#26:
Chistes no degradantes que pueden hacer los miembros de las candidaturas ciudadanas después de lo de Guillermo Zapata:
- Se encuentran en un ascensor un vasco, un gallego y un catalán. Se saludan educadamente y cada uno se baja en su piso.
- Esto son dos amigos que deciden ir al Puticlub, pero al final no van porque eso degrada a la mujer.
- Juegos al teto, tu te agachas y yo te respeto.
- Entra un gangoso a un bar y un hombre se ríe de él. El dueño echa al hombre y le dice que jamás vuelva a reirse de un problema.
- ¿En qué se parece una mujer a una lavadora? En nada
- Se abre el telón, aparecen unos gitanos y desaparece el telón. Se lo han llevado para restaurarlo y devolverlo como nuevo.
- Entran dos negros a un bar y les dice el camarero: Buenas tardes distinguidos caballeros, ¿que desean?
- ¿Como se dice borracho en chino? 醉
- Esto es Berlusconi que encuentra una chica menor de edad en una fiesta, y avisa a sus padres.
- No es lo mismo una pelota vieja que una pelota nueva.
- Van dos putas por la calle y se cae tu madre. Las dos putas la ayudaron porque su profesión no les impide ser buenas personas.
- ¿Qué hace una mujer entre una lavadora y una secadora?
intercalar la casa con el trabajo, al igual que su marido.
- ¿Qué tienen en común una mujer y una zorra?
los dos son mamíferos productos de millones de años de evolución.
- Van un señor de etnia gitana, un caballero de piel morena, un chico rumano y un señor de origen magrebí, ¿Quien conduce?. El que no ha tomado ni gota de alcohol y quiere mantener intacto los puntos de su carnet.
- Se van a pegar -¿quien? -Un par de sujetos socialmente inadaptados.
- ¿En qué se diferencia un judío de una pizza? En muchas cosas.
- ¿Cuantos negros necesitas para pintar una pared de rojo? Con uno que pinte ya vale.
- ¿Cuántos negros hacen falta para limpiar una pared? Pocos, son trabajadores muy eficientes.
.
#1:
No es que sean indefendibles, es que no necesitan defensa ninguna
#9:
#4 En mi opinión el único error fue el de su organización por cesarlo, entrando así en el juego que querían meterlos
#4:
#1 Lo que es defendible es el derecho a errar (tan castigado en este país para quien no tiene pedigrí) y el honor de alguien quien tiene los huevos el coraje de presentarse delante de la sociedad y pedir perdon, por televisión, por radio, por correo, por teléfono y en persona y en especial a quienes haya podido herir.
Esta es la diferencia que tu generalización obvia #2
#47:
#26 Este comentario roza la perfección. Sobretodo, moralmente. Puedes presentarte a concejal si quieres
#2:
En menéame no piensan igual, Pablo. Llevan días haciendo el ridículo, a ver si tú les haces entrar en razón.
#72:
"El humor negro es como follar sin condón, hay que saber dónde y con quién hacerlo"
Dani Rovira, humorista.
#22:
#16 Pues yo siempre he pensado que los que le ponen límites al humor es porque (por estupidez o vete tú a saber por qué) realmente no saben diferenciar entre el humor y el mundo real, y necesitan que les tracen una linea en sus cabezas cuadradas.
#12:
#7 Sé sincero, por favor: ¿De verdad crees que un concejal debe dimitir por unos chistes macabros que contó hace años?
#110:
#4 ¿Contar chistes sobre lo que sea es errar? Madte mía, ¿Todos los chistes que cuentas no ofenden a nadie?¿Tenían que haber asesinado a Zapata para que como con charlie defendiesemos su libertad de expresión? Porque el humor de charlie era igual de ofensivo para los musulmanes... Yo he contado y seguiré contando chistes machistas, hembristas, racistas, de víctimas, de etarras... El HUMOR no mata a nadie. Yo me siento ofendido cuando Rajoy dice que en españa no preocupa el paro. ¡Que dimita!
#69:
Cada uno tiene su opinión, para mi echenique esta claramente equivocado, estamos hablando de chistes no de opiniones.
#16:
Siempre he creido que el humor negro es una excusa para que los más limitaditos puedan expresar las barbaridades que se les pasan por la cabeza, y también creo que si hubiese sido un cargo del PP o PSOE haciendo chistes sobre inmigrantes, mujeres o catalanes le hubiesen criticado los votantes de PODEMOS que hoy defienden la libertad de Zapata para decir burradas.
Dicho esto me parece lamentable que aún se hable de este ''episodio'', ni en un país del norte de Europa le darían tantas vueltas y más si la persona en cuestión ha dimitido, me parece ridículo que el PP trate de menoscavar la imagen de Manuela Carmena teniendo la que tienen ellos liada y habiendo quedado zanjado el asunto con la dimisión de Zapata.
#127:
a mi entender es una declaración méramente clasista que sólo puede surgir de un gobierno de universitarios en el que casi no hay nadie (como en TODOS los partidos) de otros saberes que no sean judicatura, políticas y periodismo.
Yo he hecho el mismo chiste en el curro y se ha reido todo el mundo
Eran antisemitas? No.
Se ríen de cualquier cosa porque ya suficiente penosa es nuestra vida
Ahora aquellos que pretenden llevar una vida SÓLO de virtud que sepan que están a las puertas de la DOBLE MORAL
#154:
#62 No, el importante aquí eres tú no te jode. Una persona puede contar los chistes que le salgan del chumino, eso no la va a hacer menos o más racista, su opinión sobre otras etnias es lo que determina si es o no racista, no sus chistes.
#34:
Constantemente cuando sucedían estas cosas solíamos apelar a lo que se hacía en Europa; y en general, en el resto de Europa; cuando sale a la luz una gilipollez hecha de joven, normalmente se dimite.
