Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Séptimo mandamiento que parece haber olvidado la jerarquía de la iglesia católica en España: No robarás.
#12:
#11 Los templos son de los que lo pagan... en muchas ocasiones se han construido con recursos públicos imponiendo impuestos especiales a todo el mundo.
En otros son una usurpación clara de un bien del Estado tras una conquista militar... Mezquita de Córdoba.
Los templos más antiguos han sido sinagogas, mezquitas y de otras religiones paganas construidos con las piedras del anterior... depende del culto, normalmente impuesto, que se ejercitara en ese momento. A la Iglesia Católica le quedan 4 telediarios, no vamos a dejar que se apropien de los monumentos más importantes del país que nos pertenecen a todos.
En otros son una usurpación clara de un bien del Estado tras una conquista militar... Mezquita de Córdoba.
Los templos más antiguos han sido sinagogas, mezquitas y de otras religiones paganas construidos con las piedras del anterior... depende del culto, normalmente impuesto, que se ejercitara en ese momento. A la Iglesia Católica le quedan 4 telediarios, no vamos a dejar que se apropien de los monumentos más importantes del país que nos pertenecen a todos.
#8:
#2 Pero si sólo cumplen el tercer mandamiento: Santificarás las fiestas.Todos los demás se los pasan por los mismos. El que menos cumplen y más usan es el segundo: No tomarás el nombre de Dios en vano.. No paran de usar el nombre de Dios para decir que es lo que Dios cree que es bueno o malo. Puta mafia, encima controlada por un país extranjero. A ver dónde están los patriotas que defienden España del robo masivo frente a estos inmigrantes del Vaticano.
#10:
Esta recuperación no la ha promovido ningún partido sino asociaciones ciudadanas afiliadas a la plataforma "Recuperando". Gracias. Un patrimonio de valor incalculable que se apropió (inmatriculó) la Iglesia católica de forma ilegítima es devuelto.
Comentarios
Séptimo mandamiento que parece haber olvidado la jerarquía de la iglesia católica en España: No robarás.
#2 los mandamientos son para los acólitos, no para la jerarquía
#1 Bueno, pues dará champiñones. Ya da más que una misa.
#11 Los templos son de los que lo pagan... en muchas ocasiones se han construido con recursos públicos imponiendo impuestos especiales a todo el mundo.
En otros son una usurpación clara de un bien del Estado tras una conquista militar... Mezquita de Córdoba.
Los templos más antiguos han sido sinagogas, mezquitas y de otras religiones paganas construidos con las piedras del anterior... depende del culto, normalmente impuesto, que se ejercitara en ese momento. A la Iglesia Católica le quedan 4 telediarios, no vamos a dejar que se apropien de los monumentos más importantes del país que nos pertenecen a todos.
#2 Pero si sólo cumplen el tercer mandamiento: Santificarás las fiestas.Todos los demás se los pasan por los mismos. El que menos cumplen y más usan es el segundo: No tomarás el nombre de Dios en vano.. No paran de usar el nombre de Dios para decir que es lo que Dios cree que es bueno o malo. Puta mafia, encima controlada por un país extranjero. A ver dónde están los patriotas que defienden España del robo masivo frente a estos inmigrantes del Vaticano.
Esta recuperación no la ha promovido ningún partido sino asociaciones ciudadanas afiliadas a la plataforma "Recuperando". Gracias. Un patrimonio de valor incalculable que se apropió (inmatriculó) la Iglesia católica de forma ilegítima es devuelto.
#2 Animo Córdoba. Ya falta menos.
#17 no todos los campos de fútbol son de los equipos de fútbol, también los hay particulares, de una comunidad de vecinos, del ayuntamiento o de la comunidad autónoma. Y que algunos sean usados por equipos de fútbol federados no les da la propiedad del campo de fútbol.
¿Usurpado de qué, manipuladores de Público? O sea un edificio, un templo en este caso, es inmatriculado por la Iglesia porque el mismo Registro les indica en primer lugar que no figuraba propietario alguno; más tarde nadie diferente reclama el inmueble pero ahora, tras 30 años, a una institución le da por investigar los documentos y se descubre que el registrador no se había percatado de que antes de la inmatriculación en el 87 (o en el 89, ya que Público va bajarando las cifras que le sale de los cojones y se contradice con sus propias noticias) figuraba como Bien de interés público y perteneciente a Patrimonio desde el 33 (y en otra noticia Público dice que en 1931, en fin...). Pues nada oye, que lo prueben cuando puedan probarlo y la Justicia considere lo que tenga que considerar, pero aquí la Iglesia ha hecho LO EVIDENTE.
