El caso del reportero vasco Pablo González, colaborador de 'Público', no es el único. En noviembre pasado, tres periodistas fueron detenidos varias horas y maltratados por militares polacos en el frontera con Bielorrusia, y meses antes, otro periodista polaco fue detenido bajo la acusación de ser espía de Rusia.
#1:
Parece que el conflicto de Ucrania está destapando los tics autoritarios en países como Polonia, en particular, y en la Unión Europea en general.
Que el CNI español haya estado haciendo preguntas en el entorno familiar de Pablo González no dice nada bueno del sistema político de nuestro país.
Que se envíen armas a Ucrania sin seguir procedimientos democráticos tampoco.
Que veas a personas conservadoras, como el general José Enrique de Ayala, llamar la atención sobre dicho envío de armas, deja muy claro que las cosas se están haciendo muy mal.
#22:
#1Ayer el gobierno polaco se estaba pasando los derechos humanos y las leyes de la UE por el forro y nuestros medios y gobiernos se lo recordaban a menudo, incluso con amenazas. Hoy el gobierno polaco es un ejemplo de solidaridad y de defensa de los derechos humanos y los valores europeos.
Ayer, organismos comunitarios y estadounidenses advertían sobre las carencias democráticas y la corrupción en Ucrania. Hoy Ucrania es un ejemplo de democracia tal que, de la noche a la mañana, ya cumple los requisitos para entrar en la UE y para recibir armas gratis a paladas y distribuirlas entre la población civil.
#2:
En los medios internacionales más derechistas se le ha vendido como espia ruso, ahora tienes a un periodista conocido en España que será perseguido por Rednecks del mundo entero que quieren fusilarle. Unión Europea, la defensora de los derechos humanos.
#13:
Que la noticia no hable de las pruebas que la policía dice que le incriminan, los pasaportes falsos, hace que la noticia sea sensacionalista.
Igual ni siquiera existen. No voy ni a defenderlo. Pero un periodista debe de ser consecuente y ponerlo.
#5:
Según he leído, el texto acusatorio contra Pablo González está calcado de otro caso similar anterior...
#10:
Polonia es ya una tiranía bajo el paraguas de la UE, al estilo de Hungría y a partir de ahora se le va a dejar hacer todo y si hay alguna queja será con la boca pequeña. Parece que nuestros líderes nos quieren defender de las dictaduras convirtiéndonos en una.
#36:
#33 Lamento que no sepas leer y tus entendederas sean tan cortas. No he justificado nada y, por cierto, también pienso que Rusia es una tiranía. Siento que no pertenezca a tu secta de acólitos arrastrados.
Y, por cierto, es bastante probable que Rusia use armas nucleares si occidente hace que no tenga nada que perder. Es puro análisis de riesgos, probabilidades, causas y consecuencias. Ya sé que las mentes simples no son capaces de entenderlo.
#3:
Polonia no quiere testigos incómodos.
L a Ucrania del este quedará como aliada de Rusia y la de les oeste será un protectorado de Polonia y Hungría en sus terrenos históricos.
Por eso el alto mando ucraniano está en contra de enviar tropas de refresco al este y dejar desguarnecidas las fronteras con los hermanos polacos y hungaros
#74:
#29
¿A qué país te refieres con lo de tercer reich nazi?
¿Sabes que país puso al nazi Reinhard Gehlen como jefe de los servicios secretos de la Alemania Occidental (RFA) después de la segunda guerra mundial?
¿Sabes qué país organizó la Red Gladio, compuesta en su mayoría por ex combatientes nazis y fascistas italianos?
Y se me olvidaba, ¿Sabes qué país liberó y destapó lo que había ocurrido en Auschwitz, algo que el gobierno británico conocía y ocultó, qué país acabó con el tercer reich y tomó Berlín cuatro años después de ver las tropas nazis a las puertas de su capital?
La Historia es la que es, nos guste más o menos.
#49:
#45 Eso de que llevaba consigo pasaportes falsos es lo que dice Polonia, y vista su histeria antirrusa y sus atentados contra libertades civiles y el estado de derecho desde hace más de una década desconfío de sus acusaciones. Y, por favor, deja de inventarte lo que te gustaría que dijeran los demás para adornar tus pseudoargumentos. Parece mentira que tengamos que condenar a Rusia cada dos por tres. Ya sabemos que Rusia es una tiranía, no hace falta repetirlo si de lo que estoy hablando es de la UE. De verdad, qué infantilismo.
#16:
#15 Más bien ninguna habla bien de Rusia, pero tampoco de la UE. Otra cosa es que te pienses que mostrar las vergüenzas de la UE es hablar bien de Rusia.
#35:
#9 El estado de guerra solo lo puede declarar el congreso. Cualquier acto en este sentido, como enviar tropas o armamento, debería ser aprobado por el congreso también, como mínimo....
Parece que el conflicto de Ucrania está destapando los tics autoritarios en países como Polonia, en particular, y en la Unión Europea en general.
Que el CNI español haya estado haciendo preguntas en el entorno familiar de Pablo González no dice nada bueno del sistema político de nuestro país.
Que se envíen armas a Ucrania sin seguir procedimientos democráticos tampoco.
Que veas a personas conservadoras, como el general José Enrique de Ayala, llamar la atención sobre dicho envío de armas, deja muy claro que las cosas se están haciendo muy mal.
#1Ayer el gobierno polaco se estaba pasando los derechos humanos y las leyes de la UE por el forro y nuestros medios y gobiernos se lo recordaban a menudo, incluso con amenazas. Hoy el gobierno polaco es un ejemplo de solidaridad y de defensa de los derechos humanos y los valores europeos.
Ayer, organismos comunitarios y estadounidenses advertían sobre las carencias democráticas y la corrupción en Ucrania. Hoy Ucrania es un ejemplo de democracia tal que, de la noche a la mañana, ya cumple los requisitos para entrar en la UE y para recibir armas gratis a paladas y distribuirlas entre la población civil.
