Hace 8 años | Por Arc a blogs.elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por Arc a blogs.elconfidencial.com

Lo hemos dicho mil y una veces, pero lo repetiremos siempre que haga falta: el llamado 'paro de los autónomos' es un timo total y absoluto. ¿Y eso por qué? Porque tú, como autónomo, puedes decidir que vas a destinar una parte de tus ingresos a llenar una especie de bolsa que te sirva de paro si alguna vez tu proyecto fracasa y tienes que darte de baja... pero es el Gobierno el que decide si eres merecedor de ese dinero. Y en la mayoría de ocasiones -oh, sorpresa- resulta que no lo eres.

Comentarios

D

#28 si facturas al mes 1500€ brutos y además te quitan el 18% de irpf , 320 + 280 + 400 de IVA = 500 netos de beneficio y si ademas tienes 300 de gastos , te quedan 200 para comer. Pero es poco eh?

D

#4 Ya, pero el Estado este de mierda sistemáticamente ha puteado al que monta un negocio, lo sé por experiencia, empezando por las abusivas cuotas, siguiendo por tener que ser la hucha de la puta hacienda y terminando porque cuando ponen alguna 'ayuda' siempre es con gato encerrado.

D

#13 Todo el dinero del mundo no es nada para el que no tiene que pagarlo...

M

#28 Seguridad social + IRPF + IVA (aunque se traslade al cliente siguen siendo impuestos que pasan por el autónomo) no suman 320 euros precisamente.

cathan

#13 145 milloncejos es una birria; apenas de pa una Ciudad de la Justicia ficticia y media

La Ciudad de la Justicia no encuentra el contrato de Aguirre con el arquitecto Norman Foster

Hace 8 años | Por iken a elboletin.com

Hojaldre

Ahora proliferan las empresas que te piden que te hagas autónomo para ahorrarse todos los papeleos, vamos que no todos los autónomos son emprendedores.

arrestenbrinker

Emprended higosdeputa, emprended!

r

#57 ¿por qué lo aceptas? -> Porque al igual que los asalariados algunas veces no te puedes permitir no aceptar el trabajo.

Y en otros países el pago no es por adelantado sino cuando se realiza el cobro de la factura. Y también existen en otros países la modalidad de no pagar cuotas si no has generado ingresos ese mes, que aquí no es así.

inar

#41 Pregúntale por ejemplo a un peluquero a ver quién se ha comido la diferencia de incremento del IVA del 10 al 21% para que los precios finales a cliente no se disparen.
Pregúntale por ejemplo a un autónomo que ofrece a su cliente facilidades de pago a 90 días para ser competitivo, pero a él le clavan ese IVA según emite la factura el primer mes.
Pregúntale a ese autónomo que tiene impagados y que en muchas ocasiones vienen de facturas emitidas a la propia administración pública, que paga cuando le viene en gana, pero te exige declarar el IVA, hayas cobrado o no.

Democrito

#13 Para el Estado es algo mínimo, pero al que que aporta un dinero contando con tener cierta protección si el negocio se tuerce y finalmente no recibe ninguna prestación... es una faena gorda.

d

#24 Crear tiene connotaciones que no corresponden a la función real real del empresario. Da esa idea de que gracias a la mano del empresario aparecen los puesto de trabajo. Es más, contraviene la propia idea de autónomo.

Cuando se dice que los empresarios "crean" conlleva la idea de que si uno trabaja es gracias a ese empresario y de que la única manera de trabajar es con un contrato laboral, dejando fuera la idea de que uno pueda autoemplearse.

Crear suena a se poder mágico-divino o a que el empresario es la causa material o impulso creador de trabajo y no es así.

De hecho, es una frase tan extendida que los políticos se centran en ella cuando pretenden crear empleo. En lugar de incentivar la demanda de bienes o servicios (que es el verdadero impulso creador de trabajo) se centran en promover que la gente monte empresas, como si eso valiera para crear empleo por sí mismo.

Es un tema solo de lenguaje, desde luego, pero las palabras nos sirven para comprender la realidad y esos pequeños matices marcan mucha diferencia.


Cuando tú contratas a alguien es porque la demanda de tus servicios o bienes ( o los beneficios) es tan grande que no puedes solo y necesitas a alguien. Si no lo hicieras, retrasarías tu producción tarde o temprano siendo menos competitivo y la competencia te castigaría a medio plazo.

Sí, en cierto modo creas el contrato, pero la necesidad de ese contrato la creó la demanda.

D

#2 Eso no tiene nada que ver, hasta ahora independientemente del partido que esté en el poder, al autónomo siempre se le ha maltratado, España es un Estado miserable y parásito

D

#48 Me has convencido, mejor le damos esa facturación de de 1500 euros a una multinacional, por ser multinacional la ofrecemos descuentos en los impuestos para que no deslocalice a otro pais y que pague directamente 300 euros al currito con un minijob y así todos salimos ganando el currito 100 euros más y la multinacional que pague 300 euros de impuestos y que se lleve 900

Todos ganamos así, no sé como a nadie se le había ocurrido antes, es el mismo cuento de rescatar a los bancos para que deshaucien a las personas, perdonamos impuestos a las multinacionales para que desahucien a los autónomos, aumentando el embudo laboral.

