias solo van los leves.
#6 Es verdad, me.habia olvidado que eran 200 millones para enfermos sanos
¿Falta personal? Que hagan otro nave industrial para almacenar pacientes con síntomas leves, al Florentino seguro que le gusta la idea.
#3 Sí, porque Illa y Sanchez lo estan haciendo de puta madre.
Habria que ver qué dirias si Rajoy gobernase en pandemia tocandose los cojones ....
#7 Cómo os gusta el olor de la carroña
Ya verás la cara de tontos que se les va a quedar a algunos cuando tengan que habilitar Ifema otra vez después de construir el Zendal.
#9 Ya están tardando en pedir voluntarios para suplir las carencias de personal. No se podía saber que desinvertir en Sanidad Pública era malo para la Sanidas Pública.
#12 Vete a montar tiendas de campaña a Valencia, palmero
#7 veras cuando acabe esto diga que el 100% de los pacientes del Zendal se han curado. Y ha tenido 0 k.
#10 Estamos ya acostumbrados por el PP a ese olor. Es lo que tiene chupar la sangre de las víctimas del terrorismo durante décadas
#15 No os perdeis una tragedia de la que intentar sacar rédito politico. Vaya gentuza
#11 ... y la culpa sería seguramente de los proetarras y de Venezuela.
#9 Comparado con cualquier bastardo de la derecha de hoy en día, Illa y Sánchez son semidioses (y no los voto)
#10 Eso díselo a los tuyos
#18 Ni te voy a preguntar lo que cobras por que se que eres tonto de gratis
#19 La izquierda sale a la 8 a aplaudir al virus. Miserables. Sólo os interesa el cálculo electoral, teniendo 400 muertos diarios. VERGÜENZA
#3 Bueno espérate que lo mismo le da todavía por gestionar algo.
#20 Jajajaj, tú si no insultas en un comentario no te quedas tranquilo eh? Qué buenos argumentos campeón
#23 sdlheryeognlgnñhklrtu
#21 A levantar la economía payasos! (ya que insultas, toma, regalito pa ti también)
#24 Eeeso es, ahora si estás en un nivel normal de argumentario de derecha
#16 Tienes que poner más empeño y procurar no acabar cada post con un insulto. A no ser que no sea un insulto, sino tu firma, en cuyo caso no pienso llevarte la contraria, sino aplaudirte por tu acertada visión de ti mismo.
#13 Tienes que poner más empeño y procurar no acabar cada post con un insulto. A no ser que no sea un insulto, sino tu firma, en cuyo caso no pienso llevarte la contraria, sino aplaudirte por tu acertada visión de ti mismo.
Se están retratando los regímenes liberal-capitalistas...
#20 ¿Serías tan amable y dejar de de insultar?
#12 cuanto menos Estado mejor para la libertad de todos.
#1 vaya lógica. No crees que sin el zendal, la paz estaría peor?
Joas, pues mañana a las 5 de la tarde manifestación negacionista en Madrid...
Yo les hacía pasar a hospitales como este, para que vieran un poco la realidad.
#12 os quejáis del coste del zendal y de desinvertir a la vez.
#13 todo el día insultando
#32 por lo menos tendría la gente que sacaron de allí para mal llenar el otro lado
#13 Le dijo la sartén al cazo.
#10 No estaría mal que te calmaras y debatieras con argumentos. Lo que he dicho del Zendal parece ser cierto. A los enfermos que están muy mal se los llevan a otros hospitales. Si tienes datos que digan otra cosa estaría bien que los compartieras.
#9 Yo a un clon de enero de 2021 que además no se pone tildes en su propio nombre de usuario le diría que se vaya a cagar.
#26 le ha dado otro derrame y se ha afiliado a Vox
#23 uno de los clones del mes.
#32 Si se invierten los ciento y pico millones que llevan en la contratación de médicos y ampliación de los hospitales existentes, además de abrir plantas cerradas y unidades obsoletas, y con ayuda (pagante) de la privada, más organización.. pues igual no te hace falta un Zendal y los médicos no los tienes doblando turnos. Que ya veremos ese hospital en 10 años de quién es y para qué sirve.