En los medios internacionales más derechistas se le ha vendido como espia ruso, ahora tienes a un periodista conocido en España que será perseguido por Rednecks del mundo entero que quieren fusilarle. Unión Europea, la defensora de los derechos humanos.
Polonia es ya una tiranía bajo el paraguas de la UE, al estilo de Hungría y a partir de ahora se le va a dejar hacer todo y si hay alguna queja será con la boca pequeña. Parece que nuestros líderes nos quieren defender de las dictaduras convirtiéndonos en una.
Polonia no quiere testigos incómodos.
L a Ucrania del este quedará como aliada de Rusia y la de les oeste será un protectorado de Polonia y Hungría en sus terrenos históricos.
Por eso el alto mando ucraniano está en contra de enviar tropas de refresco al este y dejar desguarnecidas las fronteras con los hermanos polacos y hungaros
#33 Lamento que no sepas leer y tus entendederas sean tan cortas. No he justificado nada y, por cierto, también pienso que Rusia es una tiranía. Siento que no pertenezca a tu secta de acólitos arrastrados.
Y, por cierto, es bastante probable que Rusia use armas nucleares si occidente hace que no tenga nada que perder. Es puro análisis de riesgos, probabilidades, causas y consecuencias. Ya sé que las mentes simples no son capaces de entenderlo.
#15 Más bien ninguna habla bien de Rusia, pero tampoco de la UE. Otra cosa es que te pienses que mostrar las vergüenzas de la UE es hablar bien de Rusia.
#9 El estado de guerra solo lo puede declarar el congreso. Cualquier acto en este sentido, como enviar tropas o armamento, debería ser aprobado por el congreso también, como mínimo....
#45 Eso de que llevaba consigo pasaportes falsos es lo que dice Polonia, y vista su histeria antirrusa y sus atentados contra libertades civiles y el estado de derecho desde hace más de una década desconfío de sus acusaciones. Y, por favor, deja de inventarte lo que te gustaría que dijeran los demás para adornar tus pseudoargumentos. Parece mentira que tengamos que condenar a Rusia cada dos por tres. Ya sabemos que Rusia es una tiranía, no hace falta repetirlo si de lo que estoy hablando es de la UE. De verdad, qué infantilismo.
#13 perdona, pero el tema de los pasaportes falsos, hasta donde yo sé solo es un titular de un digital, no da más datos en el cuerpo de la noticia ( de hecho no lo incluye en el cuerpo).
Por tanto no es un dato acreditado ni fiable actualmente.
La otra prueba es que tenía tarjetas de crédito de otro titular, cosa que no es ilegal, de hecho existen hasta tarjetas sin titular.
#29
¿A qué país te refieres con lo de tercer reich nazi?
¿Sabes que país puso al nazi Reinhard Gehlen como jefe de los servicios secretos de la Alemania Occidental (RFA) después de la segunda guerra mundial?
¿Sabes qué país organizó la Red Gladio, compuesta en su mayoría por ex combatientes nazis y fascistas italianos?
Y se me olvidaba, ¿Sabes qué país liberó y destapó lo que había ocurrido en Auschwitz, algo que el gobierno británico conocía y ocultó, qué país acabó con el tercer reich y tomó Berlín cuatro años después de ver las tropas nazis a las puertas de su capital?
La Historia es la que es, nos guste más o menos.
#78
No comparto la simpleza del comentario que haces, sacado de la propaganda occidental.
¿Sabes cuál es el principal partido de la oposición en Rusia?
La noticia menciona que Polonia ha aportado el mismo escrito de acusación que presentaron ante la acusación de otro periodista... es una acusación por defecto
#15 Hay un grupo bastante activo en Meneame que parece que le cuesta cambiar el marco mental que han mantenido toda su vida de OTAN=Mal absoluto. Y como ven que en las circunstancias actuales la opinión pública está escorándose hacia puntos de vista más favorables a ésta (además de a la UE y EEUU, en menor grado), pues están redoblando su actividad por aquí para hundir ciertas noticias y promover otras.
#30 Evidentemente que hay mucho que criticar, y mi opinión hasta hace relativamente poco era que España jamás debería haber entrado en la OTAN, y que cuanto antes saliera de ésta mejor para todos. Pero hay que saber adaptarse a las circunstancias, y enrocarse en una opinión cuando el balance de pros y contras de ciertas posturas han cambiado, es una muy mala señal.
#35
Desde luego. Pero no lo han hecho.
Lo llaman democracia y no lo es.
Y luego en Europa occidental y EEUU, van dando lecciones de pluralismo y democracia...
#13
Que no hables de la presunción de inocencia y des por buena la versión oficial de un gobierno autoritario, dice mucho de lo manipulador que es tu comentario.
Y a eso hay que añadir que Polonia ha albergado ( y no sabemos si lo sigue haciendo) cárceles secretas de la CIA.
Los antecedentes, en este caso, los tiene la parte acusatoria y no el acusado.
Tu sesgo es más que evidente.
CC #62
#7 la ue existe para que las grandes multinacionales gringas tenga un marco legal estable dentro del que operar en europa, el resto se la trae al pairo
#50 Eres tú el que asume así por las buenas que este periodista es un agente del GRU ruso. Ahora ya también no sólo él, sino muchos otros periodistas que sencillamente no hablan en la línea editorial que el Gobierno Polaco ultraderechista quiere que hablen.
Y tienes las pelotas de dar lecciones a los demás y de calificarnos a todos de pro-nosequé y de asumir nosecuántos.
#77 ya veo, parece que no tiene la más mínima intención de contrastar la información.
Es mucho más verosímil tener un espía ruso como periodista español, con mujer, tres hijos españoles y una dilatada carrera como periodista, que ver otro caso más de guerra contra periodistas de izquierdas del gobierno ultra derechista polaco.
#11 Y para que "nuestros oligarcas" se enriquezcan en el proceso. Hay muchisimo dinero que hacer en Ucrania explotando sus recursos. quien no corre vuela.
#33 Ayer, todos vosotros pasándoos por el forro de los cojones la presunción de inocencia de este periodista español acusado por los polis polacos ni más ni menos que de ser un agente del mismísimo GRU ruso.
