Hace 1 mes | Por DeporteTuit a elpensador.io
Publicado hace 1 mes por DeporteTuit a elpensador.io

Existen dos movimientos muy similares en dos países distintos que nacieron bajo esa égida: Podemos, en España; y el Frente Amplio, en Chile. Ambos se originan de la protesta contra lo que se estaba construyendo, y ambos -después de pocos años- empiezan una caída que cada vez complica más su existencia. En el caso de Podemos, tenemos divisiones internas y conflicto en los liderazgos que fue debilitando su cohesión interna y, por tanto, su efectividad; disputas en la dirección del partido...

Comentarios

jobar

#1 Por no hablar de que seguir con un discurso revolucionario cuando solo puedes hacer políticas reformistas lleva inevitablemente a la frustración de la mayoría de tu electorado y a la radicalización de tus fieles. A Podemos le ha pasado que seguir con el mismo discurso revolucionario que en 2015 ha tapado mucho de sus logros que eran eminentemente reformistas. Decir a la vez que vas a hacer caer el régimen del 78 y al mismo tiempo que no puedes avanzar en leyes, como la de vivienda porque no tienes poder suficiente, crea una disonancia grande.

Cuando tienes 70 diputados podías hablar con ese discurso revolucionario porque te legitima una base popular amplia, con 35 diputados ya quedaba raro, sobre todo cuando te presentas como socialdemócrata, y con 4 diputados es directamente ridículo.

m

#17: Sí, pero a veces en la izquierda se llegan a situaciones un poco... dejémoslo en que no dan buena imagen.

WarDog77

#17 Que si, que el entorno no ayuda, por lo que el miembro de izquierdas a la izquierda del PSOE deberían de ser un poco más inteligentes, añadir esa constante a la ecuación y actuar en consecuencia (más unidad menos discrepancia en publico todavía)

Cc #22

WarDog77

#4 Además de que:
-Las revoluciones implican sangre en la casi totalidad de de las variables, y la sangre siempre la acaban poniendo los de abajo.

-Es muy difícil hacer una revolución en una sociedad en la que la inmensa mayoría tiene como mínimo una pantalla plana de más de 50" y una suscripción a netflix

K

#1 efectivamente. Se idealiza todo, de tal forma que se vive en un mundo paralelo posibilista... la hostia viene cuando el mensaje de la derecha es más facil y la gente lo entiende rapidamente. El extranjero tiene la culpa. El problema de la izquierda es que se destripa a si misma "El hombre tiene la culpa". Da igual que la que diga eso este follandose al macho-alfa de su propio movimiento. JODER, es que no se puede ser más sectario.

m

#1: Y porque si discrepas en en 0.0000001% de las ideas tienes que fundar tu propio partido.

¿Y tú, eres del FPJ o del FJP? ¡Disidente!

Rokadas98

#1 Tanto SUMAR como MAS PAÍS son experimentos con Pepsicola como se decían antes, así nos va.

D

"Cuándo te acostumbras a tu buen sueldo, tu chofer, tu cuota de popularidad etcétera te desconectas de los problemas reales de la población."

No sé, a mí me da la sensación (o sea que puedo muy bien equivocarme), de que los problemas de la gente no son la ley de amnistía, ni que Begoño tenga c*ño, ni que te vote Txapote, ni que los menas asalten abuelitas, ni los okupas, ni siquiera que se rompa España. Los problemas de los españoles son la vivienda, la inflación, el empobrecimiento de los ya pobres, y estos están todo el día bombardeados por esos "problemas reales" que le soplan en las redes y en las noticias. En las municipales se vio que la gente votó contra Perro Sanxe, nada que ver con sus problemas.

¿Por qué gana Putin con un 87% de los votos?, porque el presentador Vallés lo controla él como a la Ana Rusa de turno. Y si hace falta prolongar una guerra se prolonga. No quiero decir con esto que la izquierda (las izquierdas) deban recapacitar sobre su relación, y así sus simpatizantes, no todo es Lawfare, ni bulos mediáticos, pero son importantes, y efectivos. De otro modo no tenderíamos esa pléyade de "Nuevos periodistas" buscando cuentas en Granadinas, y cobrando de la publicidad institucional.

Los poderes económicos controlan las "democracias liberales", y esos poderes maniobran para obtener el máximo rendimiento. Y si hace falta encarecer la vivienda, o el aceite de oliva, o las papas frita se busca la manera, y la culpa de quien te quiere ayudar. Lo nuevo es que los "liberales" ya no se contentan con el trozo mayor, van a por todo, y posiblemente sólo los pararía llenar los puentes de respetables personas, pero decir eso está prohibido, y llevarlo en un programa electoral ni te cuento.

Y aquí está (repito, para mi) el nudo, que como casi siempre es la espada la que lo deshaga, pero nadie quiere llamar a las cosas por su nombre, tenemos miedo de nombrar la revolución porque nos han enseñado que es mala, que muere gente y se destruyen propiedades, y eso no es legal.

Que el Rey robe y se lleve lo robado a Abu Dabi sí es legal, y que vuelva a Sanxenxo a mearnos en la cara un placer.

