Hace 3 años | Por Dilet a elordenmundial.com
Publicado hace 3 años por Dilet a elordenmundial.com

Que exista un mercado único europeo no implica que también haya un ecosistema de empresas públicas armonizado en la Unión Europea. Cada capital hace la guerra por su lado, elige sus mercados estratégicos y realiza su apuesta de manera independiente al enfoque del vecino. Algunos ceden todo el protagonismo a la inversión privada, mientras que otros prefieren asumir y garantizar ciertos servicios básicos como el transporte, la energía, la luz o el agua.

Comentarios

M

#1 ¿Te refieres a esta imagen?

k

#14 Por ejemplo, el medico de tu parto, que te dejo sin oxigeno demasiado tiempo...

M

#8 Soy más de utilizar la navaja, la de Hitchens.

uno_ke_va

#4 no dejes que la realidad te estropee un prejuicio

b

#2 Una cosa, en la imagen que incluyes, pone que los datos son relativos a empleados directos del gobierno central. Ahi no estan incluidos los de autonomias ni entidades locales, ni empresas publicas ni nada, no?

e

Aquí nos vendieron que con la entrada en la UE el Estado no podía tener tanta presencia en el sector privado y que el mercado debería funcionar solo.

Ahí lo llevas, vendieron todo lo que daba beneficio, unos cuantos se embolsaron millones y a vivir que son dos días

b

#23 Que pasa, estas trabajando en una empresa publica ahora mismo?

jonolulu

#18 ¿Y la Europea?

D

#3 Totalmente de acuerdo. Por ejemplo, Correos ha arrojado beneficios este último trimestre.

Adrian_203

#44 Hay un segundo gráfico con empleos público totales, no solo estatales. Hay un asterísco que indica lo siguiente "* solo incluye empleados del gobierno general", pero este asterisco aplica solo a los paises señalados con asterisco: Finlandia, Francia, Bélgica e Italia.

L

#3 El estado tiene que poner facilidades para poder crear tejido industrial: bonificaciones, excenciones y otras medidas que haga que empresas en sectores claves se instalen en nuestro país. La industria tiene que se ágil y flexible para adaptarse a las demandas de los clientes, y eso una empresa pública es casi imposible que lo haga.

omegapoint

#98 que elocuente.

L

No entiendo esta noticia. En España el empleo público supone como mínimo el 16,1% de todos los trabajadores según todas las páginas que estoy consultando. Bajo qué criterio se están sacando los datos?

ofuquillo

#30 Subo tu apuesta: que sean las empresas privadas las que decidan qué carreras universitarias se ofertan y que sean ellas también las que elijan a sus futuros trabajadores eligiéndolos recién nacidos en el hospital.
La universidad no solo está para formar profesionales, también está idealmente para formar personas, cubrir las necesidades de aprendizaje y conocimiento.
Dices que sufrimos por tener a camareros con carrera y tu solución -por lo que entiendo- es que mejor que esos camareros no tengan ninguna carrera. Perdón si te he entendido mal, pero si no lo he hecho y te he entendido bien, lo que comentas me parece una barbaridad.

f

#109 De nuevo creo que tienes prejuicios con el articulo, lo que quiere demostrar es que otros paises las personas que trabajan para el estado lo hacen en forma de empresas no como funcionarios, por ejemplo en vez de tener policias, habria una empresa que gestiona la seguridad a titularidad del estado, lo que esta interpretando es que se podrian intercambiar los "funcionarios" por "trabajadores de empresas publicas", en lo que difiera es en la gestion de esos puestos publicos que en vez de hacerla el estado a modo de funcionarios, lo haria una empresa publica, que seria como una empresa privada pero el capital es publico y no se busca obtener beneficios.

Desde mi punto de vista en algunos sectores creo que se mejoraria la productividad, porque al ser una empresa por ejemplo se podria contratar de otra forma o despedir de otra forma, mejorando tanto el servicio, como el coste como incluso los salarios.

