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#17:
#15 Ni dentro del contexto Europeo. En Europa hay más de 30 países ¿España es más pobre que Portugal, Grecia, Albania, Rumanía, Hungría, Bulgaria, Letonia, Lituania, Estonia, Polonia, Bielorrusia, Ucrania, Austria, la República Checa, Croacia, Eslovenia, Eslovaquia, Bosnia, Kósovo, Chipre, Malta, Turquía, Serbia o Macedonia?
#25:
En el mejor de los casos, 300 euros de ahorro.
Se quiere uno comprar una casa normalita, debe ahorrar 30.000 euros para pagar la entrada. Eso significa que tiene que ahorrar 100 meses, es decir: 9 años y medio.
Si desde que se empieza a trabajar se tarda 9 años en empezar a tener vida propia, este país es un infierno.
Más nos valdría que cambiasen las cosas.
Se quiere uno comprar una casa normalita, debe ahorrar 30.000 euros para pagar la entrada. Eso significa que tiene que ahorrar 100 meses, es decir: 9 años y medio.
Si desde que se empieza a trabajar se tarda 9 años en empezar a tener vida propia, este país es un infierno.
Más nos valdría que cambiasen las cosas.
#19:
En los sitios donde se puede vivir bien con el SMI por lo general es imposible encontrar trabajo. Esos sitios son baratos porque la gente no tiene un duro, a su vez eso dificulta crear puestos de trabajo rentables (la mayoría de los empleos en las sociedades modernas son sector servicios)
Una solución sería el teletrabajo, pero los viejos y sus futuros herederos no creo que quieran ver disminuir el valor de sus ladrillos.
Una solución sería el teletrabajo, pero los viejos y sus futuros herederos no creo que quieran ver disminuir el valor de sus ladrillos.
#6:
Dice " ahorrar " porque la web va de enteraos en inversiones y rn colocar el dinero ( de otros / El tuyo? ) pero lo que resalta es que hay - y cualas son - comunidades donde no te llega ni para vivir. Y otras en que te podian sobrar unoz eurillos.
Con todo, hay miles de españolitos(as) que ni se acercan al smi
Con todo, hay miles de españolitos(as) que ni se acercan al smi
Comentarios
¿Ahorrar? debe de ser una coña
#8 Si, alrededor del 30 %.
Un porcentaje despreciable...
#10 Si España es un país pobre ¿Que son los países de África, casi toda América, Asia central y del sur, Oceanía y el este de Europa?
#15 Ni dentro del contexto Europeo. En Europa hay más de 30 países ¿España es más pobre que Portugal, Grecia, Albania, Rumanía, Hungría, Bulgaria, Letonia, Lituania, Estonia, Polonia, Bielorrusia, Ucrania, Austria, la República Checa, Croacia, Eslovenia, Eslovaquia, Bosnia, Kósovo, Chipre, Malta, Turquía, Serbia o Macedonia?
Nada. Siguiente pregunta.
En los sitios donde se puede vivir bien con el SMI por lo general es imposible encontrar trabajo. Esos sitios son baratos porque la gente no tiene un duro, a su vez eso dificulta crear puestos de trabajo rentables (la mayoría de los empleos en las sociedades modernas son sector servicios)
Una solución sería el teletrabajo, pero los viejos y sus futuros herederos no creo que quieran ver disminuir el valor de sus ladrillos.
En el mejor de los casos, 300 euros de ahorro.
Se quiere uno comprar una casa normalita, debe ahorrar 30.000 euros para pagar la entrada. Eso significa que tiene que ahorrar 100 meses, es decir: 9 años y medio.
Si desde que se empieza a trabajar se tarda 9 años en empezar a tener vida propia, este país es un infierno.
Más nos valdría que cambiasen las cosas.
Los privilegiados vascos con el cuponazo
#17 no, pero españa es la cuarta potencia económica europea. En cambio el poder adquisitivo de sus ciudadanos está en la decimoséptima posición europea. Por eso es pobre. Porque lo somos sus ciudadanos. Y siempre habrá alguien peor, claro, pero no es lo que toca en la cuarta potencia europea.