Ya puestos a decir mongoladas, tú has escrito Gustavo en minúsculas.
PD: no creo que se puedan poner tildes en el nombre de usuario.
Vamos, que la falacia te ha salido por la culata.
#16 Soy tan, pero que tan gentuza que te voy a pedir que me comas los huevos por detras, miserable tramposo. Estas creando una reputación para las ideas que defiendes de falta de honestidad y de misera que por nosotros puedes continuar todo lo que quieras.
#32 no se doblarian turnos seguramente
#32 Obviamente si se hubieran dedicado los recursos destinados al Zendal a reforzar el resto de hospitales, no no estarían peor, estarían mejor.
Un centro para meter a enfermos menos graves ya lo teníamos en IFEMA.
Pero vamos, que tampoco es mi opinión, si no la de los expertos en gestión sanitaria:
" Cuatro expertos en dirección y gestión hospitalaria responden: esta es la solución menos eficiente"
https://elpais.com/espana/madrid/2020-06-12/un-hospital-para-pandemias-mas-mediatico-que-necesario.html
La construcción de este hospital ha sido una decisión política en contra de lo que recomendaban los profesionales sanitarios.
#28 no pudo pasar el graduado escolar
#31 Eso díselo a los muertos por falta de una sanidad pública adecuada. O a los desahuciados por vender la mujer de Aznar viviendas públicas a fondos buitre. Cuanto menos Estado, mejor para los bolsillos de unos pocos.
#46 los que lo han recomendado deben ser menos profesionales y menos sanitarios
#45 por qué? Es ese el mayor problema? Tú crees que no contratan más médicos por falta de dinero? De verdad?
#32. Pues me temo que quedas suspendido en lógica.
#1. Ya te digo yo que sin las pensiones de los abuelos que se marchan a diario nos va costar lo indecible a los descendientes afrontar la deuda de los costes reales, de los sobrecostes y de los inversobres del 'Zendal Uno' y los que vengan.
#34 Chico, chica, podrías trabajarte un poco más el argumento aunque te vayan a pagar lo mismo
#42 tú crees que no contratan más médicos por falta de dinero? De verdad crees eso?
No se podía saber.
#52 lo hago gratis. Yo no cobro del estado. Debe ser que tú si porque vaya respuesta.
Para los que opináis que el problema del que habla la noticia es debido a la construcción del hospital de pandemias y de los recortes del PP, lo único que puedo aportar es que ante una situación de pandemia fuera de control no hay sistema sanitario que pueda aguantar sin colapsar. Lo estamos viendo en Alemania o en UK. Tienen muchos más medios que nosotros y mejor gestionados, pero cuando no paran de llegar pacientes muy enfermos, con tiempos de hospitalización de semanas o meses, hay poco que hacer, salvo sobre-explotar al personal sanitario. No hemos aprendido que lo que hay que hacer es justamente no llegar a esta situación, habría que haberlo prevenido. Los políticos deberían dejar de ser tan infantiles y egoístas, y trabajar de forma inteligente y coordinada, al igual que los ciudadanos. Solo sabemos echar pestes del rival político e ignorar lo que se está haciendo mal. Tenemos la mentalidad de niños pequeños, a pesar de haber estudiado y ser adultos a nivel biológico.
#49 Pues no lo sé, no he encontrado justificaciones de alguien que no sea un político, solo quejas de sanitarios por desmontar parte de las plantillas de los hospitales para montar éste.
Ya se hizo con el IFEMA, y me pareció justificable, pero ahora no hay explicación sanitaria y menos económica para esto.
#5 menos mal que se salvó. Hubo tardeo
Deberian hacer una nave industrial.
#43 Puestos a seguir, la primera con mayúsculas, la abreviatura de post data con puntos y la coma del vocativo tras vamos es para la lengua hablada y no escrita.
(Y así podemos seguir hasta mañana, que fijo se me han pasado cosas a mi también).
#11 no pasa nada, se construye otro hospital de pandemias para enfermos graves y solucionado
#3. Vista la gestión en Madrid con 'Filomena', otro desastre del siglo que no se podía preveer... podemos estar agradecidos.
