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#17:
#3 Sí, no veas: " «Creo que fui el primero que se pronunció públicamente en contra de la violencia de ETA viniendo de ese mundo _ continúa _. Fue a principios de los 90. La última vez que estuve en la cárcel, cerca de París, fui agredido por otro preso de ETA tras una discusión por diferencias exclusivamente políticas. Aquel preso hoy es bastante conocido: Josu Ternera. Después de aquello decidí que no quería saber nada de esa gente y escribí una carta en la que decía que lo dejaba»."
" «Tanto al dejar ETA como HB percibí una actitud de rechazo muy grande entre los que eran mis compañeros. Nos han hecho muchas faenas por no pensar como ellos, por un problema de intolerancia. Lo más doloroso fue que nos llamasen traidores. Ahora veo que empiezan a utilizar palabras que yo llevo 20 años usando, pero ni por asomo harán un mínimo amago de pedir disculpas»."
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
cc #4 #5 #12
" «Tanto al dejar ETA como HB percibí una actitud de rechazo muy grande entre los que eran mis compañeros. Nos han hecho muchas faenas por no pensar como ellos, por un problema de intolerancia. Lo más doloroso fue que nos llamasen traidores. Ahora veo que empiezan a utilizar palabras que yo llevo 20 años usando, pero ni por asomo harán un mínimo amago de pedir disculpas»."
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
cc #4 #5 #12
#4:
Joer si es que ya no puede uno ni homenajear al fundador de una banda de asesinos de extrema izquierda
#95:
#92 Como llamas tu a Pagazaurtundua, miembro casual de ETA cuando Franco y asesinado por la banda?
Y al fundador de UPYD que en su juventud estuvo en Iraulta Taldeak/ETA-LKI?
O los del PSOE que hicieron el mismo camino que Madariaga y luego se arrepintieron? Porque ahí metieron baza todos.
A ver si el problema de una banda fundada en una dictadura no va a ser solo culpa del fundador...
Y al fundador de UPYD que en su juventud estuvo en Iraulta Taldeak/ETA-LKI?
O los del PSOE que hicieron el mismo camino que Madariaga y luego se arrepintieron? Porque ahí metieron baza todos.
A ver si el problema de una banda fundada en una dictadura no va a ser solo culpa del fundador...
#60:
#56 ¿lo de hablar en plural es una forma de llamarme gordo o como?
De nuevo, esta claro que hablo sin saber, me sigue sin constar que llevarse mal con delincuentes, te exima automaticamente de infamias, y tampoco sabía que en el 87 hubiera ningún tipo de amnistía o perdón papal que afectara a esta persona y la librara de crítica.
De nuevo, esta claro que hablo sin saber, me sigue sin constar que llevarse mal con delincuentes, te exima automaticamente de infamias, y tampoco sabía que en el 87 hubiera ningún tipo de amnistía o perdón papal que afectara a esta persona y la librara de crítica.
#35:
#8 ¿en Twitter?
"Twitter suspende la cuenta Isabel Peralta, la joven nazi del discurso antisemita de Madrid"
https://www.lavanguardia.com/politica/20210218/6251418/twitter-suspende-cuenta-isabel-peralta-nazi-antisemita.html
"Twitter suspende la cuenta Isabel Peralta, la joven nazi del discurso antisemita de Madrid"
https://www.lavanguardia.com/politica/20210218/6251418/twitter-suspende-cuenta-isabel-peralta-nazi-antisemita.html
#78:
#68 y tú más. ¿Me has visto a mí defender al PSOE por el GAL o algo chico? Vaya falacias te tienes que marcar, seguro que es porque tienes razón y no porque quieras echar balones fuera.
Y encima parece que se ofende por poner a ETA como terrorista, que hay que decir que era una asociación cultural, claro, y dejó de serlo en el 87 supongo, por eso mencionaste la fecha antes
Pero eh, los que no estan de acuerdo contigo, son mongolos. Di que sí campeón.
Y encima parece que se ofende por poner a ETA como terrorista, que hay que decir que era una asociación cultural, claro, y dejó de serlo en el 87 supongo, por eso mencionaste la fecha antes
Pero eh, los que no estan de acuerdo contigo, son mongolos. Di que sí campeón.