Hoy ya resulta que si alguien denuncia la falta total de garantías democráticas de la prensa en Polonia, país que os vuelvo a recordar a los diestros que tiene serios problemas con la UE por su evidente ultraderechismo y por querer convertir el Poder Judicial en un órgano ejecutor del Gobierno, al estilo del Franquismo, Pinochetismo, etc{etera, en contra de lo que los principios de la UE marcan y en contra de cualquier democracia moderna, es porque somos prorrusos y "nuestra querida Rusia" y nosequé de "ataques nucleares tácticos".
Y negativizando noticias que no os interesan, los amantes de la libertad y de la libre información que siempre venís a dar lecciones al resto.
Los derechitos de Menéame sois una caricatura de vosotros mismos. Muy peligrosa, desde luego, pero una caricatura.
No conozco el caso más allá de lo superficial que hemos leído en las noticias, pero un detalle sobre ésta detención me ha llamado la atención: al parecer encontraron al periodista en posesión de varios pasaportes falsos.
Si es así, podría entenderse que al menos le acusen de falsificación de cédula de identidad y sospechen de espionaje (aunque quizás no lo sea). En España el uso de este tipo de documentos falsos conlleva pena de cárcel entre 45 días y 2 años.
No sé cuánto de verdad hay en el tema, pero creo que habría que ser prudentes con este tema, no sea que haya más de lo que conozcamos.
#1 estamos en una nueva edición de la guerra fría, una guerra como esta no empieza el dia que el agresor, Rusia, la comienza (que no la declara) sino mucho antes. De momento preocupaos de que se está formando un pais parecido al tercer reich nazi en en nuestro (vecindario).
Polonia y otros paises de la zona están actuando tan activamente porque saben lo que representa Rusia y que de ese gobierno no te puedes fiar.
#83pero no tengo constancia de que hayan detenido periodistas anteriormente
El 90% del país no tiene constancia siquiera de que hayan detenido a este. Y eso que trabajaba para la Sexta.
#9
Eso parece, efectivamente.
No soy abogado, pero que yo sea, tenía que haberse debatido y votado en el Congreso.
Si ya ni siquiera guardan las formas un poco, esto pinta muy mal, entre otras cosas porque puede sentar precedente.
#15 Porque hay que hacer contraposición de algún modo a la basura que inunda absolutamente todos los medios.
Y porque da igual que te parezcan "anti-" loquesea. Lee, piensa y valora en qué tienen razón, en qué se equivocan o simplemente si son intentos de manipulación y propaganda.
Es que no es el mismo caso, esos tres periodistas detenidos fueron liberados tras varias horas. No es el caso con Pablo Gonzalez, que puede tener mas que ver con el caso de Wprost: Habrá destapado alguna actuación que algún oficial no quería que saliese a la prensa, como algún desacuerdo entre la aceptación de inmigrantes por parte del gobierno central de Polonia y el creciente odio entre ellos de personas que puedan estar involucradas con autoridad en el proceso.Parece que lo había estado investigando, ya que uno de sus últimos tweets era sobre ello, aunque desmentía la posibilidad.
En Polonia desde luego no tiene nada que destapar; todo el mundo con media mente y capaz de seguir las noticias ya sabia que el estado de derecho allí estaba cayendo por la mierda.
Pero Polonia pertenece a la UE.
Y la UE no dice ni hace nada?
Pero entonces... sirve para proteger al ciudadano la UE, o solo para bancos y empresas...
#91 De guerra fría nada. Guerra como mínimo "templada" tirando a quemar.
La propaganda masiva (que reitero que jamás había visto a este nivel) y el discurso permanente, junto con las llamadas de Ucrania a intervenir el espacio aéreo hacen que me salten todas las alarmas.
Y que nadie dude que si entramos en guerra activa, hay un 90% de posibilidades de que sea nuclear.
"El New York Times citó recientemente un llamado "informe de la agencia de inteligencia occidental" que afirmaba falsamente que altos funcionarios chinos habían advertido a altos funcionarios rusos que no "invadieran" Ucrania durante los Juegos Olímpicos de Invierno de Beijing. El informe también afirmó que esto demuestra que China tiene cierto grado de comprensión del plan de acción militar de Rusia. Efectivamente, este siniestro informe fue severamente refutado por el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China.
¿Por qué se dice que este informe y retórica similar es pura desinformación y sus intenciones ocultas son tan siniestras? [...]
En primer lugar, en el juego externo entre Estados Unidos y Occidente, los medios occidentales a menudo utilizan el llamado "personal de inteligencia" y "personas informadas" para difundir información sin fundamento y no verificable, y también la empaquetan deliberadamente como algo así. llamado "noticias exclusivas".
Por un lado , estos medios están para llamar la atención del público, crear influencia en la opinión pública y cosechar clics o lecturas; por otro lado, la gran mayoría de los que se esconden detrás de escena y deliberadamente "lanzan material" son para fines políticos y diplomáticos, fabricando información falsa plausible, causando presión de la opinión pública internacional sobre otros países cuya ideología o valores no están en el mismo camino que los suyos, destruyendo la imagen de estos países objetivo en el mundo exterior, y así jugando el papel de papel de la difamación y el encuadre dirigidos.
En segundo lugar , como medio de comunicación estadounidense, el "New York Times" arroja información tan irresponsable y falsa en este momento, de hecho, para desviar la atención y culpar a los culpables, y el motivo es muy despreciable.
El conflicto militar entre Rusia y Ucrania es una manifestación concentrada del desarrollo y deterioro de las contradicciones en las relaciones bilaterales entre Rusia y Ucrania desde la crisis de Ucrania en 2014. Estados Unidos y la OTAN tienen una responsabilidad innegable en el estallido del conflicto Rusia-Ucrania.Este conflicto también es un resultado inevitable de la presión a largo plazo de Estados Unidos y la OTAN sobre el espacio de seguridad de Rusia.