Zapata hizo una tontería, como cualquier otro podía haberla hecho. Ha salido a la luz, y siendo coherentes, ha dimitido. La forma de actuar tanto de Ahora Madrid como de este señor, ha sido impecable.
Decir que este señor actúa así por ser de izquierdas, cosa que he leído en algunos comentarios de Facebook, es de ser gilipollas directamente, sin paliativos. Decir tonterías en público no tiene nada que ver con la tendencia política.
Lo que no se puede decir que haya sido impecable es la forma de actuar de los medios de comunicación afines al sistema de toda la vida, ni de un tropel de políticos de pacotilla que tienen más vergüenzas que ocultar que una chorrada de tweets de humor negro.
#24:
Vaya por dios, y yo que pensaba que Echenique era progre... Ya estamos, ya ha cambiado la cosa.
Ya tiene un sillón y ya hay cosas indefendibles y ultra corrección política. Bueno, el sillón en las Cortes a él no le hacía falta.
Ya estamos con corrección política ultra, cogiéndosela todos con papel de fumar y meando en pilas.
PD: Ay, perdón, el chiste sobre Echenique que he hecho supongo que será también de los indefendibles.
Chistes no degradantes que pueden hacer los miembros de las candidaturas ciudadanas después de lo de Guillermo Zapata:
- Se encuentran en un ascensor un vasco, un gallego y un catalán. Se saludan educadamente y cada uno se baja en su piso.
- Esto son dos amigos que deciden ir al Puticlub, pero al final no van porque eso degrada a la mujer.
- Juegos al teto, tu te agachas y yo te respeto.
- Entra un gangoso a un bar y un hombre se ríe de él. El dueño echa al hombre y le dice que jamás vuelva a reirse de un problema.
- ¿En qué se parece una mujer a una lavadora? En nada
- Se abre el telón, aparecen unos gitanos y desaparece el telón. Se lo han llevado para restaurarlo y devolverlo como nuevo.
- Entran dos negros a un bar y les dice el camarero: Buenas tardes distinguidos caballeros, ¿que desean?
- ¿Como se dice borracho en chino? 醉
- Esto es Berlusconi que encuentra una chica menor de edad en una fiesta, y avisa a sus padres.
- No es lo mismo una pelota vieja que una pelota nueva.
- Van dos putas por la calle y se cae tu madre. Las dos putas la ayudaron porque su profesión no les impide ser buenas personas.
- ¿Qué hace una mujer entre una lavadora y una secadora?
intercalar la casa con el trabajo, al igual que su marido.
- ¿Qué tienen en común una mujer y una zorra?
los dos son mamíferos productos de millones de años de evolución.
- Van un señor de etnia gitana, un caballero de piel morena, un chico rumano y un señor de origen magrebí, ¿Quien conduce?. El que no ha tomado ni gota de alcohol y quiere mantener intacto los puntos de su carnet.
- Se van a pegar -¿quien? -Un par de sujetos socialmente inadaptados.
- ¿En qué se diferencia un judío de una pizza? En muchas cosas.
- ¿Cuantos negros necesitas para pintar una pared de rojo? Con uno que pinte ya vale.
- ¿Cuántos negros hacen falta para limpiar una pared? Pocos, son trabajadores muy eficientes.
#1 Lo que es defendible es el derecho a errar (tan castigado en este país para quien no tiene pedigrí) y el honor de alguien quien tiene los huevos el coraje de presentarse delante de la sociedad y pedir perdon, por televisión, por radio, por correo, por teléfono y en persona y en especial a quienes haya podido herir.
Esta es la diferencia que tu generalización obvia #2
#16 Pues yo siempre he pensado que los que le ponen límites al humor es porque (por estupidez o vete tú a saber por qué) realmente no saben diferenciar entre el humor y el mundo real, y necesitan que les tracen una linea en sus cabezas cuadradas.
Siempre he creido que el humor negro es una excusa para que los más limitaditos puedan expresar las barbaridades que se les pasan por la cabeza, y también creo que si hubiese sido un cargo del PP o PSOE haciendo chistes sobre inmigrantes, mujeres o catalanes le hubiesen criticado los votantes de PODEMOS que hoy defienden la libertad de Zapata para decir burradas.
Dicho esto me parece lamentable que aún se hable de este ''episodio'', ni en un país del norte de Europa le darían tantas vueltas y más si la persona en cuestión ha dimitido, me parece ridículo que el PP trate de menoscavar la imagen de Manuela Carmena teniendo la que tienen ellos liada y habiendo quedado zanjado el asunto con la dimisión de Zapata.
La cuestión es que si a todos los políticos les trazamos como límite una linea tan delgada sobre sus actitudes y comentarios durante toda su vida, esa línea se va a romper en el 95% de los casos.
Constantemente cuando sucedían estas cosas solíamos apelar a lo que se hacía en Europa; y en general, en el resto de Europa; cuando sale a la luz una gilipollez hecha de joven, normalmente se dimite.
Zapata hizo una tontería, como cualquier otro podía haberla hecho. Ha salido a la luz, y siendo coherentes, ha dimitido. La forma de actuar tanto de Ahora Madrid como de este señor, ha sido impecable.
Decir que este señor actúa así por ser de izquierdas, cosa que he leído en algunos comentarios de Facebook, es de ser gilipollas directamente, sin paliativos. Decir tonterías en público no tiene nada que ver con la tendencia política.
Lo que no se puede decir que haya sido impecable es la forma de actuar de los medios de comunicación afines al sistema de toda la vida, ni de un tropel de políticos de pacotilla que tienen más vergüenzas que ocultar que una chorrada de tweets de humor negro.