#21:
#19 Sí, igualitos, por eso Madariaga se llevaba a hostias con Josu Ternera en los 90, por apoyar la violencia de ETA, seguro.
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
"«Los que nos llamaban traidores dicen ahora lo que llevo 20 años defendiendo»"
Otra cuñadez más?
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
"«Los que nos llamaban traidores dicen ahora lo que llevo 20 años defendiendo»"
Otra cuñadez más?
Comentarios
Vaya, a ver cómo hacen ahora la quedada para el homenaje.
Normal...Viva el vino!!!!!
Hala, a hacer propaganda a radio patio
Joer si es que ya no puede uno ni homenajear al fundador de una banda de asesinos de extrema izquierda
Que curioso lo que pasa al alabar a un asesino. Nadie lo diria.
#4 Te acabas de comer 40 años de historia, españolito del alma.
#5 ¿Estás llamando asesino a Madariaga?
#4 Y a las de extrema derecha? A esos sí se puede homenajear?
Eso es lo que usted expone?
#5 A cuanta gente mato madariaga?, que algunos hablais sin tener ni puta idea.
Por cierto, si preguntas a los mas viejos de tu pueblo como se veia a ETA en los 60-70 en toda españa igual te caes de culo.
#7 Es un ignorante
#4 otra vez borracho?.
#9 A cuanta gente mató Hitler personalmente?
#7
SI
#10
Puede, pero no simpatizo con asesinos ni con sus discipulos
La libertad de expresión va a depender de los dueños de Google y Facebook . Algún día lo lamentaremos.
#6 No sabía que ETA se disolvió en 1975.
#4 #5 No se puede homenajear a alguien arrepentido de su pasado violento? Pues vaya, creía que UDs querían eso mismo.
Hace años hubiera sido insólito que uno de HB le dedicara unas palabras siquiera a uno de Aralar que encima se marchó de HB siendo tachado de traidor.
#4 #5 #12 https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
Bloquear a Otegi por homenajear a esta persona es un disparate.
#3 Sí, no veas: " «Creo que fui el primero que se pronunció públicamente en contra de la violencia de ETA viniendo de ese mundo _ continúa _. Fue a principios de los 90. La última vez que estuve en la cárcel, cerca de París, fui agredido por otro preso de ETA tras una discusión por diferencias exclusivamente políticas. Aquel preso hoy es bastante conocido: Josu Ternera. Después de aquello decidí que no quería saber nada de esa gente y escribí una carta en la que decía que lo dejaba»."
" «Tanto al dejar ETA como HB percibí una actitud de rechazo muy grande entre los que eran mis compañeros. Nos han hecho muchas faenas por no pensar como ellos, por un problema de intolerancia. Lo más doloroso fue que nos llamasen traidores. Ahora veo que empiezan a utilizar palabras que yo llevo 20 años usando, pero ni por asomo harán un mínimo amago de pedir disculpas»."
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
cc #4 #5 #12
#1 por zoom
Normal que Otegi vea en Madariaga un referente. Ambos impulsaron la cultura del miedo, la intolerancia y el asesinato, pero desde la cobardía de quien prefiere no mancharse las manos.
Ambos, la peor de las escorias.
#12 Combatió en la primera guerra mundial, la probabilidad de que lo hiciera esta ahí.
#19 Sí, igualitos, por eso Madariaga se llevaba a hostias con Josu Ternera en los 90, por apoyar la violencia de ETA, seguro.
https://www.diariovasco.com/v/20110213/politica/llamaban-traidores-dicen-ahora-20110213.html
"«Los que nos llamaban traidores dicen ahora lo que llevo 20 años defendiendo»"
Otra cuñadez más?
#7 No mato directamente, pero si sentó las bases para el movimiento que mato.
Esta bien que fuera de los primeros en arrepentirse y denunciar públicamente que la violencia no era el camino a seguir.
#20 el mensajes es si es culpable el asesino, o el que los azuza, les da ideas, motivos, soporte y voz.
Para mí son ambos asesinos, incluso más condena tiene el que alienta.
Pero claro,
"Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir"
Eso lo cura todo, no?
Que le pregunten a las familias de los que faltan.
#12
Pero bien que simpatiza con los fascistas, genocidas y ladrones ppsunos.....
Esos discípulos son compañeros, no
#23 Vaya, cuando este hombre estaba en Aralar y el MLNV lo tenia enfilado como un traidor los vuestros lo teniais en palmitas denunciando al radicalismo de los segundos y dandole todo el apoyo.