Desde un punto de vista externo, el estallido del conflicto ruso-ucraniano es el resultado de los esfuerzos a largo plazo de EE. UU. y la OTAN para debilitar a Rusia, lo que refleja los agravios históricos a largo plazo entre Rusia, EE. UU. y la OTAN. En las tres décadas desde el final de la Guerra Fría, excepto por un breve período de luna de miel, las relaciones entre Rusia y Estados Unidos se han desarrollado básicamente en un contexto de confrontación constante. Después de la crisis de Ucrania, la relación entre Rusia y los Estados Unidos se ha convertido en una espiral de hostilidad. Sanciones y contrasanciones, contención y contracontención, disuasión y contradisuasión son las condiciones normales para el desarrollo de Rusia-EE.UU. relaciones. En el marco de competencia y confrontación entre Rusia y Estados Unidos, Ucrania es un peón de Estados Unidos y Occidente para luchar contra Rusia. La OTAN sigue la política estadounidense de debilitar a Rusia y lleva a cabo disuasión militar y confrontación fronteriza contra Rusia, lo que amenaza en gran medida los intereses de seguridad de Rusia."
#32 todas las cuentas clon estais repitiendo la misma acusacion infundada sin prueba alguna y de paso saltandoos a la torera la presuncion de inocencia, canta bastante a podrido la verdad.
#24 Si realmente crees que esas crónicas de la guerra hablan mal de Rusia, es que no las has leído atentamente. Han sido en general bastante asépticas, y han mencionado en numerosas ocasiones como la propaganda de guerra ucraniana en cuanto al curso de la guerra no era creíble.
#84 todas tienen la misma frase, y esas fuentes polacas hasta donde yo se no no están escritas, así que no tienen porque incluir una información no contrastada.
A ver si al final los que manipulan son el gobierno Polaco ... Como ya a ocurrido otras veces con otros periodistas.
#39 Los pros de salir son superiores a los de seguir dentro. El problema es que sigues siendo un lacayo de EEUU, en vez de ser un país realmente independiente. Y ser lacayos nunca es positivo.
No pinta muy bien el tema. Decían que tenía dos pasaportes y dos tarjetas de crédito con distintos nombres. Es todo como muy extraño, pero a la vez la acusación es demasiado grave como para ser mentira. No sé. Y que te defienda Boye, la verdad es que no sé si eso es bueno o malo.
#13 a muchos eso les da igual, si él es realmente un espía Ruso o no también, ellos ya tienen una idea prestablecida y desde su sillón es lo que sentencian
#105 Tenemos la Unión Europea. Es fomentar una Unión Europea y no depender de un país imperialista y que va contra nuestros intereses que es EEUU. Nosotros nos tenemos que unir con los europeos. Y si me apuras, potenciar las democracias en Latinoamérica y establecer más lazos con ellos.
Pero, llegamos tarde. Ya somos lacayos, siervos de USA y es difícil salirse.
Con Marruecos, estando en la OTAN no tenemos protección contra las ambiciones expansionistas de ellos. No podemos contar con la OTAN para defendernos de Marruecos ya que son amiguitos de EEUU. Basta ver, las acciones americanas respecto al Sahara.
#49 asumes asi por las buenas que Rusia no tiene espías ni agitadores fuera de sus fronteras así por las buenas. ¿Que te hace pensar que a este tipo le han cogido mania?
#36 Además, como la OTAN/UE le de por meterse activamente en la guerra y ocurra algo de eso, no veo yo de que va a servir asegurar que "es culpa de Putin"
#102que es lo que veía?
Ni idea.
Lo han detenido, encerrado y aislado para que no lo cuente. Y cuando salga igual ya no tiene dientes ni lengua con que contarlas.
Ahora solo nos queda hacer lo que estás haciendo tú: Imaginar lo que tendría que contar. Lo que está claro es que se han tomado molestias para que no diga ni mú.
Si resulta que este hombre es inocente no pasará absolutamente nada. Probablemente se comerá varios años en prisión de todas todas. No esperes un juicio con garantías, no lo habrá.
Comentarios
Parece que el conflicto de Ucrania está destapando los tics autoritarios en países como Polonia, en particular, y en la Unión Europea en general.
Que el CNI español haya estado haciendo preguntas en el entorno familiar de Pablo González no dice nada bueno del sistema político de nuestro país.
Que se envíen armas a Ucrania sin seguir procedimientos democráticos tampoco.
Que veas a personas conservadoras, como el general José Enrique de Ayala, llamar la atención sobre dicho envío de armas, deja muy claro que las cosas se están haciendo muy mal.
#1 Ayer el gobierno polaco se estaba pasando los derechos humanos y las leyes de la UE por el forro y nuestros medios y gobiernos se lo recordaban a menudo, incluso con amenazas.
Hoy el gobierno polaco es un ejemplo de solidaridad y de defensa de los derechos humanos y los valores europeos.
Ayer, organismos comunitarios y estadounidenses advertían sobre las carencias democráticas y la corrupción en Ucrania.
Hoy Ucrania es un ejemplo de democracia tal que, de la noche a la mañana, ya cumple los requisitos para entrar en la UE y para recibir armas gratis a paladas y distribuirlas entre la población civil.
En los medios internacionales más derechistas se le ha vendido como espia ruso, ahora tienes a un periodista conocido en España que será perseguido por Rednecks del mundo entero que quieren fusilarle. Unión Europea, la defensora de los derechos humanos.
Que la noticia no hable de las pruebas que la policía dice que le incriminan, los pasaportes falsos, hace que la noticia sea sensacionalista.
Igual ni siquiera existen. No voy ni a defenderlo. Pero un periodista debe de ser consecuente y ponerlo.
Según he leído, el texto acusatorio contra Pablo González está calcado de otro caso similar anterior...
Polonia es ya una tiranía bajo el paraguas de la UE, al estilo de Hungría y a partir de ahora se le va a dejar hacer todo y si hay alguna queja será con la boca pequeña. Parece que nuestros líderes nos quieren defender de las dictaduras convirtiéndonos en una.
Estos son fascistas de los buenos.
Polonia no quiere testigos incómodos.