D

#55 Hala a seguir rabiando, vende humos...

Inutil

Ahora me pregunto cómo sería la tasa de desempleo con un nivel similar de trabajadores públicos que el resto de Europa.

foreskin

Habría que ver qué han incluido. Una "agencia para el desarrollo de la competitividad del sector..." o un "observatorio de control de..." cuentan como empresa pública? Porque ahí veo yo el problema del clientelismo y la corrupción.

T

#39 Si, es correcto. Habría que reacer el gráfico añadiendo esos empleos, y esto te lo dice una persona que trabaja el 100% del tiempo para una administración, en las instalaciones de la propia administración y por medio de una subcontrata.
El problema se esto no es que se haga por medio de subcontrata o ser miembro de la administración, el problema es que puede que haya países que gestionen todo esto con personal de la administración, y habrá países que lo hagan por medio de subcontratas.
Por ejemplo, hay trabajadores de comedores escolares, cocineras, limpiadoras... Que trabajan exclusivamente para dar servicio a centros escolares públicos, quizá en otro país sí que lo estén contabilizando porque es personal público de la administración, pero aquí no, pese a que su sueldo y sus funciones corren a cargo de la administración pública.
CC apowernergiapowernergia@lokinikita@Malus_nequamque
P.D. Esto que digo no son chiringuitos, son trabajos plenamente productivos.
Los chiringuitos serian una cosa a parte.

jonolulu

#18 Francia aparte de tener el doble de funcionarios por habitante tiene una estructura pública a nivel local, departamental y de consignaciones muchísimo más tejido que la española, por mucho mito que se repita al respecto

d

#14 Es verdad, en la privada no existen trepas

sixbillion

#102 #107 Bueno, ¿Qué empresas públicas estatales tenemos? ¿Qué consideras como "empresa púbica"? (porque no veo que lo mencione en el artículo)
Claro, es que ahí es donde viene la manipulación, lo que hay que medir es el sector público, contra el sector privado.

En este país siempre nos quejamos que el sector público es demasiado grande como para que lo soporte el sector privado (contando como sector privado todo lo que son servicios, empresas, etc), y este artículo es un claro sesgo para intentar hacer creer lo contrario.

JohnnyQuest

#16 No. Pero el dogma de fe de la Reagonomics, Tricledown economics, o pinta y colorea recorta y desregula tampoco. Además los datos históricos no lo avalan.

D

#160 Ya lo decía Anguita:

j

#32 entiendo que habría que hacer entonces lo propio con el resto de países y rehacer el gráfico, no?

Kichito

#1 Desgraciadamente así es. Consorcios, observatorios, fundaciones, tienen muchos nombres viven del dinero público y no aparecerán en esas estadísticas.

omegapoint

#5 oh si, para que funcione, los mamoneos tienen que terminarse, eso seguro.

Pero es que deberían terminarse ya a todos los niveles.

si existiera separación de poderes real, podríamos tener sistemas de control efectivos para estas cosas.

Pero la realidad es la que es.

Igual con auditorias de inspectores de Hacienda, justicia y de la seguridad social anuales para mantener la viabilidad de la empresa y un poco de transparencia. O un organo independiente de la empresa pero estatal para controlar que no pasara como con las cajas de ahorros. Y desde luego desvinculado de la esfera política.

También exigiría que no fueran megaempresas en Madrid o en Barcelona. Quizás sedes interconectadas y repartidas por la geografía española. Por eso de evitar el centralismo y alejarlas de las avariciosas manos políticas.

malespuces

Para que quede claro, empleo público no son funcionarios.

b

#1 De base, el articulo esta mal. Presupone que hay alguien trabajando en las empresas publicas. Hay mucha gente que cobra de ellas, pero realmente no realizan ningun trabajo.

D

#3 actualmente es demasiado tarde

D

#38 En el informe dice que a nivel estatal y a nivel federal.

