Hace 4 años | Por candonga1 a parstoday.com
Publicado hace 4 años por candonga1 a parstoday.com

Según ha reportado este lunes la cadena televisiva libanesa de Al-Mayadeen, el Ejército de Siria y las fuerzas de resistencia tras recuperar la aldea de Maar Shamshah y control el camino que conduce a la zona Jan al-Sabil en la autopista internacional, ha llegado a un kilómetro del distrito estratégico de Maarrat al-Numan, al margen sureño de de Idlib.

U

#1 Ya he visto algún video en las últimas horas de asquerosas que se fueron detrás de un follacabras de ISIS y que ahora dicen que quieren volver a Europa, que no es lo que se esperaban.

Ramsay_Bolton

#13 eso ya paso hace un par de anyos con unas chicas belgas creo que eran, que pidieron ayuda a la embajada, estaban embarazadas y no pasaron sus mejores dias alli seguramente.

silvano.jorge

#1 Se van a Turquía dónde les han prometido que podrán matar infieles y tendrán casa.

f

#2 No seas redundante en tu frase.

D

#16 Disculpas

B

#2 No, no lo están.

JohnnyQuest

#19 Financiaron a un millar de grupos islamistas radicales en Siria, lo que desembocó en ISIS. Más o menos igual que con los Talibanes y Al Qaeda. Es más, los servicios de inteligencia estadounidenses preveían que surgiera una facción salafista que aglomerara a todos y tomara control efectivo de gran parte del territorio.
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/03/us-isis-syria-iraq
En este artículo tienes un enlace en el que descargar un informe de inteligencia desclasificado de 2012 donde preveen con bastante precisión lo que pasó.

B

#32 es que eso no es cierto.
El ISIS es una escisión de Al-Qaeda.

EEUU financió grupos que llegó o se disolvieron o se arrimaron a al-nusra, y cuando eso ocurrió dejaron de dar apoyo.

Ya vale de películas, un poco de seriedad.

JohnnyQuest

#52 Si te hubieras dignado a abrir el documento habrías leído como EEUU daba por sentado que esos grupos terminarían siendo parte de un ente salafista mayor.

Menos tribalismo, anda. Que nadie defiende a Irán o a Rusia por criticar otro acto irresponsable de nuestros amos.

B

#54 había indicios de que los grupos podrían derivar en eso, sí.

Y cuando ocurrió, que no fue el primer día precisamente, fue tras recibir bastantes palos del bando de Assad, dejaron de dar soporte alguno.

Menos cuñadismo y menos simplificar algo tan complejo como la guerra Siria.

JohnnyQuest

#55 Indicios? Buena manera de sesgar tu lectura del documento...

estemenda

#2 Parece ser que a todo este laberinto en que se había convertido la guerra en Siria se le ha empezado a ver la salida a partir de que Rusia decidió tomar cartas en el asunto roll
Ahí lo dejo.

J

#2 la fuente es pro Irani, por lo que los consideran terroristas.
Al principio del conflicto los occidentales los llamaban rebeldes, hasta que surgió el ISIS/Daesh. Esos ya no eran "nuestros rebeldes" así que se ganaron su propia categoría.

D

No conocía este diario online del gobierno irani. Que diferencia hay entre pars today y hispantv?

Noeschachi

#4 hispantv está dirigido al mundo hispanohablante como el propio nombre indica. ParsToday es la sección de noticias anglófona de la radio pública iraní que ya andaba en marcha antes de Mossadeq.

R

Mucho ánimo al pueblo que ha derrotado al ISIS

c

#7 El ejército sirio ya está entrando en Maarat-Al Numan... y con los avances de esta mañana, el "puesto de observación" del ejército de Turquía en Maar Hitat también queda aislado y rodeado por el ejército sirio, y con este puesto ya van tres... patéticos.

La desbandada es total: https://syria.liveuamap.com/en/2020/27-january-the-mass-exodus-of-civilians-from-the-idlib-and

Pandacolorido

#10 Creo que no acabas de entender el papel de el ejercito turco en Idlib. Su función nunca ha sido evitar el avance sirio, lo que se han dedicado es a monitorear y controlar a los grupos de Idlib, es decir, a instaurar un control sobre el terreno previo al avance del ejercito sirio.