L a Ucrania del este quedará como aliada de Rusia y la de les oeste será un protectorado de Polonia y Hungría en sus terrenos históricos.
Por eso el alto mando ucraniano está en contra de enviar tropas de refresco al este y dejar desguarnecidas las fronteras con los hermanos polacos y hungaros
#33 Lamento que no sepas leer y tus entendederas sean tan cortas. No he justificado nada y, por cierto, también pienso que Rusia es una tiranía. Siento que no pertenezca a tu secta de acólitos arrastrados.
Y, por cierto, es bastante probable que Rusia use armas nucleares si occidente hace que no tenga nada que perder. Es puro análisis de riesgos, probabilidades, causas y consecuencias. Ya sé que las mentes simples no son capaces de entenderlo.
#15 Más bien ninguna habla bien de Rusia, pero tampoco de la UE. Otra cosa es que te pienses que mostrar las vergüenzas de la UE es hablar bien de Rusia.
#9 El estado de guerra solo lo puede declarar el congreso. Cualquier acto en este sentido, como enviar tropas o armamento, debería ser aprobado por el congreso también, como mínimo....
#1 si Polonia les dice que hay un espía español y el CNI no hiciese nada... Creo que sería más preocupante.
Si la inteligencia de otro país te dice que un ciudadano tuyo es un espía, supongo, que lo normal es comprobarlo. No sé.
Si no hay nada, lo siguiente sería ayudarle.
Por que absolutamente todas las noticias que llegan a portada son anti europa/usa o anti ucrania? No llega ni una que no hable bien de rusia. Curioso
#5 Para los que comentaban: ¿Porqué solo han detenido a Pablo y no a otros? Pues ya tienen la respuesta... ha habido muchos más.
#45 Eso de que llevaba consigo pasaportes falsos es lo que dice Polonia, y vista su histeria antirrusa y sus atentados contra libertades civiles y el estado de derecho desde hace más de una década desconfío de sus acusaciones. Y, por favor, deja de inventarte lo que te gustaría que dijeran los demás para adornar tus pseudoargumentos. Parece mentira que tengamos que condenar a Rusia cada dos por tres. Ya sabemos que Rusia es una tiranía, no hace falta repetirlo si de lo que estoy hablando es de la UE. De verdad, qué infantilismo.
#26 No dejan de ser el mal, porque otros sean malos o peores.
#13 perdona, pero el tema de los pasaportes falsos, hasta donde yo sé solo es un titular de un digital, no da más datos en el cuerpo de la noticia ( de hecho no lo incluye en el cuerpo).
Por tanto no es un dato acreditado ni fiable actualmente.
La otra prueba es que tenía tarjetas de crédito de otro titular, cosa que no es ilegal, de hecho existen hasta tarjetas sin titular.
#29
¿A qué país te refieres con lo de tercer reich nazi?
¿Sabes que país puso al nazi Reinhard Gehlen como jefe de los servicios secretos de la Alemania Occidental (RFA) después de la segunda guerra mundial?
¿Sabes qué país organizó la Red Gladio, compuesta en su mayoría por ex combatientes nazis y fascistas italianos?
Y se me olvidaba, ¿Sabes qué país liberó y destapó lo que había ocurrido en Auschwitz, algo que el gobierno británico conocía y ocultó, qué país acabó con el tercer reich y tomó Berlín cuatro años después de ver las tropas nazis a las puertas de su capital?
La Historia es la que es, nos guste más o menos.
#50 No, eso lo asumes tú. Veo que sigues inventando lo que te gustaría que yo pensara. Paso de seguir esta conversación. Saludos.
#62
No te esfuerces, #13 ha venido a intoxicar y a justificar los votos negativos al enlace.
Lamentablemente para él, esto ha llegado a portada.
#78
No comparto la simpleza del comentario que haces, sacado de la propaganda occidental.
¿Sabes cuál es el principal partido de la oposición en Rusia?
#7 estás preguntando que si la UE protege a los ciudadanos o a las empresas y bancos?
Quieres decir esa UE que permite paraísos fiscales dentro de la unión y dumping fiscal entre miembros?
De verdad necesitas una respuesta?
A los ciudadanos nos dan migajas para callarnos la boca y seguir a lo suyo.
La noticia menciona que Polonia ha aportado el mismo escrito de acusación que presentaron ante la acusación de otro periodista... es una acusación por defecto
#15 Yo veo unas cuantas en portada hablando mal de Rusia y con razón: https://www.meneame.net/search?q=revistaejercitos
#15 Hay un grupo bastante activo en Meneame que parece que le cuesta cambiar el marco mental que han mantenido toda su vida de OTAN=Mal absoluto. Y como ven que en las circunstancias actuales la opinión pública está escorándose hacia puntos de vista más favorables a ésta (además de a la UE y EEUU, en menor grado), pues están redoblando su actividad por aquí para hundir ciertas noticias y promover otras.
#30 Evidentemente que hay mucho que criticar, y mi opinión hasta hace relativamente poco era que España jamás debería haber entrado en la OTAN, y que cuanto antes saliera de ésta mejor para todos. Pero hay que saber adaptarse a las circunstancias, y enrocarse en una opinión cuando el balance de pros y contras de ciertas posturas han cambiado, es una muy mala señal.
#35
Desde luego. Pero no lo han hecho.
Lo llaman democracia y no lo es.
Y luego en Europa occidental y EEUU, van dando lecciones de pluralismo y democracia...
#13
Que no hables de la presunción de inocencia y des por buena la versión oficial de un gobierno autoritario, dice mucho de lo manipulador que es tu comentario.
Y a eso hay que añadir que Polonia ha albergado ( y no sabemos si lo sigue haciendo) cárceles secretas de la CIA.
Los antecedentes, en este caso, los tiene la parte acusatoria y no el acusado.
Tu sesgo es más que evidente.
CC #62
#7 la ue existe para que las grandes multinacionales gringas tenga un marco legal estable dentro del que operar en europa, el resto se la trae al pairo
Estos nazi no se si son,pero ultra católicos ultra derecha sin duda.