#4 ¿Contar chistes sobre lo que sea es errar? Madte mía, ¿Todos los chistes que cuentas no ofenden a nadie?¿Tenían que haber asesinado a Zapata para que como con charlie defendiesemos su libertad de expresión? Porque el humor de charlie era igual de ofensivo para los musulmanes... Yo he contado y seguiré contando chistes machistas, hembristas, racistas, de víctimas, de etarras... El HUMOR no mata a nadie. Yo me siento ofendido cuando Rajoy dice que en españa no preocupa el paro. ¡Que dimita!
#11 Si eso fuera así, antes de cesar a nadie habrían pedido la cabeza del Ministro de Interior por permitir (y me atrevería a decir alentar) un homenaje a la División Azul que combatió con el ejercito nazi.
#2 no es que pensemos que son defendibles,pero si vi a rajoy en la manifestacion de yo soy charlie y ahora resulta que españa no lo es cuando se tocan segun que temas que ofenden a segun que cosas
Lo que es lamentable, es que si no es por la campaña mediática muchísima gente no se hubiesen enterado de los tuits. ¿Acaso la prensa al citar hasta la saciedad esos chistes no incurre en lo mismo que critican?
#9 si claro, no tener consciencia del poder que tiene quien quiere acabar contigo sí que es un error en mi opinión. Por otro lado ha nacido una nueva doctrina, que la sociedad va a tomar como tal ante la actuación de políticos, antes y durante su servicio público, han puesto el rasero muy abajo, pueden intentar sectarizar y polarizar para que siga existiendo el doble rasero, pero lo van a tener dificil.
a mi entender es una declaración méramente clasista que sólo puede surgir de un gobierno de universitarios en el que casi no hay nadie (como en TODOS los partidos) de otros saberes que no sean judicatura, políticas y periodismo.
Yo he hecho el mismo chiste en el curro y se ha reido todo el mundo
Eran antisemitas? No.
Se ríen de cualquier cosa porque ya suficiente penosa es nuestra vida
Ahora aquellos que pretenden llevar una vida SÓLO de virtud que sepan que están a las puertas de la DOBLE MORAL
#9 toda la razón, han sentado un precedente muy peligroso... han entrado en el juego de la derecha, ahora la derecha solo necesita hacer ruido usando los medios a su alcance, que no son pocos, para tener dimisiones en bandeja
#62 No, el importante aquí eres tú no te jode. Una persona puede contar los chistes que le salgan del chumino, eso no la va a hacer menos o más racista, su opinión sobre otras etnias es lo que determina si es o no racista, no sus chistes.
Pues nada, que el humor negro es cáncer y no se puede hacer, que puede ofender y todo eso. Estáis avisados.
Yo flipo, la verdad. Es que incluso si el contexto fuera otro o cuando los pusiera ya fuera concejal. Incluso si hubieran sido cosas mucho más bestias y fuertes. Esto es absurdo.
#36 Bueno, para mí se han acojonado, simplemente, sobre todo cuando no han sido capaces de solidarizarse con la caza de brujas que han hecho a Guillermo, porque dentro de mis fantasías eroticofestivas ha sido compañero en unas cuantas asambleas.
#16y también creo que si hubiese sido un cargo del PP o PSOE haciendo chistes sobre inmigrantes, mujeres o catalanes le hubiesen criticado los votantes de PODEMOS que hoy defienden la libertad de Zapata para decir burradas.
No es lo mismo hacer un chiste racista siendo racista, y con toda la mala leche, que hacerlo sin ser racista y sin mala intención. Yo, siendo catalán, normalmente me río con los chistes de catalanes a menos que me lo cuente alguien que ya de antes sepa que odia a los catalanes. Tampoco me haría gracia que Albiol (el del PP de Badalona) me contara uno sobre musulmanes.
#20 no te confundas, esto lo han provocado los medios, dedicando horas y horas a algo que jamás puede ser noticia, un chiste... Bueno, los medios y la gente que sigue sus dictados y opiniones rajatabla... Por eso chavez era elegido democráticamente y a Venezuela se le llamaba dictadura mientras que en la democracia española el jefe de estado es el que puso franco...
#173 Así que si alguien ha muerto se vuelve sacrosanto y no se puede opinar de ellos. Supongo que Franco no te caerá mal, recuerda que no puede defenderse...
Tu argumento es una falacia de asociación de calle.
#21 No, es lo que está obligada a hacer por el bien común, y no creo que sea plato de buen gusto. Madrid necesita inversión para realizar sus proyectos de desarrollo de la economía, este escandalo sacado (nada reprochable, es su trabajo) y amplificado a gritos de manera irresponsable (algo mas reprochable) por cierta prensa, tiene danos colaterales serios. Lo que hizo guillermo no se puede cambiar, podremos debatir sobre el fondo de los límites del humor y del contexto, de lo que es un juego hipérbolico, o solamente danino con la voluntad de herir (que no es así), y de lo propio o impropio de hacerlos públicos, pero se podría haber tratado este tema de otra forma. Al contrario, se ha ido a por el rival con una sana fuera de lo común, incluso para cómo ha tratado la sociedad salidas de tono graves de políticos durante los últimos tiempos.
#39 Más o menos como yo, mas no negaré que alguna vez hice "el mal". Perdona si abuso de ti, es mera curiosidad y ganas de poner a prueba ciertas teorías. Necesito hacer otra pregunta. Alguna vez has visto 'ese horror' cerca? frente a ti? Ya sabes cual, no tenemos por qué pensar en lo mismo, no lo voy a describir, ni quiero que lo describas.
#117 ¿?¿?¿? No le querrás como concejal tú... Y no se defiende la libertad de expresión cuando a alguien se le deniega el acceso a ser un cargo público por algo que ha dicho... ¿Qué es defender la libertad de expresión entonces, no darle una paliza por lo que dice?