Ahora lo tachais de asesino.
#7 Claro. ¿Acaso no lo fue?
#17 Ha pedido ya la pension por victima de ETA? Pobrecito.
#4 Vaya Karmawhore. Dónde está el comisario bolchevique de meneame para violar tu libertad de expresión?
Santivago y cierra Jpaña!
#27 Esa la reciben los familiares de Melitón Manzanas, conocido torturador pronazi (GESTAPO).
En España ya puedes enviar a republicanos a la "solución final" que se si te mata ETA da igual tu pasado.
#4 no crees en la redención?
#13 Se llama derecho de admisión
#29 Pero se lo han dado a el o a la familia?
Si la familia era torturadora pronazi, muy mal dado.
#19 te recomendaría algún libro sobre la historia de eta. Hoy en día ya se sabe casi todo.
#30 Solo si son del PSOE/PP y estuvieron en ETA político militar.
Esos tienen bula papal y perdón de la sacrosanta prensa mediática española.
Los de Aralar recibían apoyo cuando HB y el MLNV iban de autistas, ahora a gente de dicho partido la cual fué amenazada por los ortodoxos como Madariaga, que la jodan.
Así piensan gente como #4, #26 y #27.
#8 ¿en Twitter?
"Twitter suspende la cuenta Isabel Peralta, la joven nazi del discurso antisemita de Madrid"
https://www.lavanguardia.com/politica/20210218/6251418/twitter-suspende-cuenta-isabel-peralta-nazi-antisemita.html
#4 yo te digo cuál es un buen homenaje.
Tiene que venir una empresa extranjera a silenciar a estos asesinos, por que los políticos españoles no tienen cojones a hacerlo.
Y aún así en menéame a defenderlos, por que ellos no mataban, mataban los que estaban a sus órdenes en fin, estáis de manicomio.
Y como no, un par de idiotas sacando a franco y la extrema derecha, por que odiar a eta que convierte en fascista.
#32 A el le daban apoyo cuando el MLNV amenazaba a Aralar y a Madariaga, ahora que le jodan y muy buenas, y todos los mongolos de Twitter callando como putas de su salida de HB por negarse dicho partido a condenar el atentado de Ordóñez.
Así de basura es la prensa española, y traicionera.
#35 en caralibro, no en pajarito.
#35 Ah. sí, igualito homenajear a un miembro de Aralar el cual recibió una somanta de hostias de parte de Josu Ternera en 1990 por salirse dicho miembro de las vías violentas de ETA, HB y todo el MLNV que la payasa esa con un discurso neonazi. Igualito.
#37 Pero si este fué amenazado por ETA/MLNV, todólogo de las narices.
Hecho de menos a unos cuantos que lloraban porque Twitter censuraba a Trump y Vox y que prometieron que lo iban a criticar independientemente del partido que lo sufriese.
Voy a ser bueno y voy a pensar que están viendo al Madrid y que en el descanso van a venir todos.
#1 De aquí a poco le veremos en el nótame preparando quedadas.
#40 no sabía que llevarte mal con Josu Ternera te absolvía de cualquier infamia cometida. Tampoco me consta que la tipa esa dirigiera ninguna banda de asesinos mayor que la de ETA.
#34 Yo es que no digo que nadie lo deba alabar ni hacerle homenajes. Su pasado es su pasado. Y hay gente que no cree en la redención. Pero leer comentarios diciendo cuñadeces como se leen es un poco apología del desconocimiento de la historia de eta. La gente se pasa el día hablando de otegi como el jefe de eta y demás tonterías, y ni siquiera saben quiénes fueron Ternera o Txeroki. Hay un montón de exterroristas por el planeta que renunciaron sinceramente a la violencia y se dieron cuenta de que fueron unos críos idiotas y manipulados, desde el presidente de Uruguay, pasando por el palestino y hasta el de Sudáfrica, y que a todo el mundo les parece bien.
#9 No sé si quieres dar a entender que es legítimo el terrorismo si goza de una cierta simpatía entre la población. Lo digo porque vale la misma justificación para lo que hizo Franco.
#42 ya gana 1 a 0.