#28
¿Desconoces realmente quién está detrás de Reporteros sin Fronteras o intentas colar desinformación?
No recibo órdenes, y menos de meneantes que sueltan spam, bilis y mentiras.
#50 Eres tú el que asume así por las buenas que este periodista es un agente del GRU ruso. Ahora ya también no sólo él, sino muchos otros periodistas que sencillamente no hablan en la línea editorial que el Gobierno Polaco ultraderechista quiere que hablen.
Y tienes las pelotas de dar lecciones a los demás y de calificarnos a todos de pro-nosequé y de asumir nosecuántos.
Como te digo: sois una caricatura. Come negativo.
#65 No doy por hecho, solo desconfío, es decir, no me creo las acusaciones.
#77 ya veo, parece que no tiene la más mínima intención de contrastar la información.
Es mucho más verosímil tener un espía ruso como periodista español, con mujer, tres hijos españoles y una dilatada carrera como periodista, que ver otro caso más de guerra contra periodistas de izquierdas del gobierno ultra derechista polaco.
#11 Y para que "nuestros oligarcas" se enriquezcan en el proceso. Hay muchisimo dinero que hacer en Ucrania explotando sus recursos. quien no corre vuela.
https://hir.harvard.edu/ukraine-energy-reserves/
Espero que harvard no se considere propaganda rusa
#1 A pesar de lo cual, la Unión Europea es la zona con mejor situación del mundo. A una tremenda diferencia de otras zonas
Pero eso sí, luego es Rusia el régimen autoriario...
#33 Ayer, todos vosotros pasándoos por el forro de los cojones la presunción de inocencia de este periodista español acusado por los polis polacos ni más ni menos que de ser un agente del mismísimo GRU ruso.
Hoy ya resulta que si alguien denuncia la falta total de garantías democráticas de la prensa en Polonia, país que os vuelvo a recordar a los diestros que tiene serios problemas con la UE por su evidente ultraderechismo y por querer convertir el Poder Judicial en un órgano ejecutor del Gobierno, al estilo del Franquismo, Pinochetismo, etc{etera, en contra de lo que los principios de la UE marcan y en contra de cualquier democracia moderna, es porque somos prorrusos y "nuestra querida Rusia" y nosequé de "ataques nucleares tácticos".
Y negativizando noticias que no os interesan, los amantes de la libertad y de la libre información que siempre venís a dar lecciones al resto.
Los derechitos de Menéame sois una caricatura de vosotros mismos. Muy peligrosa, desde luego, pero una caricatura.
No conozco el caso más allá de lo superficial que hemos leído en las noticias, pero un detalle sobre ésta detención me ha llamado la atención: al parecer encontraron al periodista en posesión de varios pasaportes falsos.
Si es así, podría entenderse que al menos le acusen de falsificación de cédula de identidad y sospechen de espionaje (aunque quizás no lo sea). En España el uso de este tipo de documentos falsos conlleva pena de cárcel entre 45 días y 2 años.
No sé cuánto de verdad hay en el tema, pero creo que habría que ser prudentes con este tema, no sea que haya más de lo que conozcamos.
#28 esperate que saquen la nueva version a ver como cambian los colores.
#12 por eso han vendido su alma a los anglosajones, no te quepa duda.
#1 Estamos de facto en estado de guerra. Todo lo indica.
#1 estamos en una nueva edición de la guerra fría, una guerra como esta no empieza el dia que el agresor, Rusia, la comienza (que no la declara) sino mucho antes. De momento preocupaos de que se está formando un pais parecido al tercer reich nazi en en nuestro (vecindario).
Polonia y otros paises de la zona están actuando tan activamente porque saben lo que representa Rusia y que de ese gobierno no te puedes fiar.
#80
Pues deja el ajo, que te va a oler el aliento algo más de lo que apestan tus comentarios.
#45 De "periodista", nada. PERIODISTA. Así, en mayúsculas.
Por eso está en la cárcel.
#50 No le han cogido manía. Simplemente contaba lo que veía, y eso no se puede consentir.
#65 Y qué espiaba en la frontera exactamente? La cantidad de bocadillos que llevaban en la maleta los refugiados ?
#83 pero no tengo constancia de que hayan detenido periodistas anteriormente
El 90% del país no tiene constancia siquiera de que hayan detenido a este. Y eso que trabajaba para la Sexta.
#67 la cuestión es que solo se han interesando por él, cuando hay cientos de periodistas de diversos paises cubriendo la situación.
¿Tú crees?
Pues por lo que yo veo, leo y escucho en todas partes parece que todas las noticias vienen del mismo periodista.
Si, estaría bien que pusiera fotos de esos pasaportes y pruebas de que estaban en posesión de Pablo.
Lo de la embajada de España es vergonzoso.
Efectivamente en toda la prensa europea han publicado que han detenido a un espía ruso con pasaporte español y punto.
#9
Eso parece, efectivamente.
No soy abogado, pero que yo sea, tenía que haberse debatido y votado en el Congreso.
Si ya ni siquiera guardan las formas un poco, esto pinta muy mal, entre otras cosas porque puede sentar precedente.
#15 Porque hay que hacer contraposición de algún modo a la basura que inunda absolutamente todos los medios.
Y porque da igual que te parezcan "anti-" loquesea. Lee, piensa y valora en qué tienen razón, en qué se equivocan o simplemente si son intentos de manipulación y propaganda.
Cada uno vota lo que le sale de los huevos.
Es que no es el mismo caso, esos tres periodistas detenidos fueron liberados tras varias horas. No es el caso con Pablo Gonzalez, que puede tener mas que ver con el caso de Wprost: Habrá destapado alguna actuación que algún oficial no quería que saliese a la prensa, como algún desacuerdo entre la aceptación de inmigrantes por parte del gobierno central de Polonia y el creciente odio entre ellos de personas que puedan estar involucradas con autoridad en el proceso.Parece que lo había estado investigando, ya que uno de sus últimos tweets era sobre ello, aunque desmentía la posibilidad.