#11 Iluso. ¿Crees que el votante del PPSOE/PNV, los medios... Van a castigar a algún político que no sea de podemos no ya porque haga chistes, sino porque insulten directamente a la ciudadanía?¿En qué país vives tú?
#24 Tienes que justificar su pensamiento diciendo que el sillón le ha vuelto casta, en vez de pensar que es posible que haya gente en podemos (o similares) que esté en contra de esos chistes. Creo que asumir eso hará que muchos cerebros exploten.
Por cierto
¿Alguien ha leído, u oído visto a Guillermo Zapata hacer fuera aparte de unos chistes entrecomillados algún comentario o actitud que permita deducir que sea una persona racista, antisemita o defensor del terrorismo?
Quizás si se hiciese una investigación acerca de su trabajo, actividades o actitudes en el pasado ayudaría a desentrañar si lo que ha pasado en una anécdota o una forma de pensar.
No se puede calificar a una persona por el peor de sus errores. Entonces no se salva nadie. Todos tenemos cosas de que avergonzarnos en el pasado y que expuestas de forma aislada nos dejan como el culo.
dimitir.
(Del lat. dimittĕre).
1. tr. Renunciar, hacer dejación de algo, como un empleo, una comisión, etc. U. m. c. intr. http://lema.rae.es/drae/?val=dimitir
#148 Quien decide quejarse en nombre de los demás. Se queja el PP en representacion de una victima del terrorismo (Irene Villa) mientras ella misma le quita hierro a la cosa. ¿Que autoridad tiene el PP en esto, por cierto?
#46 Ya va precondenado a la silla eléctrica. Eso da pena y por eso tiene más licencia para decir burradas, aunque el cabrón se empeñe en ser normal y tal.
Yo quiero declararme defensor de Zapata, al que ni conocía, ni había leído sus cosas de graffiti de gasolinera, porque es un poco retrasado y no está bonito meterse con los discapacitados.
Pablo, vigila lo que dices, con estas declaraciones puedes provocar desbordamiento de pila cerebral en todos los fanboys de Podemos que llevan dias desgañitandose en su apoyo a Zapata y a sus tuits... que coño van a hacer ahora? los has dejado vendidos
#12 Sí porque un representante de los ciudadanos tiene que ser un modelo a seguir y 4 años no son "muchos años". Esos "chistes" son de muy mal gusto y ridiculizan una de las mayores atrocidades que ha cometido el ser humano.
#31 Si se le ha ocurrido que para un discapacitado hacer chistes sobre su condición es una forma de "superar sus limitaciones y a veces incluso de romper el hielo cuando otras personas no encuentran la forma de hablar relajadamente en su presencia"; no creo que entienda la diferencia.
Que Irene Villa siga de sis misma que es una chica explosiva, no es lo mismo que lo que ha escrito el tal Zapata; que ni es discapacitado ni víctima (mutilada) de un atentado terrorista.
#184 No, no lo es. Un chiste en un chiste, ya sea sobre flores y abejas o sobre la madre recientemente muerta de alguien. Todo chiste o comentario ofenderá a alguien en el mundo, pero no por eso tenemos que callarnos todo el día.
#280 Ese deleznable mercenario que conocemos como Inda ha gritado lo suficiente, le han dado un púlpito lo suficientemente influyente, para que los danos colaterales de su idiotez y su irresponsabilidad afecten a la inversión extranjera en Madrid. Él tenía todos los twitts preparados y el guión para ir sacándolos, mas escenificó otra cosa, escenificó que le acababan de llegar junto a uno de los ineptos lacayos de su pagadora Aguirre (tan irrelevante e inepto es que no conozco ni el nombre), pero estaba todo preparado, la bomba estaba armada y programada, fue a hundir al gobierno de Ahora Madrid sabiendo, porque es subnormal pero no tonto, que ese twitt sacado de contexto sobre judíos hacía dano de verdad.
Un tipo preocupado por el antisemitismo cuando se hace un chiste, pero no cuando desde el entorno de Aguirre se califica el Franquismo como periodo de "Estraordinaria Placidez" obviando el archivo judaico, los enviados a Dachau, Matausen etc.
Es pura hipocresía, cinismo, manipulación, una vergüenza.
Tu opinión es respetable, yo me abstengo de calificar su decisión, le apoyo porque le conozco y porque siempre tuvo más cordura en un dedo de uno de sus pies que yo en todo mi ser. No soy quien, realmente, para opinar nada de eso.
#121 recuerdo no chistes como a mayor oreja diciendo que cómo va a condenar el franquismo si fue un momento de extrema placided ciudadana... O a Fraga siendo presidente de galicia diciendo que Franco fue una bellísima persona... A maroto haciendo un discurso xenofobo, al alcalde de Sestao echando a emigrantes...
Y si gobiernan para el pueblo, que cuenten los chistes que les salga de los huevos, el politiquicorrectismo no puede estar por encima de la política. JAMÁS.
Grandes declaraciones de Echenique uno de los mejores valores de Podemos, en serio, han hecho que me replantee mi voto para las generales, pensaba votar a Podemos, ahora no estoy tan seguro.
Un grupo que va en contra de la libertad de expresion no merece mi apoyo.
"son indefendibles, eso está claro desde el momento en que pueden hacer daño a personas que no se lo merecen, y no se pueden defender"
Por qué todo el mundo tiene que hablar en nombre de las victimas? No les ofendera que seamos paternalistas con ellos?
Por qué no se pueden defender? Le gustaria que le dijese que chistes le ofenden a él en calidad de minusvalido y que no se puede defender por serlo? Que le prohibamos bromear con su condicion porque puede ofender a otros?
#140 he matizado, alguien que se postule... Y a mi y a muchos Carmena nos ha ofendido censurando la libertad de expresión de Zapata. Y me siento realmente ofendido, no es postureo.