#34 La sacrosanta prensa española no, y que son del PP/ PSOE tampoco. A los que decidieron dejar de apoyar o ser terroristas hace bastante.
#42 Es una guerra de propaganda. La verdad la tienen como enemiga máxima hace décadas. Y mejor que no vengan, hacen mi interpretación de sus intenciones mucho más clara y simple.
#22 en los 50 la violencia era el camino a seguir, indudablemente.
#45 Encima cuando este y los suyos recibieron una carta por parte del MLNV estando en Aralar por ser poco menos que traidores y culpables de escindir e Euskal Herritarrok.
La hostia en vinagre.
Llegan a estar vivos muchos de los sociatas y peperos asesinados que vieron lo que hizo Aralar (y por lo que pasaron) y corren a estos a hostias, pero para quitarles la subnormalidad a muchos.
#14 en el 77.
No conoce la Ley 46/1977, de 15 de octubre, de Amnistía.
Poco conoce la historia de su país.
Otra cosa es que se formara otra a continuación con los rebeldes.
Como lo de la AAA y el BVE. Igual.
#38 Es una noticia de Facebook e Instagram, pero la culpa es de la prensa española.
#39 ¿dices que facebook no elimina cuentas de gente de extremo derecha?¿que no hay ningun ejemplo de lo contrario si buscas en internet?
#46 No amigo, yo no justifico ningun terrorismo, lo que te digo es que preguntes a tus mayores que opinaban de ETA en los 60-70
#44 Qué dirigir ni qué hostias si desde el 87 Madariaga se llevaba a hostias con medio MLNV, si es prácticamente el mismo camino que hicieron los sociatas vascos poco antes de un lustro con ETApm.
Y encima en los 2000 estaba en el punto de mira del MLNV con ataques amenazantes e incluso lanzamiento de cócteles contra la sede de Aralar.
No teneis ni puta idea de lo que habláis.
#33 Te recomiendo yo a ti uno: ETA de principio a fin, de José Félix Azurmendi. Ahí habla bastante de Madariaga.
#54 no manejo redes, ni me interesa, pero tampoco conozco casos.
Que no quiere decir que puedan existir.
Conoce alguno y el motivo?
#17 Yoyes disidente de eso de que fue el primero.
#56 ¿lo de hablar en plural es una forma de llamarme gordo o como?
De nuevo, esta claro que hablo sin saber, me sigue sin constar que llevarse mal con delincuentes, te exima automaticamente de infamias, y tampoco sabía que en el 87 hubiera ningún tipo de amnistía o perdón papal que afectara a esta persona y la librara de crítica.
Otegi terminando su mensaje con el himno antifascista bella ciao. De puta coña
#58 "no manejo redes, ni me interesa, pero tampoco conozco casos."
No tengo pruebas, pero tampoco dudas.
#26 No, no lo fue. Renegó de la violencia. ETA nace de una escisión juvenil del PNV. Ahí estaba él. El primer asesinato llegaría muchos años después.
Todo eran risas y Jerez cuando censuraban a quienes no gustaban por aquí
#62 pues yo tengo muchas dudas.
Personales, pero muchas dudas.
#60 Estamos hablando del franquismo, fundar ETA lo hubiera hecho este hombre o cualquier otro afin a radicales del PSOE en coalición obrera con la misma proporcionalidad.
Y muchos de los que hoy son personas aclamadas en el PSOE montaron cosas peores que Madariaga y nadie se lo recuerda.
Es más, cuando el MLNV amenazaba a Aralar todo el mundo apoyaba a esa gente.
Ahora tengo que aguantar a mongolos de Twitter llamándolo heredero de ETA o no se qué mierdas cuando simplemente con coger noticias sobre Aralar y Elkarri y las amenazas a estos partidos y colectivos sirven de sobra para no volver a abrir la bocaza jamás.
#66 por supuesto, lo habría hecho cualquiera, por eso se fundaron 2 millones de bandas terroristas que asesinaban hasta a peluqueros en nombre de la libertad.
Y cualquiera que critique a bandas/personas que organizaban asesinatos es un mongolo, di que sí.
#67 No me digas, eso se lo dices a los del PSE-EE que estuvieron con los poli-milis y no en bares precisamente, y les recuerdas que lo que hizo Madariaga pidiendo incluso perdón a las víctimas no vale de una mierda y sobre todo, se lo dices a esos ex-miembros de ETApm que luego fundaron el Foro de Ermua.