Que el Tribunal Constitucional lo ha dicho, palabra de Señoría... faltarían más puentes.

aupaatu

Cuando la judicatura ,la prensa, la oligarquía ,la banca, las fuerzas, de seguridad del estado estan al servicio de la derecha monarquíca y el bipartidismo reaccionario les funcione tan bien, para los "suyos intereses", es díficil qué el socialismo real prospere .

Buff: hay miles de razones pero todas se traducen en una sola.

Porque somos una sociedad de mierda, a tantos niveles que da asco:

Mayoritariamente egoísta, de ahí que solo nos importen los problemas cuando nos afectan directamente.
Mayoritariamente hipócrita, capaz de defender una cosa y la contraria dependiendo de la situación.
Mayoritariamente estúpida, no nos importa saber de lo que hablamos, solo que nuestra opinión prevalezca por iletrada que sea.
Mayoritariamente conservadora, el cambio nos aterra por lo que somos capaces de cambiarlo todo para que no cambie nada (y capaces de hacer mil piruetas mentales con tal de justificar porque el cambio es malo).
Mayoritariamente cortoplacista, cometemos los mismos errores una y otra vez porque somos incapaces de pensar a medio o largo plazo.
Mayoritariamente cateta, este punto podría abarcar mil páginas pero vamos por resumir:
- Medimos el interés de la educación y la cultura por el rédito económico que pueda traer en lugar de por el rédito personal
- Otorgamos valor a las opiniones de gente en materias que desconoce por factores de fama o económicos.
- Actuamos como sujetos pasivos en la búsqueda de información, guiándonos principalmente por nuestros sesgos.
- Somos prácticamente incapaces de llegar a acuerdos, intentamos imponer nuestro criterio...
Mayoritariamente perezosos, ya luchará mis batallas otro y sobre el recaerá el peso de las culpas cuando sea incapaz de solucionar aquello que me indigna pero por lo que no alzaré mi culo del sillón.

Podría seguir media tarde, pero al final es eso. Somos una sociedad de mierda y tenemos aquello que nos labramos.

Y "mañana" cuando tengamos de comer tierra, de beber arena y de techo un puente nos haremos los indignados, pero no, no intentéis engañar a nadie: el camino está claro, se está transitando voluntariamente y para la mayoría la esperanza es que le toque de refilón o que, por lo menos, el de al lado esté peor que nosotros, porque sobre todo y ante todo somos gilipollas.

Spider_Punk

#9 Gracias por esa respuesta.
Me reafirma lo que todo el mundo sabe de ti: que eres un liante.

MAVERISCH

#10 ¿Qué dices? lol
Explícalo por favor. Que tiene de liante lo que digo, y cómo mides que todo el mundo piensa eso lol

MAVERISCH

#10 Deja el café de después de comer, anda.

Lamantua

Noticia muy burda Edu, pero voy con ella.

MAVERISCH

Podemos? Por haber cambiado sus objetivos desde que era la fuerza con mayor intención de voto girando hacia políticas identitarias. Yo lo tengo claro.

Y secundariamente, para quienes compraron (me incluyo) el discurso de la casta, llevan demasiado tiempo asociados con el PSOE como para no verlos como parte de la misma.

Spider_Punk

#7 Lo que hizo Jorge Fernandez Diaz, ministro del interior con M. Rajoy contra ellos y por los que la fiscalía anticorrupción le pide 15 años de cárcel también ha tenido algo que ver, digo yo.

MAVERISCH

#8 Depende. La historia es más que conocida. Si hacen eso contra un partido o una causa en la que crees, te reafirmas en ella.

Caravan_Palace

Pero de qué cojones habláis? Si podemos va a desaparecer es por su falta de autocrítica. Palabrita de meneante

Findopan

Si el partido está sostenido por una sola persona no tienes que acabar con todo el partido, solo con esa persona.

Si, les han atacado ¿Y que esperábamos? No se puede venir a acabar con el status quo y pretender que te dejen vía libre. Estaría bien que en cualquier lucha los del otro bando se rindiesen y te dejasen hacer, pero eso nunca ha pasado y nunca va a pasar. Podemos acabó creando una jerarquía con una cabeza muy visible, han cortado la cabeza y el partido se desmorona. Si Iglesias se hubiese rodeado mejor desde el principio hoy Podemos tendría relevo.

r

Cuando se esperan las buenaventuranzas, es que no es política, es religión.

LordNelson

Yo creo que les ha pasado lo mismo que a muchos políticos: Cuándo te acostumbras a tu buen sueldo, tu chofer, tu cuota de popularidad etcétera te desconectas de los problemas reales de la población. Y lo poco que hacen se limitan a aplicar políticas calcadas de otros escenarios dónde han fracasado estrepitosamente, pues las cosa se complica aún más: Se crea un descontento entre tu electorado que es difícil de gestionar. Vamos, que pierdes credibilidad y eso se paga.

Que sí, que seguro que no tengo razón. Pero votación tras votación van perdiendo muchos votantes. Por algo será si realmente tan bien lo están haciendo.

X

#2 Si esa fuera la razón, Podemos por lo menos hubiera sacado 30%. Si algo han demostrado es que no están ahí por la silla o dinero a diferencia del PPSOE.