CapitanChandal

#43 la mayoría de los autónomos hemos sido primero asalariados, y si nos hemos hecho autónomos no es para vivir de puta madre, sino para construir algo que consideras que tú puedes hacerlo mejor por tu cuenta que donde estabas. Aunque eso implique, casi siempre, ganar mucho menos de lo que ganabas.

h

No creo que lo hagan para "forrarse", especialmente si lo que ganan es 145 millones de mierda, igual es que simplemente son inútiles.

raxor

#71 Mi peluquero nunca jamas me ha dado ticket, ni factura simplificada ni normal, no tengo ni idea de los ingresos que declara, y lo mismo en todas las peluquerías a las que he ido alguna vez, excepto la del corte ingles o alguna que he pagado con tarjeta.

ipanies

El tema del paro de los autónomos es increible, a mis conocidos autónomos cuando les explico que para poder cobrarlo hay que quebrar, que no vale con decir, bueno, pago lo que debo y me quito de esta mierda, no se lo creen, pero, si no ha cambiado la cosa, es así.

D

#81 Pues entonces suma las ventajas y los inconvenientes y según si el resultado es negativo o positivo pues tomas una decisión u otra.

Lo que no se puede hacer es echarles en cara a los demás, así generalizando, que ellos esto y aquello mientras tú aquello y lo otro por decisiones puramente personales que se supone que has tomado tú sin presiones de nadie. Como por ejemplo hacerte autónomo, sacarte unas oposiciones a funcionario o buscarte un trabajo por cuenta ajena en el sector privado.

D

#34 Y a todos los que se creen que los asalariados viven de puta madre sin dar un palo al agua porque se lo dan todo hecho y además casi no pagan impuestos, les animo a darse de baja en el autónomos y ponerse a trabajar por cuenta ajena. ¿No es un chollo ser empleado? Pues anímate y date de baja en autónomos, no seas tonto.

D

#37 Y? Facturar 1500€ es una mierda, no se puede pretender que una empresa o autónomo sobreviva con esa facturación. Si te parece eliminamos los impuestos.

Lo que hay que hacer es dejar la cuota de SS en un mínimo para el primer año o algo así. Y que el IVA se retorne al estado cuando se cobre la factura. Pero no puedes pretender no pagar impuestos y luego querer beneficios sociales.

Luego están los autónomos que pagan la cotización minima toda la vida y luego se quejan de que la pensión que les queda es muy baja.

El mundo de los autónomos no es fácil, ni el mundo empresarial. Pero hay que quejarse de lo realmente injusto o mejorable, no de memeces. Cuando un autónomo se queja de esas cosas demuestra cortedad de razonamiento y con cortedad de razonamiento los negocios no salen adelante. Hay mucho autónomo que se declara liberal cuando le toca pagar impuestos pero socialista cuando le toca beneficiarse de ellos. Win-win.

jejo

Así es como el gobierno promueve el empleo, siendo los autónomos y las PYMES los que crean la mayoría de puestos de trabajo

Berenjenales

#15 En España, las cotizaciones sociales no son impuestos. (Por desgracia).

D

#28 Sí, cuando descubren que para un sueldo de asalariado de 2.000 euros de mierda el estado está pillando unos 1700 machacantes cada mes, se lo piensan... Porque se piensan que eso "no lo pagamos nosotros"...

jejo

#23 A lo que me refiero es que se contrata a más gente por parte de los autónomo y PYMES. La verdad es que no veo por que no se puede decir "crean puestos de trabajo", por emplear la jerga al uso. Yo como autónomo contrato a alguien para echarme una mano en el almacén, que las cajas pesan mucho, y me parece más lógico pensar que el puesto de trabajo lo creo yo que las cajas.

D

#32 + adelantar el IVA de lo que hayas hecho

El IVA no son impuestos que pague el autónomo ni le afectan en lo más mínimo a sus ingresos. Y es así en todos y cada uno de los países del mundo que tienen un impuesto IVA.

que no tienes porque haberlo cobrado, que suele ser lo normal

Es decir que la culpa de que "pierdas dinero" con el IVA es de dos personas: del cliente moroso por no pagarte cuando te tiene que pagar y tuya por darle facilidades de pago a gente que te pide vencimientos "a 600 días".

angelitoMagno

#79 Si facturas 100€ no lo llames negocio.

D

#43 Normalmente los que "ladran" son los asalariados lloriqueando porque los autónomos pagan menos que ellos. Falso.

D

Genial el artículo. Espero que llegue a portada

d

#55 Si empezaran por bajar las cuotas al mínimo, reducir trámites y simplificar los papeleos seguro que más gente se animaba.

Luego podrían seguir por no estimular la competencia desleal, ayudando a grandes compañías (previa mordida o no) que no pagan impuestos aquí, a las que se les regala suelo, reformas legislativas para ellas, subvenciones, etc.

Este segundo punto me parece el más jodido para el emprendedor. Resulta que veo un nicho de mercado, inicio un negocio pagando los impuestos, las cuotas, los trámites y resulta que cuando parece que cuaja, llega una gran compañía a la que le regalan suelo, le permiten pagar impuestos en paraisos fiscales, le hacen reformas legislativas, la hacen carreteras hasta su negocio, le subvencionan con dinero de mis impuesto, etc a competir con mi negocio pequeño y me barre del mercado.

D

#61 Mi punto es que quizá se debería regular para que una persona pueda trabajar como autónomo facturando 1500 euros en vez de estar en el paro o dar ese dinero a una multinacional que puede permitirse reducir gastos para que esa facturación le salga rentable y tener a un trabajador de sueldo minimo en vez de dos autónomos, no estoy diciendo que sea sencillo pero si digo que el sistema actual es una mierda y sólo beneficia a los más ricos.