Así, con todas las letras, dilo si tienes cojones.
Y por cierto, la ETA fundada NO era una organización terrorista, si no clandestina-cultural.
Eso vino después.
#4 El disparo en la nuca en democracia es un acto loable para cada vez mas gente, normalizar el asesinato por razones políticas a familiares de gente aun viva es muy obrero, fantástico, transparente, LGTBIQWERTY y feminista pero luego dando por culo con la ley de memoria histórica por cosas de las que a mi por ejemplo no me queda nadie vivo para recordarlo en casa y forma para mi parte de los libros de historia como las guerras carlistas o las toma de Granada
Me cae gordo Otegi y me cae gordo Trump pero me repatea que empresas privadas tengan el poder o el derecho de decidir quién puede hablar y quién puede escuchar.
#61 Si no fuese por todo el rastro de muerte y sufrimiento que han dejado detrás, es que son cómicos y ridículos.
#69 De Madariaga, dices, el que se fue de HB porque ésta no condenaba a ETA cuando el asesinato de Ordóñez?
Qué gracioso, eh?
En el 2000 en Aralar siendo defendido de las amenazas del MLNV, hoy que le den por culo, verdad?
#64 Por aquel entonces eran empresas privadas que podían hacer lo que quisieran...
Ahora está en peligro la libertad de expresión porque el censurado es ese adorable terrorista blanqueador de la violencia que tanto gusta en menéame.
La gentuza de este foro retratada una vez más.
#15 les jode el discurso bipolar, estas con ellos o eres de eta.
#55 Depende de a quién le preguntases. Los guardias civiles no creo que la aplaudiesen.
#52 Supongo que la ley de amnistía provoca ataques de amnesia, ya que solo nos acordamos de ella cuando interesa pero cuando es al revés hay que crucificar a policías torturadores o políticos franquistas.
Yo supongo que esa ley que invocas funciona para los dos lados, vamos para que los sepas
A que viene eso ahora si llevamos leyendo facebook franquistas a diario y sin ningún problema. Vamos, muchas más muertes, miles de muerte más.
Y todo sin leer lo que dijo Otegui, persona que no me cae nada bien, pero que muchas veces tiene más razón que la que le quieren quitar.
#68 y tú más. ¿Me has visto a mí defender al PSOE por el GAL o algo chico? Vaya falacias te tienes que marcar, seguro que es porque tienes razón y no porque quieras echar balones fuera.
Y encima parece que se ofende por poner a ETA como terrorista, que hay que decir que era una asociación cultural, claro, y dejó de serlo en el 87 supongo, por eso mencionaste la fecha antes
Pero eh, los que no estan de acuerdo contigo, son mongolos. Di que sí campeón.
#74 Sí, es similar a como trataron a Madariaga en HB por disentir de la ortodoxia respecto a la violencia para perseguir la independencia, misma cerrazón.
Y si éste no hubiera tenido cojones de mover ficha, a ver donde estábamos ahora.
#19 Tu tele no debe tener sonido. Otegi creo Sortu y dejó sola a ETA.
#78 Yo no he hablado del GAL. Hablo de la otra banda terrorista donde sus miembros también acabaron en el PSOE.
Sí, esa que fundó Madariaga y a la que acabó aborreciendo en los 80 y estando en una lista de objetivos a finales de los 90/inicios del 00.
#17 hay que ser imbécil para que te sorprenda que te pegue por discrepancias políticas quien se dedica profesionalmente a asesinar por ellas
#65 Quizas te suene de algo Donald Trump? O no es extrema derecha?
#81 pues mira, lo mismo me da, que me da lo mismo, no creo que me hayas visto defender a esos tampoco, así que menos red herrings.
#72 regionalismos de pueblecito de traumita español y sobre una banda que asesinaba por que la democracia no es lo suyo...
#76 yo.olvidarla?
Perdone, pero yo solo he remarcado la fecha en que se disolvió ETA y crearon una banda terrorista.
Ni más ni menos.
#83 hombre si hablamos de extranjeros... además eso no es extrema derecha, eso era terrorismo.
#82 Es lo que tienen las militancias convertidas casi en sectas.
Operan de forma parecida a las religiones.