En Polonia desde luego no tiene nada que destapar; todo el mundo con media mente y capaz de seguir las noticias ya sabia que el estado de derecho allí estaba cayendo por la mierda.
#60
Y la Unión Europea también...
Pero Polonia pertenece a la UE.
Y la UE no dice ni hace nada?
Pero entonces... sirve para proteger al ciudadano la UE, o solo para bancos y empresas...
#31 Son ejemplos de envíos que han llegado a portada hablando mal de Rusia, porque la guerra habla muy mal de Rusia.
La guerra ha sido una gran cagada de Rusia.
#21
Comentario aprobado por la OTAN.
#91 De guerra fría nada. Guerra como mínimo "templada" tirando a quemar.
La propaganda masiva (que reitero que jamás había visto a este nivel) y el discurso permanente, junto con las llamadas de Ucrania a intervenir el espacio aéreo hacen que me salten todas las alarmas.
Y que nadie dude que si entramos en guerra activa, hay un 90% de posibilidades de que sea nuclear.
#121 https://rsf.org/es/noticias/polonia-los-soldados-no-pueden-tratar-los-periodistas-como-si-fuera-una-dictadura-militar
https://eldiarioexpressv.com/index.php/2021/11/15/detienen-a-dos-periodistas-de-rt-france-en-la-frontera-entre-polonia-y-bielorrusia/
#120 Estuve echando un vistazo, y parece que los reporteros y analistas chinos escasean. Se limitan a referenciar prensa de uno y otro lado poniendo antes "prensa rusa" o "prensa ucraniana".
Tampoco me he matado, lo más interesante en china.com:
- https://military-china-com.translate.goog/news/13004177/20220305/41548868.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
- https://military-china-com.translate.goog/news/13004177/20220305/41548665.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
- https://military-china-com.translate.goog/news/13004177/20220304/41541531.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
Esta última es buena..... "El gobierno de EE. UU. cree que las nuevas sanciones occidentales sobre Rusia dificultarán que Rusia venda armas a otros países, por lo que esta es una buena oportunidad para que Washington aproveche la participación de mercado en las compras de armas a Moscú."
- https://military-china-com.translate.goog/news/13004177/20220304/41538429.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=wapp
Pero no veo mucho más. Esta me resulta interesante, es un artículo de opinión:
- https://military.china.com/news/13004177/20220305/41548932.html
"El New York Times citó recientemente un llamado "informe de la agencia de inteligencia occidental" que afirmaba falsamente que altos funcionarios chinos habían advertido a altos funcionarios rusos que no "invadieran" Ucrania durante los Juegos Olímpicos de Invierno de Beijing. El informe también afirmó que esto demuestra que China tiene cierto grado de comprensión del plan de acción militar de Rusia. Efectivamente, este siniestro informe fue severamente refutado por el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China.
¿Por qué se dice que este informe y retórica similar es pura desinformación y sus intenciones ocultas son tan siniestras? [...]
En primer lugar, en el juego externo entre Estados Unidos y Occidente, los medios occidentales a menudo utilizan el llamado "personal de inteligencia" y "personas informadas" para difundir información sin fundamento y no verificable, y también la empaquetan deliberadamente como algo así. llamado "noticias exclusivas".
Por un lado , estos medios están para llamar la atención del público, crear influencia en la opinión pública y cosechar clics o lecturas; por otro lado, la gran mayoría de los que se esconden detrás de escena y deliberadamente "lanzan material" son para fines políticos y diplomáticos, fabricando información falsa plausible, causando presión de la opinión pública internacional sobre otros países cuya ideología o valores no están en el mismo camino que los suyos, destruyendo la imagen de estos países objetivo en el mundo exterior, y así jugando el papel de papel de la difamación y el encuadre dirigidos.
En segundo lugar , como medio de comunicación estadounidense, el "New York Times" arroja información tan irresponsable y falsa en este momento, de hecho, para desviar la atención y culpar a los culpables, y el motivo es muy despreciable.
El conflicto militar entre Rusia y Ucrania es una manifestación concentrada del desarrollo y deterioro de las contradicciones en las relaciones bilaterales entre Rusia y Ucrania desde la crisis de Ucrania en 2014. Estados Unidos y la OTAN tienen una responsabilidad innegable en el estallido del conflicto Rusia-Ucrania.Este conflicto también es un resultado inevitable de la presión a largo plazo de Estados Unidos y la OTAN sobre el espacio de seguridad de Rusia.
Desde un punto de vista externo, el estallido del conflicto ruso-ucraniano es el resultado de los esfuerzos a largo plazo de EE. UU. y la OTAN para debilitar a Rusia, lo que refleja los agravios históricos a largo plazo entre Rusia, EE. UU. y la OTAN. En las tres décadas desde el final de la Guerra Fría, excepto por un breve período de luna de miel, las relaciones entre Rusia y Estados Unidos se han desarrollado básicamente en un contexto de confrontación constante. Después de la crisis de Ucrania, la relación entre Rusia y los Estados Unidos se ha convertido en una espiral de hostilidad. Sanciones y contrasanciones, contención y contracontención, disuasión y contradisuasión son las condiciones normales para el desarrollo de Rusia-EE.UU. relaciones. En el marco de competencia y confrontación entre Rusia y Estados Unidos, Ucrania es un peón de Estados Unidos y Occidente para luchar contra Rusia. La OTAN sigue la política estadounidense de debilitar a Rusia y lleva a cabo disuasión militar y confrontación fronteriza contra Rusia, lo que amenaza en gran medida los intereses de seguridad de Rusia."
#33 general de estupideces eres?? La academia de las tonterías es muy cara??
#62 En una búsqueda rápida lo de los pasaportes falsos sale en EL Correo , La Vanguardia y La Voz de Galicia.
Es lo que han dicho fuentes Polacas. Si Publico no lo publica es por manipular, porque bien podrían indicar "Fuentes polacas dicen "
#51 general de los troles otanistas con cuentas clon que solo usa para enmierdar.