Bley

#37 El IVA al ser un impuesto indirecto no deberías ni meterlo como ingreso bruto ya que eres un mero intermediario, lo paga el cliente y tu se lo das a hacienda.

D

#34 lo mismo se podría aplicar a la inversa: autónomos que hablan sobre el infierno de ser autónomo ¿no es un chollo ser asalariado? Pues hazte asalariado y no seas tonto.

En un país donde hasta los funcionarios que se quejan del infierno de ser funcionario, el lloriqueo es deporte nacional.

D

#118 Para absurdo lo que ya he dicho mil veces: quejarte al Estado de que tienes que pagar unos impuestos por algo que tú mismo certificas que has facturado.

Si existe una reglamentación que dice que a lo que vendas debes sumarle el 21% y dárselo al Estado, eso no te afecta en lo más mínimo más allá de hacer el papeleo. Tus ingresos permanecen inalterados. Fin.

Que tú no quieras cobrarle a tus clientes antes de hacer la transferencia de dinero al Estado es asunto exclusivo tuyo, que es lo que vengo diciendo desde el primer comentario. Y tú (y los demás que se quejan de lo mismo) ya lo adornas con tonterías, con ejemplos chorras, con lloriqueos, con "chuches", con "es que tengo que ser competitivo", con casos que no vienen al cuento como el del paro de autónomos ese, etcétera etcétera etcétera. Es decir: meando fuera del tiesto y eludiendo la realidad: que tú como autónomo eres el único responsable en cuanto a cuándo y de qué forma le cobras a tus clientes y que eso no tiene absolutamente nada que ver con IRPFs, paros de autónomo, si las tasas son altas o bajas o si los tramos impositivos son injustos.

inar

#87 Para absurdos los ejemplos que me pones: El supermercado, la gasolinera ... Te ha faltado el de los chuches ¿También son aplicables cuando compras una tele, un sofá o una lavadora? ¿O preguntas a ver si hay facilidades de pago?
¿La subida de la laca supone un incremento del 11% de la noche a la mañana? Si el Estado considera que las peluquerías deben estar en el grupo general de IVA, deberían también entender que ese cambio no puede ser de la noche a la mañana por su magnitud. Este tipo de movimientos solo dan a entender el claro afán recaudatorio por parte del Estado, repercutiéndolo bien directamente al cliente final o al profesioanl del sector. Pero eso a ellos eso les da igual, ya que solo buscan aumentar su caja, y no para luego repercutirlo en servicios como debiera, sino para ya sabemos qué, que estamos hartos de verlo cada día en diferentes medios.

Lo que también es absurdo es banalizar como has hecho diciendo que el pago de impuestos no supone una merma a los ingresos. Pero el problema no es de los impuestos en sí, ni de su obligatoriedad y necesidad de pago, sino de la nefasta gestión del Estado a ese respecto. Nefasta gestión como por ejemplo este "paro para autónomos" que comenta el artículo. ¿Qué busca? Sacar más dinero a los autónomos. Sin más. De esto sí es también culpable el Estado, así como de la gestión de "nuevos emprendedores", que es otro engañabobos donde te lo pintan como que todo van a ser ayudas al nuevo negocio, y luego llega "paco con las rebajas" y les deja secos y empufados en dos años. Paro capitalizado perdido.

En otros países, aquí al lado en el mismo Europa, el Estado facilita la entrada al mercado a esos nuevos emprendedores, o a aquellos que les va mal. Cosas tan sencillas como el pago de impuestos progresivo en función de la facturación. ¿Por qué? Porque un autónomo al que le va bien, será un posible nicho de empleo. Y eso genera riqueza. Pero aquí no, aquí no se mira eso, aquí no se mira el largo plazo, sino el a 4 años vista como mucho, el hacer caja hoy para justificar cuentas y presupuestos, para contentar o captar votantes. En este país, el Estado SOLO favorece a las grandes empresas, y los pequeños negocios son solo el instrumento meramente recaudador, bien directamente, o bien a través del cliente final, o sea todos.

#71 Exije el ticket. Es obligatorio que te lo den. Y si crees que tu peluquero defrauda, denúnciale. Lo que no se puede es justificarse en el posible fraude de algunos para condenar a todos. Si hay fraude, se persigue. Hay mecanismos. Lo quie no hay es voluntad, ni intereses por aprte de las instituciones. Puestos a decir absurdeces: ¿Subimos el precio de los cuchillos porque algunos los emplean para agredir a otras personas?

#100 Nadie discute eso. Pero lo que ha hecho de banalizar la carga impositiva para los ingresos de un autónomo no es de recibo. El problema, como he dicho más arriba, no está en los impuestos en sí, sino en el conjunto de la nefasta gestión del Estado de cara al sector autónomos y pequeñas empresas, y de eso sí es directamente responsable.

r

#82 un apunte, un autónomo a veces no tiene tanta capacidad de negociación como pudiera parecer, por experiencia personal que he estado tanto de asalariado como de autónomo. Y por otro lado, yo me quejo del IVA porque en si mismo es un impuesto regresivo y cuanto mas suben los impuestos regresivos se produce mas desigualdad, desde el punto de vista general. En el caso personal de los autónomos, yo no me quejo del malvado estado que me pide el IVA, no tengo problemas en pagar impuestos, lo único que me gustaría es no tener que adelantarlos sin haber cobrado. Incluso te diria que yo pagaria dinero por tener acceso al paro, para cuando vengan malas.