Comentarios
Chistes no degradantes que pueden hacer los miembros de las candidaturas ciudadanas después de lo de Guillermo Zapata:
- Se encuentran en un ascensor un vasco, un gallego y un catalán. Se saludan educadamente y cada uno se baja en su piso.
- Esto son dos amigos que deciden ir al Puticlub, pero al final no van porque eso degrada a la mujer.
- Juegos al teto, tu te agachas y yo te respeto.
- Entra un gangoso a un bar y un hombre se ríe de él. El dueño echa al hombre y le dice que jamás vuelva a reirse de un problema.
- ¿En qué se parece una mujer a una lavadora? En nada
- Se abre el telón, aparecen unos gitanos y desaparece el telón. Se lo han llevado para restaurarlo y devolverlo como nuevo.
- Entran dos negros a un bar y les dice el camarero: Buenas tardes distinguidos caballeros, ¿que desean?
- ¿Como se dice borracho en chino? 醉
- Esto es Berlusconi que encuentra una chica menor de edad en una fiesta, y avisa a sus padres.
- No es lo mismo una pelota vieja que una pelota nueva.
- Van dos putas por la calle y se cae tu madre. Las dos putas la ayudaron porque su profesión no les impide ser buenas personas.
- ¿Qué hace una mujer entre una lavadora y una secadora?
intercalar la casa con el trabajo, al igual que su marido.
- ¿Qué tienen en común una mujer y una zorra?
los dos son mamíferos productos de millones de años de evolución.
- Van un señor de etnia gitana, un caballero de piel morena, un chico rumano y un señor de origen magrebí, ¿Quien conduce?. El que no ha tomado ni gota de alcohol y quiere mantener intacto los puntos de su carnet.
- Se van a pegar -¿quien? -Un par de sujetos socialmente inadaptados.
- ¿En qué se diferencia un judío de una pizza? En muchas cosas.
- ¿Cuantos negros necesitas para pintar una pared de rojo? Con uno que pinte ya vale.
- ¿Cuántos negros hacen falta para limpiar una pared? Pocos, son trabajadores muy eficientes.
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No es que sean indefendibles, es que no necesitan defensa ninguna
#4 En mi opinión el único error fue el de su organización por cesarlo, entrando así en el juego que querían meterlos
#1 Lo que es defendible es el derecho a errar (tan castigado en este país para quien no tiene pedigrí) y el honor de alguien quien tiene
los huevosel coraje de presentarse delante de la sociedad y pedir perdon, por televisión, por radio, por correo, por teléfono y en persona y en especial a quienes haya podido herir.Esta es la diferencia que tu generalización obvia #2
En menéame no piensan igual, Pablo. Llevan días haciendo el ridículo, a ver si tú les haces entrar en razón.
#26 Este comentario roza la perfección. Sobretodo, moralmente. Puedes presentarte a concejal si quieres
#7 Sé sincero, por favor: ¿De verdad crees que un concejal debe dimitir por unos chistes macabros que contó hace años?
"El humor negro es como follar sin condón, hay que saber dónde y con quién hacerlo"
Dani Rovira, humorista.
#16 Pues yo siempre he pensado que los que le ponen límites al humor es porque (por estupidez o vete tú a saber por qué) realmente no saben diferenciar entre el humor y el mundo real, y necesitan que les tracen una linea en sus cabezas cuadradas.
Cada uno tiene su opinión, para mi echenique esta claramente equivocado, estamos hablando de chistes no de opiniones.
Siempre he creido que el humor negro es una excusa para que los más limitaditos puedan expresar las barbaridades que se les pasan por la cabeza, y también creo que si hubiese sido un cargo del PP o PSOE haciendo chistes sobre inmigrantes, mujeres o catalanes le hubiesen criticado los votantes de PODEMOS que hoy defienden la libertad de Zapata para decir burradas.
Dicho esto me parece lamentable que aún se hable de este ''episodio'', ni en un país del norte de Europa le darían tantas vueltas y más si la persona en cuestión ha dimitido, me parece ridículo que el PP trate de menoscavar la imagen de Manuela Carmena teniendo la que tienen ellos liada y habiendo quedado zanjado el asunto con la dimisión de Zapata.
Vaya por dios, y yo que pensaba que Echenique era progre... Ya estamos, ya ha cambiado la cosa.
Ya tiene un sillón y ya hay cosas indefendibles y ultra corrección política. Bueno, el sillón en las Cortes a él no le hacía falta.
Ya estamos con corrección política ultra, cogiéndosela todos con papel de fumar y meando en pilas.
PD: Ay, perdón, el chiste sobre Echenique que he hecho supongo que será también de los indefendibles.
La cuestión es que si a todos los políticos les trazamos como límite una linea tan delgada sobre sus actitudes y comentarios durante toda su vida, esa línea se va a romper en el 95% de los casos.
Constantemente cuando sucedían estas cosas solíamos apelar a lo que se hacía en Europa; y en general, en el resto de Europa; cuando sale a la luz una gilipollez hecha de joven, normalmente se dimite.
Zapata hizo una tontería, como cualquier otro podía haberla hecho. Ha salido a la luz, y siendo coherentes, ha dimitido. La forma de actuar tanto de Ahora Madrid como de este señor, ha sido impecable.
Decir que este señor actúa así por ser de izquierdas, cosa que he leído en algunos comentarios de Facebook, es de ser gilipollas directamente, sin paliativos. Decir tonterías en público no tiene nada que ver con la tendencia política.
Lo que no se puede decir que haya sido impecable es la forma de actuar de los medios de comunicación afines al sistema de toda la vida, ni de un tropel de políticos de pacotilla que tienen más vergüenzas que ocultar que una chorrada de tweets de humor negro.
#37 Yo tengo como principio no hacer humor negro sobre personas que están vivas. Si están muertos, como no se pueden ofender, soy más flexible.