En Idlib Turquía está favoreciendo la transición para el control del gobierno sirio de la misma forma que lo ha hecho en Hasaka y Qamishly.

Si nos fijamos bien en el mapa, destaca que la mayor concentración de puestos turcos se encuentra entre los pasos de Afrin a Idlib. En esos puestos es donde ha habido mayor concentración de conflictos entre HTS y FSA. Turquía esta regulando el paso de combatientes a Idlib y permitiendo solo la entrada y la salida de aquellos que considera favorable a sus intereses.

¿Que ocurrirá con Afrín y Al-bab? No tengo ni idea, pero la colaboración en Idlib y Hasaka es evidente. Más allá de los incidentes iniciales, el conflicto con las bases turcas rodeadas por el ejercito sirio es cero y los enfrentamientos directos entre estas dos fuerzas han sido anecdóticos.

J

#14 el papel del ejército turco en las zonas kurdas, como Afrin, es expulsar a la población local y remplazarlos con sunnies desplazados de otras zonas de Siria.

D

Terroristas apoyados por los «demócratas» occidentales.

B

#8 No es cierto.

Compráis cualquier chorrada que leéis en cualquier sitio.

Es acojonante.

Maitekor

#20 "Jabhat Fateh ash-Sham (en árabe, جبهة فتح الشام (Jabhat Fatḥ aš-Šām)) o Jabhat Al-Nusra y antiguamente llamado Frente Al-Nusra (en árabe, جبهة النصرة لأهل الشام,) fue una organización terrorista asociada a Al Qaeda que opera en Siria y en Líbano.
El 28 de enero de 2017 se unieron junto con otras facciones rebeldes creando el grupo Tahrir Al-Sham." Wikipedia.

"Hay'at Tahrir Al Sham (en árabe: هيئة تحرير الشام Hayʼat Taḥrīr ash-Shām; en español: "Organización para la Liberación del Levante"), también conocido por sus siglas HTS y a menudo llamado Frente Nusra, es una activa organización terrorista de ideología yihadista-salafista aliada y rama de al-Qaeda en Siria". Wikipedia

Estos son unos de los que occidente apoya. Si estar asociado con AlQaeda no te hace terrorista...

Pandacolorido

#30 Esos en concreto fueron bobardeados por occidente hace unos meses.

Apoyo en forma de bombas en tu cara. Suena raro, pero todo es posible.

JohnnyQuest

#36 Cómo trataron a los aliados Peshmerga habla de cómo se toman la lealtad los Yanquees. No suena raro cuando el patrón se repite.

Pandacolorido

#37 Los Peshmerga no eran aliados de los yankis. Dentro de los comunistas kurdos hay varios grupos. Tratarlos a todos como un grupo indiferenciado no me parece correcto.

De todas formas, si doy un ejemplo que demuestra que occidente no está apoyando a HTS, bombardeos directos mediantes, estaría bien que me dieras ejemplos de lo contrario.

Hubo conflicto en el seno de la OTAN por el apoyo turco a HTS. Quizás podríanos inferir que occidente ha apoyado a HTS mediante las acciones de Turquía, aunque yo ignoro si realmente Turquía no ha ejercido como un actor independiente, pero en todo caso esa relación se acabó hace ya bastante tiempo y no es de recibo hablar en presente sobre situaciones pasadas.

Que hoy en día ni Turquía ni la Coalición apoyan a HTS es algo que puedo deducir que tú también entiendes.

JohnnyQuest

#39 Es cierto, he usado Peshmerga a la ligera cuando se refiere generalmente al kurdistan iraquí. La traición consumada que denunciaba el Gen. Petraeus era a los kurdos sirios del SDF.

USA ha financiado irresponsablemente a milicias que después se han unido a HTS (mismo patrón que con los talibanes en los ochenta). Que usan armas americanas no es ningún secreto. Que estados unidos ha bombardeado al ejército sirio cuando este estaba teniendo la iniciativa contra el ISIS, también.