No vas a convencer al miembro de ETA cuya mente está atrapada en los 70 y la tuya a finales de los 80/inicios de los 90.
#86 No, estas hablando de la ley de amnistía, la banda ETA no se disolvió simplemente muto y los que no querían seguir matando se salieron pero muchos se quedaron matando durante 35 años mas.
La ley 46/1977, de 15 de octubre, no la promulga ETA, la promulga el estado español para ayudar a olvidar y cerrar heridas, pero no funciono.
Los Rockefeller impartiendo justicia, que maravilla y habra gente que aplauda
#59 También, pero este con suerte salió vivo, y pudo haber sido un segundo candidato
al hoyo perfectamente; pero claro, si impones a hostias tu credo a tu "base social" corres el riesgo que aparezcan unos cabrones dentros descontentos y te revienten desde dentro acabando con todo el movimiento. Tontos no eran.
Y poco a poco es lo que fué pasando en HB a través de finales de los 90 y la década del 2000.
Eso y el 11M, que cuando los moros la lían de forma más espectacular es de recibo que el estado va a tener tal capacidad operativa de defensa frente al terrorismo islámico (mil veces mejor preparado y con más soporte financiero) que tu banda terrorista de tres al cuarto ahora es mierda seca y sin poder operativo siquiera comprable a AlQaeda.
#38 Hablando de mongolos, ¿como llamas al que funda ETA y acaba apaleado por un etarra en una carcel francesa mientras purga condena por colaboración con ETA?
/Basura es el que crea un problema y luego pide reconocimiento por "solucionarlo".
#8 En redes creo que se bloquean de ambos lares, pero reales, algunas de la extrema derecha en nuestro país se han sucedido todos los años por el 20N.
Ojo y de un medio no precisamente de izquierdas:
https://www.larazon.es/espana/20201119/xofzws3th5bspmoftaan4c37zm.html
Y eso que de vez en cuando las intentaban bloquear aunque fuera temporalmente:
https://www.abc.es/elecciones/abci-prohiben-homenajes-franco-201111140000_noticia.html
En mi opinión los homenajes si son de manera respetuosa y pacifica deberían estar permitidos para Franco, para Madariaga, Stalin o Ghandi, para quien quiera.
#25 qué va a apoyar #23 si no tiene ni idea del tema. Se mete a soltar su tontería para llevarse unos votos de los que saben tan poco como él, o saben pero no les interesa.
#92 Como llamas tu a Pagazaurtundua, miembro casual de ETA cuando Franco y asesinado por la banda?
Y al fundador de UPYD que en su juventud estuvo en Iraulta Taldeak/ETA-LKI?
O los del PSOE que hicieron el mismo camino que Madariaga y luego se arrepintieron? Porque ahí metieron baza todos.
A ver si el problema de una banda fundada en una dictadura no va a ser solo culpa del fundador...
O sea, un tío que llevaba 30 años criticando duramente la violencia de ETA, con riesgo incluso de su vida, ¿y ahora que se ha muerto, decir algo en su favor se convierte en motivo de censura?
A mucha gente van a tener que censurar.
Joder, cuánta incultura. Tenemos que potenciar la educación, la cultura, la ciencia, el humanismo. No usar las emociones como excusa para no aprender, para no reflexionar.
#45 Interesante razonamiento. Entiendo que también lo aplicas para exfranquistas, ¿no? ¿O esos no tienen perdón ni arrepentimiento?
#48 Pues en el caso de Madariaga que se adelantó a Otegi como unos 15 años, con más razón. Y encima recibiendo amenazas en el partido que militó, Aralar. Y con Patxi Zabaleta, otro que lo mismo.
#98 No creo que muchos franquistas (no digamos ya Voxeros) tuvieran los mismos cojones que Otegi o Madariaga para decirles a los suyos que el franquismo era un atraso y que lo dejar españoles en cuentas era vomitivo y despreciable.
Si ya C's que se presupone liberal tiene a satélites falangistas por ahí (por votos más que nada), como para tener cojones de verdad para romper con el establishment nacional-catolicista y que surja una derecha que rompa con todo eso con sinceridad.
Madariaga ha hecho muchas entrevistas demostrándolo.
Solo lo he visto eso en gente liberal de verdad, tipo Soto Ivars; pero nunca de un conservador salvo contadas excepciones, entre ellas un miembro del PP vasco.