D

Es una puta vergüenza. A lo mejor, si hoy muriese Rajoy o que se yo, Rato, Montoro, Cospedal, Aguirre, quizás podría pasar como cuando murió la Thatcher. Que la gente saldría de forma espontanea a la calle con botellas de champagne para celebrarlo con una sonrisa de oreja a oreja. A esos niveles de irresponsabilidad han llegado.

Champagne del malo, que somos pobres... Y algunos además, catalanes (o debería decir, polacos)

d

#53 Si yo vendo X cantidad, no voy a producir el doble aunque pueda.

Si para producir X, necesito 6, contrato a 6, pero si encuentro un nuevo proceso o máquina que me permite hacerlo con 5, uno va a la calle.

Si con eso consigo vender más barato o con mejor calidad y la demanda de mi producto sube y necesito a 6, pues contrataré a otro.

Pero primero debe ir la demanda, verdadero motor de la creación del empleo.

r

#73 pues sinceramente no te sabria decir, cada pais es un mundo en estas cosas. En España lo adelantado no se recupera, si al final no te pagan pues te lo comes. Mucha gente se va a la mierda por esta razón.

angelitoMagno

#63 Seguros públicos como los hospitales o la educación pública.

1cacalvo

#76 ¿sabías que aún estando asalariado para montar un negocio sigues teniendo que pagar autónomos? 270 euros mes si quieres facturar, aunque facturas 100 euros...

angelitoMagno

#83 Si eres asalariado y autónomo, eres un pluriempleado que estás con las ventajas del asalariado (ingresos fijos) y del autónomo (posibilidad de más ganancias). Oye, ¿encima también quieres no pagar impuestos? Pluriemplo, plurimpuestos.

De hecho, si a ti te quitaran los impuestos de autónomo porque ya tienes otros ingresos, sería competencia desleal frente al resto de autónomos.

Si un mes facturas 10.000 pero tus costes son 9990, pues bueno, es un mal mes. Si tienes muchos meses así, tal vez deberías sentarte a echar cuentas y ver como reducir costes.

Como cualquier empresa, que si no le salen las cuentas, pues tiene que cerrar. Y los trabajadores, a la calle.

Varlak_

#28 320 de cuota. Ahi sumas unas pocas cosas mas, colega.

angelitoMagno

#102 Lo que hay que hacer es exigir que se luche contra la corrupción y que no se despilfarre, más que pedir bajadas de impuestos porque "total, no van a los servicios públicos"

De todas formas, si ves los PGE, verás que las mayores partidas van a pensiones, prestaciones y gasto social.

#103 A eso ya te he respondido sobre lo que opino de ser asalariado y autónomo a la vez.

angelitoMagno

#110 Pero es una forma cojonuda de poder emprender sin estar acojonado de morirte en la calle,

A ver, si estas emprendiendo mientras eres asalariado, no tienes riesgo de morirte en la calle.

TLisbon

#34 Exacto. Es que así funciona este país de catetos. Y estoy más que harta de escuchar siempre la cansina cantinela de que los autónomos somos individualistas, que tal que cual... O sea que por ellos preferirían que en este país la única salida que tenga uno como persona es ser empleado, y que o bien todos los servicios que se realizan y productos que se vendan se hagan a través del estado o de gigantescas multinacionales a los que desde luego sí que les importa un carajo la gente porque lo ven como un maldito número más.

Cansada me tienen ya con la tontería de que vivo de puta madre siendo autónoma. Acaso ser autónoma y ver como hay algún mes en que a lo mejor no sólo no gano dinero sino que además lo pierdo y me quedo en negativo por culpa de las malditas quotas, es tener una vida de puta madre?? Yo he estado de asalariada y de autónoma, y ni una es mejor, ni la otra es peor. A ver si nos dejamos de una vez de crear bandos para todo, que así no hay manera de que este maldito país avance, ¡caray ya!

jejo

#38 En todo caso,según tus palabras, no es el estado si no la demanda de bienes la que generaría puestos de trabajo.

En mi caso el puesto de trabajo me lo crea que ya voy teniendo una edad, y dos niños pequeños. Podría hacerlo yo mismo, pero prefiero pagar a una persona para que me ayude.

jejo

#52 Muy bien explicado. Esperemos entonces que el gobierno haga algo por apoyar a quienes canalizan mejor esa demanda en contratos laborales.

d

#62 El caso es que la tecnología o la mejora de los procesos reducen los empleo necesarios en un negocio. Si luego aparecen en otro sector o no, es ya cosa de ver en detalle.
A veces pasa que aparecen nevas demandas de otros productos gracias al tiempo libre que deja la tecnología.

Con la industrialización se destruyen infinidad de horas laborales de la artesanía y el campo, pero aparecen la necesidad de viajar, del ocio, del turismo, dando lugar la creación de otros puestos de trabajo.

D

Es lo que tiene estudiar empresariales, que lo primero que me enseñaron es que 4 de cada 5 nuevas empresas no sobreviven el primer año.

La cuadratura del circulo del modelo del PP es:
1. precarizar el empleo
2. precarizar a los autonomos
3. precarizar a las PYMES
4. ¿¿??
5. precarizar la sanidad
6. precarizar la educación
7. precarizar la seguridad
8. ....