También hay que tener en cuenta cierta mala fe de los demandantes, que ante la posibilidad de que muchos de esos edificios pasen a ser de título eclesiástico definitivo tras los 30 años de rigor que exige la usucapión, ahora les urge la contrainformación que reivindique probatoriamente, el título a otras personas (sea el estado o quien sea).
La cuestión es que aquí, no sé si con alevosía informativa, se oculta el funcionamiento legal de la inmatriculación, pues por ejemplo un templo que ha sido usado como tal durante décadas o siglos con conocimiento público (aparte del evidente de ser un templo y no un edificio de función estatal o privada) y que además se prueba su posesión en tal virtud para que su registro tenga lugar, no implica usurpación de ningún tipo, ni siquiera cuando terceras personas demuestren documentalmente otra titularidad que el primer poseedor pudiera desconocer porque NUNCA ANTES se había reclamado. Y si encima pasan 30 años ya pueden decir misa los laicistas, valga la ironía.
Menuda basura informativa.
#37
No sirve lo que comentas.
Para ti y para #11 :
La Mezquita-Catedral de Córdoba, tercera más grande en el mundo, nunca ha sido propiedad de la Iglesia, según un reciente informe encargado por el Ayuntamiento de Córdoba.
https://www.elespanol.com/cultura/patrimonio/20180916/cosas-inesperadas-mezquita-cordoba-seguro-no-sabes/338466521_0.html
#3 Es que tienen el negocio perfecto, no producen absolutamente nada, venden humo y miedo y a cambio reciben poder y pasta.
Un edificio recuperado. Ahora a por los demás, incluyendo Cuelgamuros.
#4 no repetirás comentarios..
#3
Muy bueno el matiz.
#8
Totalmente de acuerdo. Mucho criticar a Irán esa gente pero luego bien que se relacionan con la teocracia del Vaticano. Y luego tienen la caradura de exigir coherencia a los demás.
#21 Bien, veo que has entendido que mi comentario es tan absurdo como el de@Genara
#11
Pues con ese pseudoargumento la mezquita de Córdoba debería ser un templo musulmán y no una catedral católica.
#12 Si los españoles nos potenciáramos que se hiciera lo que hacemos mejor que nadie ("Ser capaces de hacer sentir acogidos a gente diferente a nosotros" o "Los mejores hosteleros del mundo" que cada uno elija su opción según su espectro ideológico) y gestionáramos con diligencia nuestro patrimonio cultural muchísimos menos españoles tendrían que partirse el lomo y pasar penurias.
#11 ... los templos son del que los hace y del que los paga sea la iglesia, un sindicato, un ayuntamiento o la madre superiora ...
#44 No es una película, amigo, está en los libros de Historia, películas las que se montan en ese ayuntamiento.
La Orden de San Juan de Jerusalén se asentó en Zaragoza hacia los siglos XII y XIII.[1] Para marcar su presencia, mandaron construir una iglesia en el solar donde siglos más tarde se ubicaría la Iglesia de San Juan de los Panetes,[2] nombrada así a San Juan de Jerusalén, patrono de la orden.[3] Sin embargo, a principios del siglo XVI la iglesia sufrió un incendio que destruyó la mayoría del archivo eclesiástico y terminó con la mayor parte del tesoro de la iglesia, conservándose sólo el calvario del siglo XVI.
La edificación de San Juan de los Panetes comenzó hacia mediados del siglo XVI. El principal promotor de la construcción fue el Gran Castellán de Amposta Vicente de Oña. Tras varios contratiempos, Francisco Gaspar Lafriguera culminó las obras hechas sobre el solar románico y la iglesia se consagró en 1725.
Para lo que va a durar en manos públicas...
#79
Parece que tienes mucho tiempo libre y ganas de debatir por todo.
Ahí te quedes con tus manías y tus prejuicios proyectados.
Saludos.
#8 Se adjudicaron hace siglos la línea directa con Dios y hacen creer que lo que ellos dicen es mandato divino.
#11 Los templos son templos por qué se usan o USARON con fines religiosos.
Cómo ejemplo el templo de Artemisa, que no es de la iglesia, no es cristiano, no se celebran ritos religiosos y (sorpresa) es un templo.
#11 http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=templo
Del lat. templum.
1. m. Edificio o lugar destinado pública y exclusivamente a un culto.
2. m. Lugar real o imaginario en que se rinde culto al saber, a la justicia, etc.
#11 Cállate y pon la otra mejilla, so impía.
#11 Qué gran trabajo hizo contigo el cura de tu pueblo cuando eras niño.
#89 Bonito eufemismo.