#8 qué me dices..?
#14 Dentro del contexto europeo, OBVIAMENTE.
#10 Falso, por mucho que repitáis lo que escucháis como loros. España es un país rico. Si no me equivoco, está por el puesto 12 de unos 200 países del mundo. Go to #14, anda.
#2 Pues vete a vivir a Zamora.
#16 no tienes ni idea de la cantidad de gente que he conocido que cada mes perdía dinero.
Dice " ahorrar " porque la web va de enteraos en inversiones y rn colocar el dinero ( de otros / El tuyo? ) pero lo que resalta es que hay - y cualas son - comunidades donde no te llega ni para vivir. Y otras en que te podian sobrar unoz eurillos.
Con todo, hay miles de españolitos(as) que ni se acercan al smi
#25 100 meses son 8 años y 4 meses. Y en los sitios donde se ahorra 300€ tienes casas normalitas por bastante menos de 150.000. No obstante entiendo por donde vas y estoy contigo, pero tengo la noche puntillosa.
#9 España es un país pobre y aún así, la gran mayoría de la población puede vivir de manera decente.
Abrir el artículo con esta frase me hace sospechar que el redactor desconoce el mundo:
"Ahorrar dinero es un arte que todo el mundo tiene a su alcance independientemente del dinero que ganes al año. "
#10 España no es un país pobre, es un país lleno de pobres, que es muy distinto.
Como país, es la cuarta economía de la eurozona. El problema es que tiene lo que soportar el españolito de a pie.
Coincide con el precio de la vivienda, vaya...
#17 Depende .
Cuanta deuda por habitante tienen esos países?
Vivienda por 200 y pico euros en Andalucía, no digo que no haya en un pueblo perdido, en Málaga el alquiler anda por 700-800-1000, hay cosas por 500 pero pocas, por 250 no hay nada, ni estudio ni nada, no se de donde sacan esos datos. Y la gasolina? Y la letra del coche? el seguro? móvil, Internet, electricidad, etc, ah que eso vale igual en toda España, es que parece que este estudio lo hacen asumiendo que solo necesitamos un cuchitril para pasar la noche y un cuenco de arroz.
#10 Gracias por los datos, No estoy al corriente.
La impresion es que son muchisimos más. Tal vez estos son " trabajadores en activo " .? De cualquier forma, aceptado.
#17 pos no dicen que " divergemos " en lugar de coverger ?
Me encanta esto de los sueldos de Schrodingger, que son mucho o poco depende de quien los cobre.
Si un pobre cobra mil euros es más que suficiente, y como puede observarse en el mapa se vive de puta madre en casi toda España.
Eso si, cuando dicen que hay que subir los impuestos a la gente que cobra 50.000 € al año, de repente con eso casi ni se llega a fin de mes y son prácticamente clase trabajadora humilde
#32 vente al nótame, que el grupo de los ñiñiñí somos legión
#28 Dímelo tú, no pretenderás que yo te busque los datos.
#2 Lo que realmente sucede es que en unos sitios hay más cantidad de gente que vive con el SMI que en otros que para el caso es más o menos lo mismo.
#6 Porcentualmente, hay poca gente que esté en el SMI o inferior.
#5 Es super barato vivir en el país vasco, como no les cobran impuestos y se lo dan todo gratis, que paga madrid, pues oye, menuda vidorra se pegan
#64 Mira, lo primero es tener un poquito de respeto a la gente que no conoces de nada. De modo que el "listo" te lo metes por donde te quepa ¿Ok? Si vas a hablar conmigo, lo haces con un mínimo de educación y de respeto. Si algo no te cuadra de lo que yo diga, pues me explicas porqué estoy equivocado o porqué piensas tú como lo haces, pero venir llamando "listo" a nadie, como que no. Ale. Saludos.
#95 La productividad del tejido económico en España es muy alta, no es necesario subirla para poder pagar más.