P.D. y siempre dar todo lo que pidan las cajabancos.

D

#91 El caso es que seguimos en las mismas. Yo entiendo perfectamente el problema: tú emites facturas sin que te hayan pagado aún y el Estado pasa la gorra para recoger su parte y tú no la tienes porque aún no te la han dado. Está más claro que el agua.

Lo que sigue sorprendiéndome es cómo la gente se queja de esto mirando hacia el Estado, en lugar de mirar al responsable de que la pasta no haya llegado, es decir: el cliente.

El procedimiento es simple de cojones, tú facturas tanto, figura en tus libros que has vendido tanto material por tanta pasta, pues la parte del Estado, que al autónomo ni le va ni le viene, es el 21%. Fin.

No se puede hacer lo de "si no me han pagado aún yo no pago el IVA" porque lo único que hay encima de la mesa son unos papeles oficiales que dicen que tú has vendido mercancía por valor de X euros. ¿Cómo justificas tú si ya te han pagado o si no te han pagado aún? No puedes, no le vas a enseñar a Hacienda el extracto de una cuenta de banco diciendo "ves como no me han ingresado aún" ni a meter más burocracia en el sistema. ¿Deben los demás responder de tus "facilidades de pago" y tus "estrategias para ser más competitivo"? No, no deben. Igual que cuando vas al Mercadona o a la gasolinera si no pagas en la caja no te llevas nada, el Estado cuando viene a recaudar se fija en lo que se tiene que fijar, es decir en lo que tú le estás diciendo que has vendido, y te pide la pasta. No hay más.

Es problema puramente personal del autónomo el querer dar "facilidades de pago" y demás. Y se sigue insistiendo en que la culpa es del Estado, cuando precisamente en este "problema", no hay ningún culpable más que el que dice que ha vendido 300.000 euros de mercancía cuando en realidad no ha cobrado ni un céntimo. No sé, si quieren dar "facilidades de pago" y que además el Estado no les pida lo que han facturado, pues que no lo facturen y ya está. Que lo facturen cuando lo hayan cobrado. Pero eso sí, que no se quejen, joder, cuando venga el Estado a reclamar el IVA de lo que ellos mismos dicen que han facturado. Es que es de traca.

D

#34 No lo verán tus ojos. Ser empleado en este pais es un chollo: dinerito asegurado mes a mes, impuestos pagados por la empresa, paro de dos años, subsidios durante otros dos, inembargabilidad de la nómina, IRPF ridículo... y si eres funcionario además... máster-del-universo.

Esa es la razón por la que pocos nos atrevemos a salir del rebaño del conformismo y echarle narices a la vida persiguiendo un sueño que puede acabar con tu vida a poco que te descuides.

Y es la razón de porqué la gente prefiere ser primero político, luego funcionario, luego empleado y casi nadie autónomo o empresario... cuando en una sociedad sana y pujante... debería ser al revés.

mangrar_1

No se si es el caso, yo he trabajado en el extranjero de autónomo y tuve un seguro privado de desempleo. No se si en España existe, pero leyendo esta noticia, casi que sería mejor usar algo privado.

M

#34 Hombre, no puedes comparar lo que paga un autónomo a la seguridad social (320/mes) con lo que paga un asalariado con la misma base... luego podemos comentar lo que quieras, pero comparable NO es.

j

#75 Parece mentira que un partido que reune buena parte del voto católico no haga caso a cosas como:
Lucas 6:44
Pues cada árbol por su fruto se conoce. Porque los hombres no recogen higos de los espinos, ni vendimian uvas de una zarza.

Santiago 3:12
¿Acaso, hermanos míos, puede una higuera producir aceitunas, o una vid higos? Tampoco la fuente de agua salada puede producir agua dulce.

Mateo 7:16
Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los abrojos?

Mateo 12:33
O haced bueno el árbol y bueno su fruto, o haced malo el árbol y malo su fruto; porque por el fruto se conoce el árbol.


y sigan votandoles...

1cacalvo

#93 no tienes ni idea de lo que hablas y parece que tampoco quieres entender....

Los impuestos sobre beneficios IRPF y demás se pagan igual..

El impuesto de autónomo es algo que en este caso estas pagando y que NUNCA vas a "disfrutar", así que lo dicho es una ronda que invitas a Montoro... Si además ese dinero lo quieres para invertir en el proyecto pues ya ves tú...

Aquí es curioso pero somos neo-liberales para unas cosas y para otras no tanto...

ElCuraMerino

Pero a ver, que ser autónomo en España es ponerse una soga al cuello ya lo sabemos. Ahora, que los autónomos antes y después del "paro" éste que se sacó de la manga el Gobierno pagaban (pagábamos) la misma cuota.

Es que parece que el artículo dice que sólo a partir de que el Gobierno se inventó el engaño éste están pagando cuota para sufragar la estafa de su "paro".

f

#81 Otros fuimos asalariados y luego nos han hecho (falsos) autónomos porque ejloquehay. Aquí la gente habla como si esto fuese un maná y se pudiese escoger entre un rosario de opciones a cada cual más dulce.

m

#23 No, la función del empresario no es minimizar la creación de empleo sino optimizar los recursos disponibles, que son dos cosas muy distintas. Si tu bebes un litro de leche a la semana, ¿por qué ibas a comprar 5? Pues exactamente lo mismo.