'...'Filomena' pone hoy en aviso rojo por riesgo extremo a 10 provincias del centro y este peninsular (9-enero-2021)...'
https://www.expansion.com/sociedad/2021/01/09/5ff96705468aebce098b462f.html
#39 Es que es maño o murciano.
#55 Es que tiene bemoles decir que el Hospital Zendal es una inversión en sanidad pública. Es un engendro que no tiene justificación. Pero no pretendía ofenderte.
#64 no ofende quien quiere sino quien puede, no te preocupes.
#32 si las no-UCIs del Zendal son las de la Paz....
#57
#66
#34 si yo tengo 1000 sanitarios y 5000 hospitales solo tengo 1000 sanitarios curando a la gente
#20 luego te banean la cuenta y a lloriquear de censura
#34 malgastar el dinero no es invertir
#56 ¿Y no te preguntas porque esta fuera de control? Porque paises como Vietnam no muere practicamente nadie y en Alemania mueren a miles y aqui dentro de poco pasara lo mismo.
No es algo que no se pueda evitar. Es que se han hecho mal las cosas.
Hay paises que han puesto la salud por encima de todo y en Europa se puso la economia por encima de todo.
#24 Y yo que pensaba que ya lo había visto todo en Menéame...
#69 y de verdad crees que no contratan sanitarios por falta de dinero? Tú crees?
#65 Gracias por tus buenos deseos y sabes que son recíprocos.
#38 #46 Os contesto a vosotros que veo que sois los únicos del hilo que no estáis aborregados.
Y sigo con el disclaimer de turno, para que no me llamen facha: no voto ni votaré a Ayuso, ni a VOX.
El Zendal tiene varias cosas buenas, pero eso no lo vais a leer en la prensa “de izquierdas” y menos en panfletos como el del meneo.
Ese edificio, por ser diáfano y por el sistema de ventilación que tiene, lo hace mucho más seguro para pacientes y sanitarios. Algunos se quejan por la falta de privacidad, pero no veo yo muy íntimas las habitaciones de hospitales públicos donde compartes habitación con uno o dos pacientes más.
Funciona con menos recursos que un hospital normal, por la mera especialización. Solo tratan una enfermedad (y en un futuro, si el COVID acaba algún día, servirá para la gripe común, que colapsa hospitales todos los años).
Sí tratan pacientes graves (hay unas 50 UCI). Y hay muchos hospitales que también trasladan pacientes graves a otros hospitales y no pasa nada, es normal.
De los sobrecostes no hablo porque no sé qué ha pasado. Bueno, sí, lo que siempre pasa en la obra pública de este país.
Y no, ni IFEMA ni un hospital de campaña ni abrir un par de plantas cerradas de un hospital (que te dará cuántas camas? 50?) son soluciones válidas.
IFEMA sigue en la recámara por si llega a saturarse Zendal.
Salud.
https://www.20minutos.es/noticia/4554439/0/largas-colas-entrar-discoteca-barcelo-dia-despues-polemica-fiesta-sin-medidas-seguridad/ ... Que sigan permitiendolo. A La ayuso se la pela todo....por lo menos aqui tenemos Feijoo k aunq tiene las suyas..es algo mas coherente ...disfrutad lo votado...no le va a dar lo recaudado por no cerrar el ocio nocturno para pagar ataúdes..
#67 He escuchado la entrevista entera.
No he oído ninguna justificación sobre la necesidad de este hospital, solo explica porqué no se necesitan quirófanos, igual que no se necesitaban en IFEMA.
Simplemente han construido otro IFEMA que ya teníamos, y en vez de meter los recursos humanos extra para el mismo, han sacado profesionales de otros hospitales.
#53 ¿no piensas que el pp está desviando fondos públicos a amigotes, en detrimento de la salud de todos?
#72 Si, estoy de acuerdo. Se están haciendo muy mal las cosas, es un desastre. No entiendo cómo la mayoría de la gente no se da cuenta.
#50 de verdad no crees que hay sobres de por medio?
#60 Oye, que yo no voy de talibán. Solo quería evidenciar al otro usuario.