D

¿150.000 incluyendo hasta participaciones minoritarias? Como están comentando algunos, los datos deben ser sólo de la administracion central. Con Correos, ADIF, AENA, Loterías del Estado, SAREB...; se acerca uno rápido a esa cifra. El grueso de las empresas públicas depende de Comunidades Autónomas, diputaciones y ayuntamientos.

D

Vamos que las empresas públicas dependen de las autonomías, por eso el porcentaje es tan bajo en estatales. También estaría bien ver cuantos trabajan en fundaciones/ONGs con financiación pública.

powernergia

#114 Te repito que esa posible ausencia de datos no tiene porque ser diferente que en otros paises, y que estos datos concuerdan con los datos ciertos del gasto público, donde en España es varios puntos inferior a la media europea:


https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto

D

#15 Para poder usar los datos primero tendrías que tenerlos. Es justamente lo que te está diciendo.

D

#38 No se está hablando de funcionarios. Se está hablando del puestos de trabajo en empresas que son propiedad del Estado

D

#66 Increíblemente la izquierda es tan sectaria que con solo mencionar la palabra chiringuito público se pone rabiosa. Aunque muchos chiringuitos sean urdidos por el PP. Qué panda.

E

#73 Lo de los funcionarios "temporales" para un determinado proyecto, te parecerá una aberración, pero el personal laboral existe desde hace la tira de años.

Por otra parte, las empresas tienen que obtener un beneficio, pero este beneficio, para una empresa pública no tiene porqué ser económico. Casi todas las empresas públicas de transporte municipal (por ejemplo) son deficitarias pero el beneficio es el servicio al ciudadano. Y eso se puede trasladar a cualquier sector/actividad publica.

Que si tienes una empresa pública que además de prestar un servicio al ciudadano también es rentable es un WIN/WIN, pero verlo todo solo en términos económicos y cortoplacistas, es lo que nos ha llevado a donde estamos, o es rentable, o es un chiringuito, o si no, no merece la pena.

Adrian_203

#109 Es cierto que el artículo no define claramente que considera una empresa pública, pero por otro lado añade la fuente de los datos en los que basa el artículo: https://read.oecd-ilibrary.org/governance/the-size-and-sectoral-distribution-of-state-owned-enterprises_9789264280663-en#page1
En la página 13 del documento (11 en el informe) tienes una definición de "state-owned enterprise".

Este país recauda muy poco en relación a otros paises de la UE y en base a esa recaudación es cierto que tiene muchos gastos. Depende de como lo mires ingresa poco en relación a sus semejantes o gasta mucho en relación a su capacidad de ingresar.

Existe la creencia de que España tiene muchos empleados públicos y/o funcionarios, pero es un mito. Si que es verdad que estos cobran más que en el sector privado de media, pero el nº de estos no es superior al de otros paises.
Yo en partícular no creo que los empleados públicos o funcionarios ganen mucho más que sus homólogos europeos. Los médicos cobran menos que otros paises y los profesoran cobran más de la media, por ejemplo. Lo que creo que si exite bastante diferencia en salarios privados y es por el tipo de economía que poco valor añadido que tenemos, que hace que la media de salarios privados sea bastante baja y eso empuja a que la diferencia entre salarios públicos y privados suba.

D

#25 Totalmente de acuerdo, no es lo mismo una empresa publica, que un funcionario publico, la primera seria como AENA y la segunda como Hacienda.

D

#40 Sin tener ninguna evidencia de ello, lo dices tú. Es gracioso que te marques un "rebota, rebota y en tu culo explota"...

Garbns

#2 ¿hablamos de las autonomías, ayuntamientos y demás?

origen del gráfico:

https://elordenmundial.com/mapas/empleados-publicos-paises-union-europea/

Adrian_203

#97 Pero vamos a ver... ¿por qué no leéis antes de nada?
La gráfica pone "Empleo en empresas públicas estatales como % del empleo total". Lo que tu aportas es un dato diferente.
Si mides cosas diferentes, salen cosas diferentes.