#3 es que obedecer es de pobres
#11 Claro, como la Mezquita de Córdoba que la construyeron los católicos de estranjis por las noches.
#11 los bienes inmuebles son de sus propietarios legítimos.
Lo que me llama la atención del artículo, e incluso de los comentarios, es que dado que la modificación de ley de aznar daba validez legal a las autocertificaciones de la iglesia, lo que ha quedado demostrado, es que falsificaron un documento público, en el que se manifestaba que no había otros propietarios. No habría que enviar a la cárcel al obispo?
#40 Porque su pretensión es desacralizar el país entero y convertir los templos en edificios seculares o en lo que quieran que sea de su interés, pero nunca del interés de la Iglesia, a la que consideran enemiga. No tienen en cuenta tampoco que la creación del estado de derecho, del estado legalmente constituido, es siglos (y más de un milenio en algún caso) posterior a la constitución canónica de la Iglesia. De hecho, para más sorna, los estados primeramente se constituyeron bajo la égida eclesiástica y de su amparo legal (y divino), ya que la ley eclesiástica era en casi todos los casos la única imperante. Conforme fue desarrollándose la historia de la civilización europea es cuando empezaron a manifestarse las separaciones entre poder divino y poder terrenal con la doctrina de las dos espadas, el cesaropapismo y el hierocratismo, etc, que dieron al final con la separación definitiva entre ambas Instituciones.
No solo quieren desnaturalizar la realidad, sino que incluso son unos ignorantes totales de la Historia entera. Da pena, por no decir otra cosa.
#45 Corrigeme si hay algun sitio donde diga que hay que construir edificios
#62 Estoy de acuerdo.
Jesus era espiritual.
Pero los papas, obispos, etc.. son "harina de otro costal".
Nada que ver...
#43 Jesus dijo que las puertas del infierno no prevalecerian contra su iglesia. Tambien que los pecados contra el espiritu santo no serian perdonados. Si eres cristiano, revisa los textos porque estas desbarrando bastante.
#2 además de: Dad al césar lo que es del césar y a Dios lo que es de Dios
#11 Jesucristo no mando hacer Iglesias, mando estar con los pobres.
La Iglesia Catolica es la Gran Ramera. Prostituye el mensaje de Jesus.
#11 Los campos de fútbol son de los equipos de fútbol, por eso son campos de fútbol, si no serían templos, u otra cosa, esto es una expropiación forzosa inducida por odio futbolero.
#16 Depende, las misas dan mucho dinero. La iglesia, una de las empresas más antiguas que existen lleva viviendo de eso más de mil años, y muy bien.
#11 pues los locales que alquilan en mi ciudad y por los que no pagan IBI son de la iglesia y yo lo que veo es que son zapaterías, tiendas de ropa, etc.
#62 Tú lo has dicho, las religiones tienen un fundamento espiritual. Pero se convierten en estructuras de poder político y social, relegan la espiritualidad a un quincuagésimo lugar y se ocupan más bien de bienes terrenales. Pero oye, es mi opinión, no tengo información sesgada acerca de todo esto.
#59 ¿Eso no era Buda?
#74 ¡Qué rapidez, reostia!
#69 Bueno, habrá papas y obispos de todos los colores, eso es como decir que todos los de tal sitio son vagos o son tacaños o están todo el día levantando piedras. Hay religiosos que no deberían de estar ahí, pero se han colado, igual que se cuelan corruptos en partidos políticos o ladrones en la policía.
El político medio en España basa su éxito en el odio, el odio es poderoso, una vez que inculcas odio en un grupo (a España, a los comunistas, a los fachas, a los hombres, a las religiones, etc.) entonces luego se presentan como salvadores y aquellos inculcados los siguen ciegamente para que los salven de eso a lo que ahora tienen miedo u odian. Los nazis perfeccionaron la técnica para inculcar el odio a los judíos, una vez que la población los odió, todo el mundo quería nazismo, porque eran la salvación a ese odio. Así de simple, pero así de efectivo, la cosa es darse cuenta de que es imposible que los judíos en general sean malas personas, aunque algunos de ellos sí que lo sean, igual para el resto de grupos. Lo que predicaba Jesús, precisamente, era lo contrario, el amor sobre el odio, y la fraternidad entre hombres, sin importar raza, condición social, si eran leprosos, etc.
#6
O de cobardes.
#10
Bien por esa plataforma. De todas maneras ¿hubiera habido algún problema si uno o varios partidos políticos hubieran conseguido esto?
#12
Así es.
#5 Ramén!
#40
Puedes seguir con tu película el tiempo que quieras. Y por cierto, Fernando III era en ese momento rey de Castilla y de León.