D

#58 Yo no estoy diciendo eso, pero ya que sacas el tema, si estudias un poco de todo este rollo verás que efectivamente, con 1500€ a una empresa le da para pagar un sueldo de poco más de 300€ (500€, quizá?).

inar

#15 Servicios públicos como por ejemplo el pedazo apartamento de Gallardon en el ayuntamiento de Madrid.

iveldie

Yo hace tres años que soy autónomo y no me podía imaginar que era tan malo. En mi caso tengo una fruteria en la que también vendo prodcutos delicatessen, vinos y productos típicos de la zona. Trabajo solo, mi idea era ser dos personas pero es totalmente imposible pagar a nadie. Llevo tres años sin vacaciones, sin día libre y sin cobrar. Invertí todo lo que tenía para montar el negocio. El negocio más o menos funciona, sobretodo en verano, pero una vez pasas por todo no queda nada. Os paso a detallar los gastos que tuve el mes pasado. Pensad que es una tienda pequeña de 40 m2, un solo empleado y con dos neveras.

Alquiler 460 euros, a los que hay que sumar el iva que pago cada tres meses
Telefono. Movil y Internet. 56
Intereses poliza 70
Préstamos 153
Seguro 260
agua 35
luz 132
Modelo 115 144 euros
Modelo 131 177 euros
Basura (anual) 280

Total 1866 euros de gastos que no son de proveedores. Contando que el margen de beneficio es de un 30% , contando las pérdidas de productos perecederos necesito facturar unos 6.000 euros solamente para pagar eso. Si un mes tienes una averia es un desastre. Si estas de baja y tienes que contratar a alguien, algo que me pasó, es una ruina, por dos semanas, entre seguro, sueldo e impuestos me salió por casi 1.000 euros. Si cerrara un mes por vacaciones significa unas pérdidas de unos 3.000 euros más la posible fuga de clientes.

A partir de 6.000 euros me quedo más o menos un 25% de lo que facturo, es decir si hago 6000 no gano nada, si facturo 7.000 gano 250, si facturo 8000 gano 500, por lo tanto para sacarte un sueldo digno de 1000 euros necesitas facturar 10.000, algo totalmente imposible ya que si facturara 10.000 necesitaría tener una persona las ocho horas del dia ya que no podría atender solo a tanta gente, lo que me costaría 1500 euros al mes mínimo por lo que luego debería facturar 14.000 para poder pagarle y eso es imposible totalmente.

En mi pueblo en estos últimos años han cerrado la mitad de las tiendas y eso hace que se pierda la esencia del pueblo pequeño, con sus tiendecitas. Vino en Menorca y cuando vienes los turistas les gusta encontrar este tipo de establecimientos pero nos los estamos cargando por culpa de los enormes gastos a los que son sometidos y la imposibilidad de hacer una gran facturación. Hoy en día al Estado le interesan empresas que facturen mucho, los pequeños cerraremos todos.

D

#15 Pero no para el paro de los autónomos

D

#41 Díselo a la administración, que es uno de los más grandes morosos.

D

#104 El Estado también es moroso y también cobra el IVA de facturas que debe.

Penetrator

¡Mandangas!

r

Este era el diagnóstico de los autónomos que daba el PP en su programa electoral de las últimas generales. NO sé como alguien pensó que el PP iba a apostar por las pyme.

"El núcleo del tejido productivo español y del potencial de generación de
empleo está conformado por pymes y autónomos. Han sufrido en los últimos
años el descenso de la actividad económica y un marco laboral, fiscal,
regulatorio y financiero que mina su capacidad de adaptación al cambio.

La morosidad ha agravado las tensiones financieras derivadas de la escasez
de crédito en condiciones competitivas. Un mercado de trabajo rígido e inadaptado
a las peculiaridades de la microempresa ha provocado la desaparición
de numerosos proyectos empresariales con potencial de generación
de empleo para el futuro. Desde el año 2008, España ha perdido casi medio
millón de empresas, lo que se ha llevado por delante cantidades ingentes de
talento innovador, emprendimiento y, sobre todo, de empleo y expectativas
de futuro."

http://www.pp.es/sites/default/files/documentos/5751-20111101123811.pdf

D

#90 Falso es que los asalariados ladren mientras el abnegado autónomo al que debemos la vida y el agua paga religiosamente y sin quejarse nunca de nada todos sus impuestos, siempre mucho mayores que los del empleado, sin obtener absolutamente nada del Estado. Eso sí que es falso pero del tirón.

D

#121 ¿De verdad hay que explicar esto?

Lo que no sé yo es cómo explicar lo que ya he explicado cien mil veces y cuyo único contraargumento ha sido sistemáticamente "pero si yo quiero darle facilidades de pago a mis clientes, me toca traspasar el IVA al Estado antes de haber ingresado".

La realidad es un Estado que no mira pos sus emprendedores y denosta el término.