#13 No, no, te lo pregunto a ti, según tu criterio. Y sólo quiero conocer tu opinión como ciudadano, no pretendo discutir, que está todo muy hablado.
#24
#4 ¿Contar chistes sobre lo que sea es errar? Madte mía, ¿Todos los chistes que cuentas no ofenden a nadie?¿Tenían que haber asesinado a Zapata para que como con charlie defendiesemos su libertad de expresión? Porque el humor de charlie era igual de ofensivo para los musulmanes... Yo he contado y seguiré contando chistes machistas, hembristas, racistas, de víctimas, de etarras... El HUMOR no mata a nadie. Yo me siento ofendido cuando Rajoy dice que en españa no preocupa el paro. ¡Que dimita!
#11 Si eso fuera así, antes de cesar a nadie habrían pedido la cabeza del Ministro de Interior por permitir (y me atrevería a decir alentar) un homenaje a la División Azul que combatió con el ejercito nazi.
Echenique, muy mal.
#19 Por cierto, él es el primero en hacer chistes sobre su discapacidad
Lo cual no puede hacer daño a nadie, a diferencia de hacer chistes de otros.
#2 no es que pensemos que son defendibles,pero si vi a rajoy en la manifestacion de yo soy charlie y ahora resulta que españa no lo es cuando se tocan segun que temas que ofenden a segun que cosas
#2 Es su opinión. Errada en unos casos, acertada la mayor parte.
Por cierto, él es el primero en hacer chistes sobre su discapacidad. Mad Max, dice
Echenique hace chistes sobre discapacidad, que dimita también.
#2 El humor negro es como las piernas y Pablo Echenique no tiene
Pues tiene toda la razón.
Con la cantidad de chistes que ha hecho el sobre discapacitados físicos... Bueno, de uno en concreto.
¡Echenique dimisión!
#32 Seguro que a ti te han pegado mucho, héroe.
#31 ¿No existen más discapacitados con su misma situación?
Siempre hay alguien a quien se pueda ofender, hasta con la broma más inocente del mundo.
#97 ¿Qué contexto? Hay chistes del 2011, del 2012 y del 2013
Lo que es lamentable, es que si no es por la campaña mediática muchísima gente no se hubiesen enterado de los tuits. ¿Acaso la prensa al citar hasta la saciedad esos chistes no incurre en lo mismo que critican?
#22 no es poner limites al humor (al margen de ser chistes ofensivos y sin gracia). Es poner limites a la clase de personas que pueden ser concejales
#9 si claro, no tener consciencia del poder que tiene quien quiere acabar contigo sí que es un error en mi opinión. Por otro lado ha nacido una nueva doctrina, que la sociedad va a tomar como tal ante la actuación de políticos, antes y durante su servicio público, han puesto el rasero muy abajo, pueden intentar sectarizar y polarizar para que siga existiendo el doble rasero, pero lo van a tener dificil.
#42 Eso sería renunciar, lo que tú quieres y deseas, él ha dimitido. Deja de manipular.
a mi entender es una declaración méramente clasista que sólo puede surgir de un gobierno de universitarios en el que casi no hay nadie (como en TODOS los partidos) de otros saberes que no sean judicatura, políticas y periodismo.
Yo he hecho el mismo chiste en el curro y se ha reido todo el mundo
Eran antisemitas? No.
Se ríen de cualquier cosa porque ya suficiente penosa es nuestra vida
Ahora aquellos que pretenden llevar una vida SÓLO de virtud que sepan que están a las puertas de la DOBLE MORAL
No sé yo sí cambiarlo de una concejalía a otra es un "ejercicio de responsabilidad ejemplar."
Carmona en su día se dimitió de concejal por un chiste desafortunado y no vi chillando a nadie en favor de su libertad de expresión.
#9 toda la razón, han sentado un precedente muy peligroso... han entrado en el juego de la derecha, ahora la derecha solo necesita hacer ruido usando los medios a su alcance, que no son pocos, para tener dimisiones en bandeja
#40 Aunque es un concepto muy subjetivo, he visto cosas desagradables pero diría que nunca me he enfrentado a nada que considere "horrible".
#62 No, el importante aquí eres tú no te jode. Una persona puede contar los chistes que le salgan del chumino, eso no la va a hacer menos o más racista, su opinión sobre otras etnias es lo que determina si es o no racista, no sus chistes.
#48 Si a los discapacitados se les permite hacer humor sobre discapacidad me reservo mi derecho como comunista a hacer chistes sobre el holocausto.
#66 Los de Charlie no eran cargos políticos que tienen que representar a personas de las que se han reido públicamente.
Pues nada, que el humor negro es cáncer y no se puede hacer, que puede ofender y todo eso. Estáis avisados.
Yo flipo, la verdad. Es que incluso si el contexto fuera otro o cuando los pusiera ya fuera concejal. Incluso si hubieran sido cosas mucho más bestias y fuertes. Esto es absurdo.
Menos mal que películas como " El verdugo" se rodaron antes de que existiese esta moralina que nos ataca, hoy la habrían vetado.
#36 Bueno, para mí se han acojonado, simplemente, sobre todo cuando no han sido capaces de solidarizarse con la caza de brujas que han hecho a Guillermo, porque dentro de mis fantasías eroticofestivas ha sido compañero en unas cuantas asambleas.
#16 y también creo que si hubiese sido un cargo del PP o PSOE haciendo chistes sobre inmigrantes, mujeres o catalanes le hubiesen criticado los votantes de PODEMOS que hoy defienden la libertad de Zapata para decir burradas.
No es lo mismo hacer un chiste racista siendo racista, y con toda la mala leche, que hacerlo sin ser racista y sin mala intención. Yo, siendo catalán, normalmente me río con los chistes de catalanes a menos que me lo cuente alguien que ya de antes sepa que odia a los catalanes. Tampoco me haría gracia que Albiol (el del PP de Badalona) me contara uno sobre musulmanes.