Pensar que los aliados de Estados Unidos vayan por libre, como Arabia Saudí o Turquía, es un acto de fé. USA ha enseñado los dientes cuando sus aliados se han sobrepasado. Demostrando así que todas las actuaciones anteriores de estos no ha sido merecedoras de censura. Han tenido su beneplácito.

Que no sea de recibo para tí hablar del pasado reciente no lo hace irrelevante. Lo hace incómodo para la defensa de las actuaciones de USA.

Pandacolorido

#50 Lo de las armas no es un argumento muy válido. Usan armas de todos los lugares, las AK son omnipresentes y el armamento OTAN lo manejan muchos países, como por ejemplo Turquía, por no hablar de la cantidad de armamento que se quedó en Mosul a manos de Daesh. Pero si, esos hechos que apuntas son así, aún cuando los ataques directos al ejercito sirio en Deir-Ez-Orr no son generalizables.

A Turquía le montaron un golpe de estado, te lo recuerdo por si no lo estás teniendo en cuenta. Y los opositores a Erdogan se refugiaron en EEUU. La disparidad de opiniones entre EEUU y Turquía ha sido bien visible en muchos campos.

Pensar que Turquía no puede ir por libre es un mayor acto de fe, porque ese pensamiento negaría la capacidad de Turquía de acercarse a Rusia y negaría las comisiones trilaterales que se han producido entre Rusia, Turquia e Iran en Astaná. Yo lo que digo es que es difícil discernir quien controla que y quien es responsable directo de que en los actos de Turquía, pues este país juega un papel de bisagra entre los intereses de todos los demas países implicados en la guerra.

Si Turquía solo obedece a EEUU y no tiene capacidad de toma de decisiones de forma independiente, no se entiende que esté favoreciendo el avance de las tropas sirias en Idlib, no se entiende sus acuerdos con Rusia y Siria y no se entiende su relación con Irán.

Y para terminar agradecería que no retorcieras mis palabras pretendiendo inducir al engaño de que yo he dicho algo que realmente no he dicho. Lo que a mi no me parece de recibo es hablar del pasado en presente, lo que has dicho tú es algo de tu propia cosecha. Yo no tengo ningún interés en defender la actuación de ningún gobierno en la guerra de Siria, pero si me interesa entender y explicar la situación particular de cada uno de los implicados para tal de poder comprender el marco en el que nos encontramos.

Maitekor

#36 Me parece que te lías. Occidente aún les llama "rebeldes sirios" a los follacabras de HTS así que no creo que les haya bombardeado ni sin querer. Los que sí les bombardean son los rusos y el gobierno sirio.

Pandacolorido

#38 Creo que puedes buscar "bombardeo coalición HTS Aleppo" y te saldran noticias de hace no mucho sobre un bombardeo selectivo de los EEUU a HTS en unas posiciones al oeste de Aleppo.

Si no lo encuentras ya te lo busco yo, pero preferiría ahorrarme ese tiempo.

Alegar que esos bombardeos que EEUU reclama como propios, y sobre los que no se responsabilizan ni Siria ni Rusia, son en realidad bombardeos realizados por los sirios o rusos, me parece bastante rebuscado.

Maitekor

#40 He encontrado una noticia de julio, en el que EEUU asegura que ha bombardeado posiciones de HTS, con el pretexto de que se escondían miembros de Al Qaeda. Poco más.

Poca hostia y parece más bien una lavada de cara circunstancial. Esto no cambia todo el apoyo brindado hasta ahora.

Pandacolorido

#41 Ya, los típicos bombardeos que recibes de tu aliado. Repito lo que he dicho antes.

"Quizás podríanos inferir que occidente ha apoyado a HTS mediante las acciones de Turquía, aunque yo ignoro si realmente Turquía no ha ejercido como un actor independiente, pero en todo caso esa relación se acabó hace ya bastante tiempo y no es de recibo hablar en presente sobre situaciones pasadas."