#17 Lo gracioso es que se contesta a sí mismo en #37 dándose la razón ("exacto", dice).
#46
La wikipedia no es un libro de Historia.
Saludos.
#53
No entiendo el motivo.
Eso me recuerda cuando unos niñatos increparon a un pobre anciano por llevar una bandera de España (tricolor) en una manifestación del 15M donde supuestamente no se podían llevar banderas de ningún tipo.
Patético.
#63
Pones un enlace de un libro que no se incluye en Wikipedia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mezquita-catedral_de_C%C3%B3rdoba
De todas maneras, la bibliografía que aparece en la Wikipedia no necesariamente es la más fiable, documentada y objetiva.
Si necesitas ayuda para buscar bibliografía adecuada, dímelo.
Saludos.
Debatir no, mostrar las cosas que no se quieren ver. Tampoco te gustan los libros de Historia?
#90 Los libros de Historia no se basan en eufemismos, sino en hechos (#40)
#91 Tu entiende lo que quieras entender, total ya te pones a citar comentarios irrelevantes.
Lo dicho, gran trabajo que el que te hizo el cura del pueblo.
#68 No es una pregunta, es una afirmación.
#93 Menuda pelicula te has montando, espero que ganes el oscar a mejor pelicula como lo hizo Spotlight en su dia, seguramente te suene ese film.
#17 Menuda tontería.
Precisamente el campo de Zaragoza, La Romareda, donde juega el Real Zaragoza sus partidos, es de propiedad municipal, no del club.
Afortunadamente la iglesia no lo inmatriculó a su nombre
Pues nada, ahora que lo derriben y hagan viviendas sociales
Llama mucho la atención la torre, al final de la plaza del Pilar
#37 Dime un pasaje en las escrituras donde Jesucristo diga que hay que construir iglesias.
(O puestos ya, donde diga que hay que hacer cruzadas contra los infieles, ser asexual, pederasta, quemar "endemoniados" (inquisicion), acumular riqueza, etc...)
La Iglesia es Catolica, Apostolica y encima, "Romana", cuando fue "Roma" la que ejecutó la crucifición de Jesucristo.
La Iglesia ha usurpado la figura de Cristo y ha prostituido su mensaje para servir a politicos corruptos.
#38 Si lo dice el Ayuntamiento de Córdoba, será mentira.
Se empezó a construir como mezquita en el año 786, con la apropiación por los conquistadores musulmanes de la basílica hispanorromana de San Vicente Mártir.
Tras la reconquista cristiana de Córdoba en 1236, Fernando III de Castilla convirtió la mezquita en catedral,14 sufriendo diversas alteraciones que acabarán configurando la actual Catedral de Córdoba.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mezquita-catedral_de_Córdoba
Ahora va a llegar un 'estudio encargado por el Ayuntamiento' diciendo que las ruedas son cuadradas, por sus cojones.
Alguien ha visto alguna vez a un cura o a un obispo currando para pagar con su sueldo una iglesia?
Pues eso.
#2 Han olvidado algunos más.
#37 Jesucristo fundó la iglesia, gran argumento, podría argumentar que los Starks son los legítimos dueños de Winterfell pero como soy tan raro prefiero debatir con argumentos racionales.
#9 Es la torre de Pisa española (no sé si habrá más), uno de esos tesoros desapercibidos
#15 Se te ve entendido en la biblia, si
#99 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe
#48 nunca dijo que "su iglesia" fueran edificios.
Del unico templo que habla es del "cuerpo humano" como morada del espiritu.
Lo demas es herejia
#71 Bueno, creo que tambien
No robarás..
A ver si lo limpian, que en la foto da asquillo.
#2 20 siglos lo llevan haciendo
O de mentirosos
#4 Ellos no roban se apropian por el bien suyo.
#23 No, o si. Los criticarían mucho.
#65 Y sigue siendo un templo.
#97 Los Starks no son argumentos racionales, que Jesucristo fundara la Iglesia es un hecho histórico.
#101 Exacto, y si viviéramos en una teocracia, posiblemente también habría iglesias del estado, para culto religioso, igual que los estadios, piscinas o teatros. Como no vivimos en una teocracia, los templos son de la Iglesia.
#104 Dónde has leído que Francia sea una teocracia? Lo será a este paso como Arabia Saudí, pero yo no escribí eso en mi comentario anterior.
#37 Lo construyes para el culto de la iglesia no para su propiedad. Para hacer mismas no para que sea suyo. perdón pero no es lo mismo. Haces un tempo con dinero público para que se puedan hacer misas no para que pase a ser propiedad de los jefes del que hace las misas y dispongan del mismo como propiedad privada suya
#40
Si nos ponemos así... ¿qué era antes de ser la basílica hispanorromana de San Vicente Mártir?