Las empresas españolas dedican a beneficios, como media, mucho más que las alemanas, por ejemplo.
#31 después de salir de las fábricas currando de sol a sol, claro. No como los madrileños que salen a medio día de no hacer nada en sus ministerios
#20 No la he nombrado, porque pienso parecido ( goto #6 )
¿Cómo han hecho las cuentas? En Murcia el SMI si estás en la capital vas arreglado... Otra cosa es que hayan hecho la bendita media
#10 España un país pobre? La clase política lleva décadas robando a manos llenas, y nunca se acaba!! Algo así solo es posible si somos muy, muy ricos.
En Cáceres no hay casas de 250€. Para empezar ya asumen que vives en pareja y pagas 500€ de alquiler (eso sí es realista, y por 350 encuentras apartamentillos).
El problema es que aquí hay muchísimas familias en las que sólo trabaja uno (porque no hay trabajo) y claro entonces ya no da. Y si eres joven no te cuento, la mitad o más están en Madrid. Y si ya tienes hijos y demás pues vas jodido.
#21 Pos es que no tengo ni idea de lo que dicen. El papel lo aguanta todo.
#57 Zasca !!! del #57 al #31
Siempre se puede ahorrar aunque sea una mierda...
#66 mira, cuando he dicho que españa ocupa el decimoséptimo lugar en poder adquisitivo me sueltas cien facepalms como si hubiese dicho una estupidez, me llamas rey como a un niño y me dices que no es verdad. Te contesto con datos y encima tienes los cojones de decirme que hablo de renta per cápita. Es decir:
- no tienes ni puta idea de que posición ocupa españa.
- no tienes ni puta idea de lo que es el poder adquisitivo.
- no tienes ni puta idea de lo que es la renta per cápita.
- te las das de listo desminitiéndome.
...y te ofende que te llame listillo? Aprende a decir perdón o cállate la boca, que si no volverás a hacer el ridículo.
#19 piensa más en empresas que en viejos y herederos
Si el Smi es igual para todos, yo pido que el precio de las cosas también será igual.
EDIT
edit
#34 El SMI es neto.
#67 Aprende lo que es un zasca y no vayas haciendo el ridículo por ahí anda.
#27 ¿Y eso que soluciona a todo el mundo? ¿Nos vamos todos a Zamora?
#37 hombre, el único que ha subido el salario mínimo interprofesional.
Un poco al menos sí que facilita. ¿ O qué esperabas ?
#89 ¿ Por qué te ibas a reír ?
Quien no llegaba a fin de mes, seguro que ha agradecido que suban el salario mínimo desde los 700 y pico que había hace tres años a los 950 que hay ahora. Son unos 200 euros más que entran en la casa.
Y si llegan a los 1.200 a final de legislatura ya no te cuento. Protestarán y echarán pestes contra el coletas y Sánchez, pero no estar tan apretados a final de mes al menos lo agradecerán en privado.
#98 respondo a tu comentario porque has dicho esto:
...sin que haya un reflejo en la productividad real del tejido económico...
Por eso hablo de productividad precisamente. Como ves, desmentía tu afirmación.
No obstante, como siempre, puedo estar equivocado y puedes desmentirme tú a mi.
#101 una falacia es otra cosa. Una falacia es un silogismo mal hecho. Por ejemplo, decir que "todos los ricos son negros, yo soy negro, luego yo soy rico".
Indicaba simplemente eso de que no hace falta mejorar la productividad para mejorar los salarios porque la distribución de renta ya es muy favorable a los beneficios empresariales y por lo tanto un aumento de sueldos simplemente nivelaría la balanza, no destruiría nada.
Yo creo que es un argumento y además bastante consistente.
Por supuesto que quien ahora está ganando cantidades exageradas con sus empresas en España querrán seguir ganando lo mismo o incluso ganar más, pero no cuenta solo su egoísmo. Si subir los salarios mejora el país, el bien obtenido es mayor y al cabo de los años se van a beneficiar ellos también. Así que no pasa nada porque ahora pierdan un poco.