Pues lo único que se me ocurre que diferencia al Estado Español del Holandés, el Inglés o el Francés o el Finlandés, en cuestión de "apoyo a los emprendedores", hasta donde yo sé, es un par de diferencias a la hora de tributar cuando estás empezando para no atosigar demasiado al que no tiene todavía un negocio estable. Punto. Todo lo demás, el pago del IVA "por adelantado" (que no es por adelantado en ningún caso, sino después de presentar tu facturación al Estado), los impuestos elevados sobre la facturación final, la "excesiva recaudación" a cambio de "pocos servicios"... es algo común en todos los países y vete cuando quieras a preguntárselo a aun autónomo inglés, holandés (a estos sí que los fríen a impuestos pero bien y no tienen "tributación por módulos" para escaparse, no), finlandés o francés a comparar tu fiscalidad como autónomo español con la suya y verás como te dicen exactamente lo mismo que dices tú. No hay ninguna novedad en España con los autónomos con respecto a los demás países, por más que os joda y que salgáis siempre con el mantra de "en España se jode a posta a los emprendedores, no como en el resto del planeta" y tal.

Te recuerdo que repases el titular y el articulo de este meneo.

Y yo te recuerdo que esta conversación empieza con mi respuesta a #32, que se quejaba precisamente de que "tiene que pagar mucho" porque paga los 320 + """adelantar el IVA""", literalmente dicho por él, que es justamente a lo que yo estaba respondiendo cuando tú entraste al trapo. O sea que de "meada fuera de tiesto" nada, yo no comentaba la noticia, yo respondía a un usuario que se quejaba de chorradas que no son como él las pinta y que no venían al caso.

CapitanChandal

#84 estoy de acuerdo, que conste, en parte de lo que dices. De hecho, no me quejo de pagar impuestos salvo el típico chascarillo cuando te toca pagar y te joden el trimestre.

Dicho esto, te digo. Montar un negocio es un proceso lento, trabajoso y que requiere más cuidados que un hijo tonto. No es fácil renunciar a un sueño/proyecto porque al principio cueste trabajo sacar los beneficios necesarios. Y peor es renunciar y luego saber que de haber aguantado un poco habrías conseguido despegar.

No es cuestión de echarle la culpa a nadie. Eso sólo denota envidias. Se trata de intentar perseguir los intereses de cada uno procurando no joder los de nadie más en el camino.

D

¿Alguien puede poner exactamente qué condiciones hay que cumplir para cobrar ese paro?

j

#24 Pues yo creo que el puesto de trabajo lo crea la necesidad de mover las cajas y no tu ni las cajas. Más bien la demanda de los bienes que contengan dichas cajas.
La Ford no crea miles de puestos de trabajo para fabricar coches "a lo loco", la Ford necesita miles de puestos de trabajo para cubrir la demanda de coches y eso no tiene nada que ver con "crear puestos de trabajo" por más que se pretenda dar a la iniciativa privada un poder del que carece por completo.
Realmente el único que puede crear puestos de trabajo es el estado mediante necesidades "innecesarias" o equipos de trabajo sobredimensionados.

j

#26 Y no solo para los autónomos, la verdad (en mi opinión). Pero vivimos en el país en que vivimos y eso al final acabaría en manos de los amigotes y con el tiempo en un caso de corrupción inmenso. Primero hay que hacer una limpia y luego ya poner las cosas en su sitio.

d

#30 Bueno, cuando decía minimizar la creación de empleo no quería que tuviera connotaciones negativas. Es la función del empresario dentro del sistema. Llamemosles optimizar, pero yo prefiero decir minimizar (en lugar de destruir que sería lo contrario de crear).

Digo que es su función, como la del zorro comer matar conejos.

Si la demanda baja o si aparece una tecnología que puede crear la misma producción con menos gasto personal, el deber del empresario es reducir personal. Así de crudo.

Pueden reducir los sueldos (que tendría el mismo efecto) o pueden despedir gente, pero el que no reduzca su gasto en personal pudiendo hacerlo será castigado por la competencia (que si lo hará), reducirá sus márgenes y beneficios, podrá invertir menos, no podrá bajar precios y será barrido del mercado tarde o temprano, como el zorro que decidió no matar más conejos y murió de hambre.

No digo que sea bueno o malo, digo que es el sistema y son las reglas.

traviesvs_maximvs

#39 vaya país de mierda, amigo.

D

#65 No es todo blanco o negro. El sistema de tributación de las multinacionales creo que es en líneas generales un robo. En eso estoy de acuerdo.

Pero lamentablemente la sociedad no está preparada para vivir bien facturando 1500€ al mes. Puedes, pero sacrificando cosas. Por ejemplo, compartiendo chabola y alimentándote de arroz con tomate.

La cuestión es que el estado de bienestar necesita de impuestos para sostenerse y esos impuestos salen de la actividad económica. Si facturas 1500€ tendrás que asociarte con otros autónomos para aumentar la facturación y repartir gastos estructurales. Es lo que hay. Una tomatera no puede dar de comer a dos familias por mucho que lo intentes, es así.

d

#68 Es lo que se llama competencia, y es justo lo que decía. Para bajar el precio, debo bajar mis costes (si puedo) para producir lo mismo.

Si descubro un proceso que me permite reducir el número (o el coste) de los empleados lo hará Si descubro la manera de hacerlo pagando menos luz o gas, lo haré (trasladando el problema al de la compañía de la luz).

Si después de eso, consigo atraer demanda de mis competidores, entonces a lo mejor contrato a otro trabajador o me compro otra máquina, ya se verá.