#39 enrocarse? de la otan no ha salido aun ningun pais y si alguna vez llega a salir alguno sera con los pies por delante
#32 todas las cuentas clon estais repitiendo la misma acusacion infundada sin prueba alguna y de paso saltandoos a la torera la presuncion de inocencia, canta bastante a podrido la verdad.
#3 Siguiendo la misma línea argumental, Lituania tendría también el culo inquieto.
#24 Si realmente crees que esas crónicas de la guerra hablan mal de Rusia, es que no las has leído atentamente. Han sido en general bastante asépticas, y han mencionado en numerosas ocasiones como la propaganda de guerra ucraniana en cuanto al curso de la guerra no era creíble.
#24 no entiendo lo del enlace a esa web, que quieres decir
#44 no pienses en dinero, el dinero es para otros.
Derechos, progreso social, etc... En algunos países, ni eso.
#84 todas tienen la misma frase, y esas fuentes polacas hasta donde yo se no no están escritas, así que no tienen porque incluir una información no contrastada.
A ver si al final los que manipulan son el gobierno Polaco ... Como ya a ocurrido otras veces con otros periodistas.
#71 en serio te parece mal que comprueben si hay algo?
Si un departamento de inteligencia tiene sospechas sobre alguien, lo normal es que lo comuniquen y que lo comprueben.
A mí me parece muy normal... Si no han encontrado nada, pues espero que se esté haciendo algo para sacarle de allí.
#34 "Putin es de derechas como Vo... uy, alguien dejando mal de Putin, vayamos a defenderlo!"
#39 Los pros de salir son superiores a los de seguir dentro. El problema es que sigues siendo un lacayo de EEUU, en vez de ser un país realmente independiente. Y ser lacayos nunca es positivo.
No pinta muy bien el tema. Decían que tenía dos pasaportes y dos tarjetas de crédito con distintos nombres. Es todo como muy extraño, pero a la vez la acusación es demasiado grave como para ser mentira. No sé. Y que te defienda Boye, la verdad es que no sé si eso es bueno o malo.
#7 Si.
Siguiente pregunta.
#13 a muchos eso les da igual, si él es realmente un espía Ruso o no también, ellos ya tienen una idea prestablecida y desde su sillón es lo que sentencian
#71 "si no estas conmigo, estas contra mi"
- Anakin
#105 Tenemos la Unión Europea. Es fomentar una Unión Europea y no depender de un país imperialista y que va contra nuestros intereses que es EEUU. Nosotros nos tenemos que unir con los europeos. Y si me apuras, potenciar las democracias en Latinoamérica y establecer más lazos con ellos.
Pero, llegamos tarde. Ya somos lacayos, siervos de USA y es difícil salirse.
Con Marruecos, estando en la OTAN no tenemos protección contra las ambiciones expansionistas de ellos. No podemos contar con la OTAN para defendernos de Marruecos ya que son amiguitos de EEUU. Basta ver, las acciones americanas respecto al Sahara.
#49 asumes asi por las buenas que Rusia no tiene espías ni agitadores fuera de sus fronteras así por las buenas. ¿Que te hace pensar que a este tipo le han cogido mania?
#77 Claro que llegó a portada. Estaba en portada cuando le di el voto negativo.
#13 Deberías leer mi comentario antes de opinar sobre él. No he puesto que dé por buena ninguna versión de nada, digo precisamente lo contrario.
El que se pica ajos come.
#82 Chico, si tanto te molestan los negativos no subas mierda.
No te molestes en responder, pasas al ignore.
Son espías. Espías por todas partes
Igual es que la parte Este es imposible defenderla ante el ejército ruso y se atrincheran en el Oeste, pegados a Occidente y su ayuda...
#35 La propaganda hace bien su trabajo. Una pequeña disculpa y conseguir eso es trivial
#25 migajas a los ciudadanos?
Pues ni las he visto.
#22 Es la magia de Putin.
#29 Hombre, esta guerra muy Fría no parece.... esperemos que no se nos pase el cocido.
#33 Tienes el razonamiento estropeado. Vete a que te lo calibren.
#36 Además, como la OTAN/UE le de por meterse activamente en la guerra y ocurra algo de eso, no veo yo de que va a servir asegurar que "es culpa de Putin"
El que niegue que Putin es un protofascista tan de derechas como Abascal está ciego o es tonto.
Pero la forma de ser o de pensar de Putin no es el tema clave.
#19 Más bien es una "acusación estándar". Están cambiandole la foto a los pasaportes antes de presentarlos. Por lo menos podrían fabricar otros....
Me temo que a Pablo ya lo han "suavizado"....
#57 Pues sí. Este tipo de cosas a los rojos nos hace rabiar.
Al contrario que la gente de extremo centro, que parece que o están de acuerdo con ellas y las promueven activamente o simplemente se las trae floja.
#59 Si, no paro de ver la cara de esos de los que hablas en TV y de escucharlos en la radio todos los días
#102 que es lo que veía?
Ni idea.
Lo han detenido, encerrado y aislado para que no lo cuente. Y cuando salga igual ya no tiene dientes ni lengua con que contarlas.
Ahora solo nos queda hacer lo que estás haciendo tú: Imaginar lo que tendría que contar. Lo que está claro es que se han tomado molestias para que no diga ni mú.
#99 https://eltiempomonclova.mx/noticia/2022/la-onu-pide-a-polonia-que-investigue-los-acosos-a-activistas-y-periodistas.html
Si resulta que este hombre es inocente no pasará absolutamente nada. Probablemente se comerá varios años en prisión de todas todas. No esperes un juicio con garantías, no lo habrá.
#110 Yo te repito que no se lo que quería contar, porque no le han dejado contarlo.
Si lo hubiera contado, podríamos estar hablando sobre lo cierto o incierto de lo que estaba diciendo.
No es el caso.
#108 ¿ Ruso ?
China estaría bien. No se me había ocurrido.... voy a ver que tal va el translate con el chino....
#117 No, no es otro tema.
Hablamos de acoso a periodistas y activistas.... y eso antes de que hubiera guerra.
Ahora simplemente han pasado del acoso a la más dura represión.