#40 Es que si no hubiera sobrevivido no había que dárselo
#76 si os vais todos a zamora, el precio de las cosas en el resto de pueblos bajara y de paso podemos tirar una atomica en madrid y dejarnos de mierdas. win win
A mi casi ni me daría para pagar el coche.
#19 Claro. En Murcia, Alicante, Valencia o Castellón es imposible encontrar trabajo, solo podemos poner copas o irnos a Madrid
#41 El poder adquistivo de sus ciudadanos es el decimoséptimo Claro, rey. En Bulgaria, Grecia, Portugal... tienen los ciudadanos más poder adquisitivo.
#61 ¿Listo? ¿Tienes los santos cojones de llamarme "listo" y me hablas de renta per cápita? Supongo que sabes que si yo me como dos pollos y tu ninguno, en estadística tocamos a un pollo per cápita ¿Verdad?
#69 Has dicho una estupidez. Porque una cosa es el puesto que se ocupe y otra la realidad de la calle. ¿En serio crees la gente en Grecia, Croacia, Hungría, Rumanía, Portugal... tiene más poder adquisitivo que en España?
Sobre lo que de que no tengo ni puta idea... Quien no tiene ni puta idea aquí eres tú, que confunde los datos estadísticos con la realidad del país donde vive. Anda sal más y le mandas callarse a quien yo te diga ¿Ok?
Y de paso, ya vas para el ignore, por tu falta de educación, de la que no tienes ni puta idea.
Ale a pastar
#32 eso es cierto. Hay pisos decentes con 2 hab por unos 75k.
#78 Vaya, tenemos aquí un clon. Ale, al ignore también. ¿Cuántos más tienes?
#75 Precisamente en los sitios que no hay trabajo.
#91 Eso es, tal cual lo cuentas, no hay otra variable. Bueno sí, % de paro y cercanía de Madrid/BCN o costa.
#68 Eso me recuerda, aunque ya lo dije alguna vez, al senador del PP que pasó de cobrar 22 000 € al mes a "solo 10 000 y claro la vida le cambió un montón...
De hecho el SMI es una mierda, por qué si lo miramos neto no llega ni a 900 €
#8 solo un tercio, es casi despreciable https://iberoeconomia.es/mercados/espana-el-34-de-los-trabajadores-esta-por-debajo-del-salario-minimo/
#49 si tienes trabajo cerca de puta madre
#62 si Valencia es cerca de esos pueblos, de puta madre.
#38 Donde dices décadas, querías decir centurias, no?
Viviendo como un pobre aunque estes trabajando es la única forma de ahorrar.
#103 Primero, el SMI no es ni por asomo lo que podria ser, el sueldo medio en 2019 fue de 27.537€/año. EL SMI actual es de 13.300 euros/año. Que sea un calculo matematico me parece bien, pero entonces seria bastante mayor que el actual.
Se impone a la baja, no al alza. Si los salarios, tanto SMI, como los de los convenios colectivos es ridiculo que sea igual en todas las comunidades, puesto que el nivel de vida no se corresponde.
Esa propuesta del SMI es lo que ha dicho siempre Podemos, seria genial que a los politicos les fuera en función a como va la vida realmente.
¿Saben que son brutos y no netos?
#45 Digo en el ejemplo en cuestion, ahora mismo el SMI bruto es 950*14=13300/12=1108€ son brutos, no netos, por lo que no ahorrarias lo que pone en el articulo.
También dependerá de que él que lo cobre vivía antes con 430 euros.
En casa de Papá todo
#25 Pues no parece que los españoles hayan votado precisamente a un Gobierno que quiera facilitar las cosas, sino todo lo contrario.
Fuente: BOE
#4 Si hasta ahora sobrevivia sin ese dinero...
Depende de lo que se gane en el trabajo "en negro."
en Valencia en cualquier pueblo te compras pisos por 70.000€ que están más que bien. Otra cosa es que no puedas vivir con vistas a la ciudad de las artes y las ciencias.