Yo no niego que EEUU haya podido apoyar a HTS, yo lo que niego es que lo haga en la actualidad, que es lo que tú has afirmado y entiendo que sigues afirmando a pesar de que hayas podido comprobar que les han bombardeado. Si bombardear a tus aliados te parece medio normal, creo no te puedo aportar nada más en lo referente a este tema.

Maitekor

#42 En la guerra de Siria medio normal no es nada. A ver si has visto tú otras guerras que haya hasta cuatro frentes juntos enemigos entre sí.

En el caso de los USA sí que es normal que bombardee o traicione a sus aliados. Ha hecho lo mismo con los kurdos dejándoles a manos de los turcos.
Y EEUU no es que haya podido apoyar en el pasado, es que ha apoyado a HTS y a sus versiones anteriores (Frente Al-Nusra) constantemente, relacionandólos con las FSA, de los que poco queda, y llamandolos "oposición moderada".

Pandacolorido

#45 Es relativamente común eso de que haya varios frentes enemistados entre si. En Afganistan habían unos cuantos más, en Libia, Yemen e Iraq también ha pasado lo mismo. Creo que hay bastantes ejemplos equiparables.

Te paso link en el que se demuestra ese apoyo del que hablas. Solo que no les llama "oposición moderada", sino que les llama "organización terrorista". Detalles nimios. https://www.europapress.es/internacional/noticia-eeuu-incluye-grupo-sirio-frente-nusra-lista-organizaciones-terroristas-20121211175647.html

Pandacolorido

#45 Y aquí el típico cartel con la típica recompensa que pones para quien le de un "abrazo" a tu "aliado" que pertenece a la "oposición moderada".

Pandacolorido

#45 Y de las FSA queda mucho bajo el paraguas de Turquía. TFSA las llaman.

Afrín, AlBab, Jarabalus y Tall Abyad-Ras AlAyn están controladas por las TFSA. HTS solo tiene presencia en Idlib.

B

#30 no, no es cierto.

shake-it

Vaya, Cerdogan debe estar reclutando a follacabras en Libia para intentar evitar una victoria de Assad que de alguna manera podría ralentizar el genocidio turco

Pandacolorido

#11 Cerdogan está colaborando con Assad en Idlib.

D

Joder, la gente aquí siguiendo las noticias de los servicios de noticias oficiales del gobierno iraní, y poniendo a parir a Occidente. Las chaladuras que se ven en MNM nunca dejan de sorprender.

e

#18 señor, lo justo es justo viva donde viva. Si EEUU es un estado terrorista se dice y punto. Es el sentido común. Cuando no se tienen argumentos y sentido común se fomentan los lavados de cabeza y comportamientos tribales, como tú fomentas. Pero tú a lo tuyo. Personas como tú que solo dan rienda suelta a sus instintos primates es lo que sobra y raciocinio lo que falta.

D

#21 El estado terrorista es Irán, que lapida mujeres públicamente hasta la muerte y ahorca homosexuales en las calles, mientras gente como tú blanquea ese régimen teocrático y fascista poniéndolo a la misma altura que las democracias occidentales.

e

#22 ¿cómo en arabia saudi o qatar? En guinea ecuatorial, sierra leona y otras regiones es todo libertad y democracia. En cualquier caso aqui hablamos de Siria, y no creo que sea el caso, salvo que lo que te interese sea hablar de tu libro.

D

#25 Igual me da: son los mismos perros con distinto collar.

e

#26 vamos, que o no tienes ni puta idea o has venido a hablar de tu libro. Cierra al salir.

Maitekor

#18 No sé donde ves chaladura. Hay un montón de pruebas que demuestran que es así; occidente apoya directamente a terroristas cuando le interesa.

Álvaro_Díaz

Entonces no sé cómo los yanquis van a sabotear el petróleo si el bando contrario tiene ya el país prácticamente conquistado

f

O último bastión terrorista en Siria? Pero que merda de información comedes os hispanistanís.

JohnnyQuest

#34 Persas. El medio es iraní. No pasa nada, yo te traduzco.

f

#35 lol claro que si fenómeno fan a información en castelán para que a consuman os iranís. Make sense.