#107 "no para su propiedad", eso es una invención tuya, y no es que ocurra ahora, ocurre en tiempos del antiguo Egipto, o cualquier civilización que se te ocurra en cualquier época, los templos se crean por motivos religiosos y los gestionan los religiosos, no el alcalde de turno que un día decide que lo va a convertir en una bolera o lo que se le ocurra.
#109
*
#107 "no para su propiedad", eso es una invención tuya,
*
NO. Eso no es ninguna invención... Si se hace con dinero público con la ayuda de todos para tener un lugar donde oficinar misa y está registrado como patrimonio público es eso. Es para tener un lugar donde hacer misa no regalar un edificio a una institución para que haga un balneario por ejemplo
*
ocurre en tiempos del antiguo Egipto
*
nada que ver. Los templos del antiguo Egipto los pagaba la clase sacerdotal o el faraón dado que religión y estado estaba unido (quien llevaba de verdad los asuntos de gestión estatal era el VIsir que daba luego cuentas al faraón) y se recaudaban impuestos con los que luego se daba trabajo a la gente cuando el nilo tenía anegadas las tierras y se les pagaba... Hubo alguna huelga (la primera de la historia por cierto) porque una vez entre intermediarios que metían mano acabó desapareciendo el dinero para pagar a la gente... El faraón tenía gran poder hasta que la clase sacerdotal fue acumulando la riqueza (tenían incluso habitación para guardar oro en algún templo y cambiaron los tipos de construcciones..
NO tiene nada que ver. Culto y estado eran lo mismo en Egipto y demás. Estamos hablando de una situación radicalmente diferente y donde ha de haber libertad de culto y el estado no ha de tener ninguno
**
os templos se crean por motivos religiosos y los gestionan los religiosos
*
Hacer misa en un lugar o matrimonios o cualquier cosa y gestionar el edificio no es lo mismo
Por ejemplo en el imperio romano había lugares donde en el mismo edificio se podía celebrar ritos de diferentes confesiones mientras se respetaran entre sí. (los cristianos tenían fama de hacer daño al resto y de no respetar a nadie)
una cosa son los ritos de la confesión y tener un lugar para hacerlos y otra muy diferente que porque puedas hacer esos ritos ahí el edificio tenga que pasar a tu propiedad por tus cojones
#111 Amigo, un templo debe estar en manos de la Iglesia, no es usurpación, pasa en todas las religiones, porque es lo lógico, igual que un campo de fútbol debe estar en manos de un club de fútbol, y no de una panadería.
#7 Lo que habitualmente pasa con bienes "de la Iglesia". Son "suyos" pero los arreglos los pagamos entre todos ¡y a veces cobran por entrar! (Yo no entro a ninguna iglesia en la que me piden perricas por visitar)
#43 No lo hay, no es necesario, todas las religiones tienen templos, egipcios, mayas, romanos, griegos, el que quieras.
#58 Porque quieren gobernar para ellos solos y sus votantes, mientras alimentan a sus votantes con odio hacia los que no les votan, y recientemente estamos viendo las consecuencias, miedo dan.
#56 Porque pertenece a una religión que ya no existe. Tío, en serio, ya sabes esas cosas, tergiversar para que te cuadre algo que sabes que no está bien, en fin.
#70 Las religiones tienen un fundamento espiritual y el fútbol un fundamento deportivo. Que luego haya políticos que utilicen la religión o el fútbol para sus fines no implica que dejen de tener esos fundamentos. Lo de que relegan la espiritualidad a un quincuagésimo y todo eso es una invención tuya basada en el desconocimiento. Te animo a que te acerques a una iglesia y lo descubras por ti mismo, más que creer las incitaciones al odio interesadas por el político de turno.
#85 Quieres decir los libros de Historia.
#92 Te parece que los historiadores realizan comentarios irrelevantes en sus libros. Parece que con quien hicieron un gran trabajo fue contigo, amigo.
#96 Pues por eso mismo
¿Tan difícil de pillar es mi comentario?
#37 .. tú si que eres chorra, si los paga el municipio serán municipales como estadios, piscinas o teatros y no de futbolistas, nadadores o actores ... los curillas a decir misa y pa casa ...
Qué bonito oxímoron: "templo usurpado por la iglesia", casi casi como el agua seca ^_^
#103 o sea que Francia es una teocracia ... la idiocia te pierde ...
#50 pues a mí cada vez que voy lo único que me dan es una hostia.