Pero creo que hablamos de lo mismo y en los mismo términos, yo no veo la diferencia entre lo que tú dices y lo que yo quería decir.

j

#42 No, al decir que el estado es el único que crea me refiero a que los puestos de trabajo "reales" aparecen según la necesidad de suplir ciertos servicios/bienes pero que el estado puede "saltarse" esa relación de necesidad/trabajo e "inventarse" puestos de trabajo innecesarios, creándolos artificialmente al no ser requeridos.
Por ejemplo me viene a la mente algo que me ha comentado más de una persona de que en China hay gente cuyo trabajo es servirte los productos de una máquina expendedora. Es un puesto de trabajo que no obedece a ninguna necesidad más allá de la de que el estado se ha inventado. Es un puesto trabajo "creado" por alguien al no obedecer a ninguna necesidad real (aquí en España podemos citar numersos ejemplos con los cargos de enchufados, puestos de funcionarios obsoletos..etc...etc... donde los puestos de trabajo no guardan relación con "la realidad").

Una empresa no "crea" trabajo, una empresa (simplificando) vende un servicio y para venderlo necesita X trabajadores. Necesitará más o menos trabajadores pero no va a "crear" puestos. Es como si me dices que yo "creo" hamburguesas en mi parrillada. No las creo, necesito cocinarlas porque tengo X invitados y cocinaré Y o Z en función de dicho número de invitados (a ver, es un ejemplo tontorrón pero creo que es válido).

D

#71 Pregúntale por ejemplo a un peluquero a ver quién se ha comido la diferencia de incremento del IVA del 10 al 21% para que los precios finales a cliente no se disparen.

Es decir, que si en vez del IVA el Estado al peluquero le subo yo como empresario el precio de la laca que le vendo, o de la luz del local, él sigue poniendo los mismos precios a clientes a pesar de que paga más a proveedores, con lo cual pierde dinero.

¿Y la culpa es de que hay IVA?

Pregúntale por ejemplo a un autónomo que ofrece a su cliente facilidades de pago a 90 días para ser competitivo

Es decir, que a pesar de que cuando va al supermercado tiene que pagar en caja antes de sacar nada de la tienda, a pesar de que el Estado emite obligaciones de pago periódicas en función de lo que has facturado, a pesar de que en la gasolinera si no pagas no se enciende el surtidor y a pesar de que el banco si no pagas tu hipoteca te embarga, el autónomo personalmente decide dejar que sus clientes se lleven cosas sin pagar, dar "facilidades de pago" a la gente y emitir facturas sabiendo que no va a cobrarlas hasta dentro de 90 días.

¿Y la culpa es del Estado?

¿De verdad eres tan incapaz de ver la absurdez de la queja que estás echando?

r

Anda, como el paro de los asalariados!!

La diferencia es que los asalariados no podemos defraudar, y miles de autonomos han estado pufando grandes cantidades durante las vacas gordas, y encima pillando becas y subvenciones porque "eran pobres" ya que no declaraban una mierda.

Por favor, seriedad. Hay cosas que evidentemente hay que arreglar para que ciertos autonomos puedan empezar, y para que no haya fraude (tanto de no declarar, como de falsos autonomos que usan las grandes empresas). Pero descubrir algo asi como "ojo cuidao" no lo veo, la verdad.

inar

#120 No. Te equivocas. El pago de impuestos como el IVA a lo que no afecta es a beneficios, pero sí a los ingresos, a la liquidez. ¿De verdad hay que explicar esto?

La realidad es un Estado que no mira pos sus emprendedores y denosta el término. Un Estado cuyo fin recaudatorio no redunda en beneficios o servicios. Un Estado que solo faviorece a las grandes empresas y busca el currito por un plato de lentejas. Un Estado que no ve al autónomo como una inversión a futuro en cuanto a riqueza y generación de empleo, sino como una fuente de donde sacar dinero desde el minuto cero.

"con casos que no vienen al cuento como el del paro de autónomos ese"

Te recuerdo que repases el titular y el articulo de este meneo. Lo que no viene a cuento es tu comentario acerca de que el pago de IVA no supone una merma en los ingresos para un autónomo. Eso sí que es una meada fuera de tiesto en toda regla.

inar

#128 Lo que yo tampoco sé es cómo hacerte entender de que en ningún momento he culpado al Estado de no poder "dar facilidades de pago", sino que ha sido una atribución o conclusión tuya que ya me dirás de dónde coño la has sacado. Al Estado le culpo de otras muchas cosas, como ya he explicado y no me apetece repetir.

Lo surrealista de este hilo es tu salida de tiesto a raíz de mi respuesta a tu banalización de que tener que adelantar el IVA no supone una merma en los ingresos, lo cual sigo afirmando que es totalmente falso. Pero tú, nada, adelante con tu speech de que todo autónomo es un llorón anti-Estado sacado de la manga, y con tu rollo de decir que digo cosas que tú extraes de no sé dónde.

D

#3 Claro que tiene que ver, digo lo mismo para con los hijos de puta del PSOE. Dada su irresponsabilidad los autónomos y el país está como está. Piensa que los autónomos constituyen gran parte de lo que es la pequeña y mediana empresa.

m

Que el mal llamado paro de los autónomos era una estafa se sabía desde el primer día.

Quien se apuntó a pagar el extra estaba muy mal aconsejado.

faelomx

Esto en Portugal no pasa.

Cuota de autónomo en el país de las toallas: 0€.

m

#79 no, eso no es cierto, si eres asalariado en una empresa puedes montar un negocio sin pagar autonomos ya que ya tienes seguridad social, tendras retención de IRPF, que hacer la declaración de IVA y darte de alta en el epigrafe que corresponda

1 2