#39 teniendo en cuenta que medio Murcia es la capital porque tiene un millón de pedanías. Puedes vivir perfectamente en cualquiera de ellas con el SMI
#50 Pues eso es lo que digo, que no parece que los españoles hayan votado precisamente a un Gobierno que quiera hacer que la gente tenga más dinero en el bolsillo, sino todo lo contrario.
#54 en Cabezo de Torres vives con el SMI y está pegado.
#60 como si tienes el trabajo en Valencia. Al final queremos vivir en el centro por cuatro chavos y eso no es posible.
#57 No sabía que los madrileños trabajaban en el ministerio, primera noticia. Gracias por la info Cayetano!
#43 El número de países que haya por encima o por debajo no te dice absolutamente nada sobre la pobreza de un país.
Se podría dar el caso de que de los 200 países todos (o 199, o 198, o 197, ..., o 189) fueran pobres y eso nos metería en el grupo de los pobres por mucho que hubiera muchos países, como los africanos, muchísimo más pobres aún.
Si al más rico del lugar X gastando lo imprescindible el sueldo no le da para llegar a fin de mes será pobre por mucho que los demás de ese lugar cobren bastante menos aún.
CC #14
Ahorrar con 950€, es recochineo..?
#87 No me hagas reír.
#94 Me voy a reir porque quién cobra el SMI, sea de 858, 1050, 1108, 1200, 1600 o 300 euros, es pobre (pobre: necesitado, que no tiene lo necesario para vivir). Aquí, en Francia, en Alemania y en la Conchinchina.
Lo único que has hecho subiendo por decreto el SMI sin que haya un reflejo en la productividad real del tejido económico es, simple y llanamente, fabricar más pobres.
Habas contadas. Ciao.
#97 Tú qué has venido, a hablar de tu libro, ¿no?
Para hablar solo no hace falta que me cites, eh.
#99 Claro, que la chicha de mi comentario es esa afirmación...
No se trata de estar equivocado o no*, se trata de que tu réplica no contiene ningún argumento, tan solo falacias argumentales que nada tienen que ver con el fondo del asunto.
*(que lo estás, hasta el punto de decir una burrada como que no hace falta mejorar la productividad para mejorar los salarios, que es precisamente EL problema)
#2 Es que el SMI no tiene sentido como algo decretado. El SMI, junto a otros indicadores (poder adquisitivo y similares) deberían ser dado por un calculo matemático, que se podría actualizar (a diario, semanal, mensual o similar) según los datos de la Seg Social y otros servicios de empleo, comercio, etc.
Parece lo mismo pero no lo es, un SMI impuesto es una fantochada que suele tener consecuencias irrelevantes o incluso negativas, si pasa a ser un calculo pasa a ser un reflejo de la realidad en lugar de pretender ser lo contrario. Además de que se pueden aplicar factores de corrección con respecto al precio de vivieda, alimentación, transporte... para que sea más realista en todos los lugares del territorio y ya, si ajustamos el sueldo de los parlamentarios, senadores y similares a ese SMI calculado y le aplicamos un multiplicador (eg: SMI x 4), nos aseguramos de que los politicos luchen por mejorar el mercado laboral de forma que implique subidas de ese dato calculado, en lugar de que luchen por decretar salarios mínimos más altos "porque sí, lo pueda o no lo pueda aguantar el tejido económico".
#104
) sería abandonar el concepto actual de SMI, que es estúpido por definición y no soluciona NADA y cambiarlo por algo que refleje realmente el salario más bajo que una persona esté cobrando en España. Podría incluso utilizarse la media pero solo con, por ejemplo, los salarios de un percentil bajo.