Por cierto, qué es eso de que el vocativo lleva coma en la lengua hablada y no en la escrita?
#53 Las bolsas de trabajo están vacías, cierto.
Pero Madrid paga menos que otras comunidades y en general todas las comunidades pagan menos que cualquier otro país de Europa.
Lo mismo alguno que otro se ha ido a trabajar fuera... no se... digo yo...
#32 ¿no crees que con la ampliación de 5 hospitales públicos tendría que haber subido el número de camas en la comunidad de Madrid? y sin embargo se mantuvo igual.
#82 no, que vamos como no es vocativo propiamente dicho no debería llevar coma en la lengua escrita (salvo diálogos). O así lo explicaba mi profesor de filología, que al ser doctor en hispánicas tiendo a fiarme de lo que decía.
Y no te preocupes, que se que es una contestación al que te ha ignorado. Pero es que estoy con el niño con reflujo, me aburro y te ha tocado a tí
#76 El problema principal siguen siendo los recursos humanos.
Cuando se abrió IFEMA se criticó mucho la decisión de trasladar personal de los Centros de Salud, algo que me pareció justificable dada la situación de emergencia.
Han pasado muchos meses y los Centros de Salud siguen en buena parte sin funcionar por falta de personal, y ahora se suma el recorte de plantillas en Hospitales.
50 uvis extra en Zendal no es nada comparado con las ampliaciones que se pueden hacer en hospitales simplemente usando espacios que ya existen y que a menudo están infrautilizados por falta de recursos y sobre todo de personal.
E insisto en que tampoco es que sea mi opinión, si no la de cualquier sanitario al que preguntes, o la de los expertos en gestión sanitaria que enlacé antes.
Hoy ha salido el consejero diciendo que el sistema estaba tensionado, pero que es robusto, a la vez que pedía prudencia para no llevarlo al límite.
El no puede mentir, el artículo debe ser erróneo
#83 mi hermanastra y su novio se van en unos meses no porque les paguen poco, sino porque sus jefes son unos cabrones como suele pasar por otra parte con los jefes en España
#79 Pues no.
Dejad de inventar para hacer electoralismo con el covid. que dais verguenza ya.
#46 Un hospital de pandemias en medio de una pandemia mundial. Qué locura ¿verdad?
#53 básicamente #83 te ha contestado. Además, Siguen habiendo médicos en la privada, digo yo, que se podrían intentar contratar o legar a acuerdos temporales. Eso cuesta lereles y ganas
#90 Pues no se, se lo tendrás que preguntar a los sanitarios y expertos en gestión sanitaria, que dicen que hay otras formas más eficientes de gastar el dinero para luchar contra la pandemia.
Hay una cosa que no entiendo desde el inicio de la pandemia, pero menos ahora cuando ya tenemos todos los datos.
Por qué no nos cuentan todos los días las cifras de ingresados en hospital y UCI por franja de edad? Estoy seguro de que la inmensa mayoría de ingresados por Covid son > 60 años y este es el núcleo que colapsa la sanidad. Por qué no se hace mucho más incapie en que la gente proteja a la población vulnerable con la que convive? Intentar que la gente de esta edad no se ponga en riesgo por su salud y por la saturación de todo el sistema. Yo no me canso de ver señores de 60 - 70 años metidos en el bar o en restaurantes. O recibiendo visitas de sus hijos.
#83 jmhacen como el Rubius!
#81 no lo veo incompatible. Habrá sobres. Pero sigue habiendo dinero para contratar más sanitarios si los hubiera
#79 no. Madrid es la región de Europa con mayor esperanza de vida.
Puede que lo hagan, pero lo puede igual que en cualquier otro sitio
#78 Así es. Y? Que problema hay?
#71 invertir en sanidad es lo que tú digas. Que has dirigido 6 hospitales en 4 países
#91 sigue sin ser un problema de dinero
Me iba a poner hacer algún comentario sobre esta noticia pero, por los comentarios con insultos y barbaridades te los diferentes mensajes que leído, pues la verdad, no sé porqué decirme si a favor o en contra. Mejor me callo