#20 no te confundas, esto lo han provocado los medios, dedicando horas y horas a algo que jamás puede ser noticia, un chiste... Bueno, los medios y la gente que sigue sus dictados y opiniones rajatabla... Por eso chavez era elegido democráticamente y a Venezuela se le llamaba dictadura mientras que en la democracia española el jefe de estado es el que puso franco...
#2 Una pregunta, como insigne troll de esta casa que eres. Cuál es tu límite del humor?
#41 Que se sepa, no lo es. Tampoco lo parece.
Ya le gustaría al PP tener esta legión de ardorosos defensores. Es que metes la mano y te muerden; ya no me atrevo ni a comentar.
#17 a ver si te leepnique
#43 Creo que la gran mayoría no se ofenderían, porque sabrían que está sufriendo lo mismo que ellos y lo verían como una forma de sobrellevarlo.
#18 Sí, lo que pasa es que eso se pide en el parlamento, lo tiene que hacer el PSOE, y no se si los del grupo mixto ya lo habran hecho.
#35 Dime de qué presumes... Ay, estos héroes del teclado con sus fantasías eroticofestivas
#62 He dado mi opinión y me has contestado con una pregunta. Si no te interesa, no preguntes.
#29 Acción Retrón
#173 Así que si alguien ha muerto se vuelve sacrosanto y no se puede opinar de ellos. Supongo que Franco no te caerá mal, recuerda que no puede defenderse...
Tu argumento es una falacia de asociación de calle.
#21 No, es lo que está obligada a hacer por el bien común, y no creo que sea plato de buen gusto. Madrid necesita inversión para realizar sus proyectos de desarrollo de la economía, este escandalo sacado (nada reprochable, es su trabajo) y amplificado a gritos de manera irresponsable (algo mas reprochable) por cierta prensa, tiene danos colaterales serios. Lo que hizo guillermo no se puede cambiar, podremos debatir sobre el fondo de los límites del humor y del contexto, de lo que es un juego hipérbolico, o solamente danino con la voluntad de herir (que no es así), y de lo propio o impropio de hacerlos públicos, pero se podría haber tratado este tema de otra forma. Al contrario, se ha ido a por el rival con una sana fuera de lo común, incluso para cómo ha tratado la sociedad salidas de tono graves de políticos durante los últimos tiempos.
#38
#39 Más o menos como yo, mas no negaré que alguna vez hice "el mal". Perdona si abuso de ti, es mera curiosidad y ganas de poner a prueba ciertas teorías. Necesito hacer otra pregunta. Alguna vez has visto 'ese horror' cerca? frente a ti? Ya sabes cual, no tenemos por qué pensar en lo mismo, no lo voy a describir, ni quiero que lo describas.
Muchas gracias por la respuesta anterior.
#117 ¿?¿?¿? No le querrás como concejal tú... Y no se defiende la libertad de expresión cuando a alguien se le deniega el acceso a ser un cargo público por algo que ha dicho... ¿Qué es defender la libertad de expresión entonces, no darle una paliza por lo que dice?
#147 Tu tienes derecho a opinar y hacer chistes de lo que te de la gana y nosotros tenemos derecho a opinar sobre los chistes que has hecho.
je suis charlie
.
..
...
#11 Iluso. ¿Crees que el votante del PPSOE/PNV, los medios... Van a castigar a algún político que no sea de podemos no ya porque haga chistes, sino porque insulten directamente a la ciudadanía?¿En qué país vives tú?
#25 entonces hernando y demas trupe, debe dimitir
#24 Tienes que justificar su pensamiento diciendo que el sillón le ha vuelto casta, en vez de pensar que es posible que haya gente en podemos (o similares) que esté en contra de esos chistes. Creo que asumir eso hará que muchos cerebros exploten.
#50 ¿De verdad no lo ves? ¿Tal nivel tienes?
estos tambien usan el "y tu mas, chincha rabiña" ?
crei que solo era propio de la ppzoe
#39 ¿Entonces los chistes sobre Marta del castillo y el holocausto bien no?
Lo que te molesto fue lo de Irene Villa, aunque eran sobre sus piernas.
#7 Eres futurólogo?
#24 meeeecccccc!!!!. Lo siento, compañero. A partir de este instante, estas descartado para ejercer cualquier cargo político.
Salvo que seas ppsoista, of course.
Por cierto
¿Alguien ha leído, u oído visto a Guillermo Zapata hacer fuera aparte de unos chistes entrecomillados algún comentario o actitud que permita deducir que sea una persona racista, antisemita o defensor del terrorismo?
Quizás si se hiciese una investigación acerca de su trabajo, actividades o actitudes en el pasado ayudaría a desentrañar si lo que ha pasado en una anécdota o una forma de pensar.
No se puede calificar a una persona por el peor de sus errores. Entonces no se salva nadie. Todos tenemos cosas de que avergonzarnos en el pasado y que expuestas de forma aislada nos dejan como el culo.
#49 "Eso sería renunciar"
Cof, cof.
dimitir.
(Del lat. dimittĕre).
1. tr. Renunciar, hacer dejación de algo, como un empleo, una comisión, etc. U. m. c. intr.
http://lema.rae.es/drae/?val=dimitir
No hay de qué.
cc/ #42
#292 Gracias.
#28 ¿Quién te dice que no es racista?
Lo mejor de todo es que al final Vigalondo y cia han conseguido abrir un debate nacional sobre el tema.
Mira tú que Echenique ha perdido una oportunidad de oro para estar calladito.
#53 Claro que seguro.
Sigue siendo concejal.
#148 Quien decide quejarse en nombre de los demás. Se queja el PP en representacion de una victima del terrorismo (Irene Villa) mientras ella misma le quita hierro a la cosa. ¿Que autoridad tiene el PP en esto, por cierto?