"Esa propuesta del SMI es lo que ha dicho siempre Podemos, seria genial que a los politicos les fuera en función a como va la vida realmente. "
No. La propuesta de Podemos es una puta mierda y consiste en poner el sueldo de estos en base al SMI, que está puesto a golpe de decreto. Esto hace que sea fácil de trampear y además hace que los políticos puedan ponerse el suelo que les venga en gana y, encima, parezca que es bueno para los trabajadores. Sin tener en cuenta si el tejido empresarial y laboral puede o no sostenerlo, ¿o te crees que puedes subir el SMI a 1500€ mañana y aquí no ha pasado nada?
"Primero, el SMI no es ni por asomo lo que podria ser, el sueldo medio en 2019 fue de 27.537€/año. EL SMI actual es de 13.300 euros/año. Que sea un calculo matematico me parece bien, pero entonces seria bastante mayor que el actual."
¿Qué? Eso que has dicho no tiene ningún sentido. No sé si confundes SMI y salario medio o qué pero es un sinsentido de frase.
Para empezar hay más herramientas matemáticas que la media (cosa que yo no he mencionado en ningún momento.), obviamente y, para seguir, un SMI calculado es eso, CALCULADO, por lo que esa frase de "no es ni por asomo lo que podria ser" (ya me dirás por cierto en que calculos has basado tu afirmación), ya que un SMI calculado en base a los salarios de la población debería reflejar el salario más bajo COBRADO o algo similar.
Lo que yo propongo (obviamente es una puta mierda de idea soltada en un foro
De esta forma si el sueldo de un politico es SMI x 4, estos legislan, toman medidas, sacan ayudas, subvenciones, etc y como consecuencia los salarios bajan, los politicos verían su sueldo comprometido y viceversa, si el salario minimo sube el de estos subiría acorde. Pero, como mencioné, habría que tener en cuenta otras heurísticas como el poder adquisitivo por territorio, etc.
Coño, que estamos en 2020 y no en 1850, tenemos ordenadores, tenemos en un móvil el poder computacional que había en el mundo hace 50 años. Vamos a dejarnos de memeces de SMI y otros conceptos que están completamente desfasados y vamos a usar las putas matemáticas, coño.
El SMI esas siglas que los mierdarempresarios no conocen...
Ah si... En donde dice la noticia que se cobra?
#51 Tienes que irte lejos de las pedanías cerca de Murcia si quieres alquilar solo, y si le sumas la necesidad de coche si o si, no da. Que es más barata que otras capitales, si, que el SMI sea suficiente, eso ya lo discutiria.
#55 Si curras en el Cabezo, todavía.
#46 venga, listillo, lee un poco antes de dar lecciones:
https://www.gfk.com/es/prensa/entre-42-paises-europeos-espana-ocupa-la-posicion-17-en-renta-per-capita
#63 y de qué coño hablaba yo?
ni te has leído mi primer comentario ni te has leído mi enlace ni sabes los países que hay en europa.
Anda a leer un poco. Ah, y a pastar.
#71 Macho, #69 te ha dado un repaso, ha mantenido las formas hasta que te has puesto idiota y encima lloriquear. Cada vez que te aporta el dato de que España está en el puesto 17 de 27 en cuanto a poder adquisitivo haces una lista de menos de 10 países que según tú están peor. Y aunque aciertes con esa lista (que con todas la has cagado metiendo antes a Malta y Austria que están mejor en renta pero cápita PPP), no sé si ves la simple matemática de tu error: Si citas 4 o 5 países de un grupo de 27 que están peor que España no puedes afirmar con lo que aportas que estemos más allá del puesto 22. Ni un dato concreto, ni un enlace, y encima te pones lloriquear y te enfadas porque un tío al que llamas "rey" de una forma que no puede sonar más condescendiente ni más grumosa te llama listo.
#2 pues yo me pido que me lo adapten a lo que me vale vivir en el centro de Barcelona. Porque claro si he vivido toda la vida ahí, aunque sea de alquiler, tengo derecho a vivir toda la vida y que me lo paguen verdad?
#78 gracias por el apoyo, aunque parece que ahora eres un clon mío
El tipo se pasa de listo y luego se me hace el ofendido. Mejor estar n su ignore, ya que siempre me fríe a negativos.