#26 Me descojono, payo
#46 Ya va precondenado a la silla eléctrica. Eso da pena y por eso tiene más licencia para decir burradas, aunque el cabrón se empeñe en ser normal y tal.
Yo quiero declararme defensor de Zapata, al que ni conocía, ni había leído sus cosas de graffiti de gasolinera, porque es un poco retrasado y no está bonito meterse con los discapacitados.
#16 "si hubiese sido un cargo del PP o PSOE"
Guillermo Zapata en 2011 no tenía ningun cargo político.
#47 si militara en el pp, podría añadir amenazas de muerte a izquierdosos
los militantes del pp son impunes
#95 Carmona no cuenta en Menéame con una legión de fanboys enfurecidos capaz de matar y comerse a un bebé crudo con tal de ver a Podemos triunfar.
#44 Entendido. Gracias otra vez.
#60 Ah, que ahora lo que cuenta es lo que consideres tú.
Pablo, vigila lo que dices, con estas declaraciones puedes provocar desbordamiento de pila cerebral en todos los fanboys de Podemos que llevan dias desgañitandose en su apoyo a Zapata y a sus tuits... que coño van a hacer ahora? los has dejado vendidos
#12 Sí porque un representante de los ciudadanos tiene que ser un modelo a seguir y 4 años no son "muchos años". Esos "chistes" son de muy mal gusto y ridiculizan una de las mayores atrocidades que ha cometido el ser humano.
#31 Si se le ha ocurrido que para un discapacitado hacer chistes sobre su condición es una forma de "superar sus limitaciones y a veces incluso de romper el hielo cuando otras personas no encuentran la forma de hablar relajadamente en su presencia"; no creo que entienda la diferencia.
Que Irene Villa siga de sis misma que es una chica explosiva, no es lo mismo que lo que ha escrito el tal Zapata; que ni es discapacitado ni víctima (mutilada) de un atentado terrorista.
#184 No, no lo es. Un chiste en un chiste, ya sea sobre flores y abejas o sobre la madre recientemente muerta de alguien. Todo chiste o comentario ofenderá a alguien en el mundo, pero no por eso tenemos que callarnos todo el día.
#92 Hacer chistes está mal? Vete a la esquina de reflexionar y no vuelvas hasta hacer al menos 100 flexiones.
#26 -¿Cómo meterías a 50 judíos en un 600?
-Disfrazados de payaso.
#280 Ese deleznable mercenario que conocemos como Inda ha gritado lo suficiente, le han dado un púlpito lo suficientemente influyente, para que los danos colaterales de su idiotez y su irresponsabilidad afecten a la inversión extranjera en Madrid. Él tenía todos los twitts preparados y el guión para ir sacándolos, mas escenificó otra cosa, escenificó que le acababan de llegar junto a uno de los ineptos lacayos de su pagadora Aguirre (tan irrelevante e inepto es que no conozco ni el nombre), pero estaba todo preparado, la bomba estaba armada y programada, fue a hundir al gobierno de Ahora Madrid sabiendo, porque es subnormal pero no tonto, que ese twitt sacado de contexto sobre judíos hacía dano de verdad.
Un tipo preocupado por el antisemitismo cuando se hace un chiste, pero no cuando desde el entorno de Aguirre se califica el Franquismo como periodo de "Estraordinaria Placidez" obviando el archivo judaico, los enviados a Dachau, Matausen etc.
Es pura hipocresía, cinismo, manipulación, una vergüenza.
Tu opinión es respetable, yo me abstengo de calificar su decisión, le apoyo porque le conozco y porque siempre tuvo más cordura en un dedo de uno de sus pies que yo en todo mi ser. No soy quien, realmente, para opinar nada de eso.
Echenique ve "indefendibles" los tuits de Zapata
Vamos, igualito que Meneamé, tampoco lo han defendido (merecidamente, pobre chaval).
#121 recuerdo no chistes como a mayor oreja diciendo que cómo va a condenar el franquismo si fue un momento de extrema placided ciudadana... O a Fraga siendo presidente de galicia diciendo que Franco fue una bellísima persona... A maroto haciendo un discurso xenofobo, al alcalde de Sestao echando a emigrantes...
Y si gobiernan para el pueblo, que cuenten los chistes que les salga de los huevos, el politiquicorrectismo no puede estar por encima de la política. JAMÁS.
#123 pues yo lo defiendo. El que puedan decirlo, vamos.
Grandes declaraciones de Echenique uno de los mejores valores de Podemos, en serio, han hecho que me replantee mi voto para las generales, pensaba votar a Podemos, ahora no estoy tan seguro.
Un grupo que va en contra de la libertad de expresion no merece mi apoyo.
"son indefendibles, eso está claro desde el momento en que pueden hacer daño a personas que no se lo merecen, y no se pueden defender"
Por qué todo el mundo tiene que hablar en nombre de las victimas? No les ofendera que seamos paternalistas con ellos?
Por qué no se pueden defender? Le gustaria que le dijese que chistes le ofenden a él en calidad de minusvalido y que no se puede defender por serlo? Que le prohibamos bromear con su condicion porque puede ofender a otros?
#140 he matizado, alguien que se postule... Y a mi y a muchos Carmena nos ha ofendido censurando la libertad de expresión de Zapata. Y me siento realmente ofendido, no es postureo.
#159 No te había entendido, disculpa. Es un buen apunte, sí.
#85 Sorry, un lio con los numeros. Un error de juventud. Dimito
#199 ¿Algún ejemplo de crítica a tweet de un politico del PP/PSOE previo a su actividad política, por favor?
#60 Lo que ofende es que alguien sea racista. Dado eso, los chiste que cuente o deje de contar es un detalle menor.