Inutil

Es una explicación. Lo que me me pregunto es si esa diferencia tan grande en el % de empleo púbico son puestos de trabajos que realmente nos hacen faltan o que están cubiertos por la empresa privada.

nomasderroches

#c-76" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3491478/order/76">#76 Yo creo que con dinero público se debería incentivar aquellas carreras que vayan en línea con un plan estratégico. Es decir, que si queremos ser # 1 en energía fotovoltaica, pues que así sea, esas carreras se publicitan, son gratis, se beca a estudiantes, etc. Y si en nuestro orden de prioridades estudiar medicina (por poner un ejemplo absurdo y que nadie me critique por decir filosofía o psicología) está abajo del todo, pues esas carreras se reducen (se cierran), se beca a las 100 personas que pueden entrar y ya está. Lo que es un sinsentido es tener tantas universidades con recursos públicos valiosos y escasos repitiendo lo mismo en 50 provincias sin conexión alguna con la realidad.

JohnnyQuest

#67 El término medio entre una fe u otra es el término medio? Estaremos de acuerdo en que no, sería caer de forma inocente en la falacia del punto medio. Y ese el problema, que para estar de acuerdo en evitar esos problemas estructurales graves hay muchas recetas dogmáticas. Mucha religión, aunque las mismas recetas que la URRS no veo yo a mucha gente pidiendo, ni en el PCE. Pero a Rallo, de la escuela austriaca de economía que es una secta aislada en el mundo académico, una serie de teorías fringe, todo el mundo lo escucha...

Ejemplos:
El paro se arregla abaratando el despido: mantra. Habrá que ver cuál es la situación.
El estado se financia con más inspectores de Hacienda: mantra. El fraude es menor que la ingeniería legal y las deducciones fiscales.
En crisis se remonta recortando: mantra injustificado. Que se lo pregunten a Von Mises cuando asesoró a Austria.
La industria de alto valor añadido viene sola, sin intervención política: mantra, desde USA, China, Alemania, los tigres asiáticos, Japón, Francia... Hasta Suiza es un producto historico, no un fruto de la religión adecuada.
Este sistema de pensiones es salvable si no fuera por lo malos que son los ricos: mantra. Demografía y expectativas individuales son la dura realidad.
En fin, mantras, mantras y mantras...

D

#166 en México habrán devaluado varias veces el peso. Ahora vale la mitad en euros que hace 13 años.

Política de izquierdas, la devaluación. Qué mejor que empobrecer a todo el país por igual para que nadie proteste:

https://www.google.com/search?q=peso+euro&oq=peso+euro&aqs=chrome..69i57j0l4.4063j0j7&client=ms-android-xiaomi-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Y es más que obvio que a menos paro (e igual moneda) sueldos más altos, por la ley de la oferta y la demanda

D

#171 la izquierda es especialista en devaluaciones.

No niego que la derecha sea perfecta, hay una derecha no liberal que no hace reformas, pero en este caso queda claro que lo que decías no es cierto: los sueldos en euros en México no han subido por las devaluaciones

El_Cucaracho

#21 Bueno, Rallo lo sigue vendiendo.

StuartMcNight

#32 Y si es tan sencillo.... porque no haces una de esas busquedas rapidas y nos traes un ejemplo de esas organizaciones a las que se refiere #1 y #4.

Venga va, no te cortes.

b

#87 No, ni leer se, por lo que parece...

f

#119 Un consejo que te doy en mnm es leer los articulos y no los comentarios, porque la mayoria de la gente mira por encima o comenta solo leyendo el titular y a veces ni eso.

b

#48 Por cierto, reportado por insultos.

z

#3 estoy de acuerdo en la intención, pero es muy difícil darle salida laboral a todos los universitarios que tiene España si te planteas que generamos el doble de titulados por habitante que todo un señor país como Alemania.

Quizás, sólo quizás, se debería potenciar más una FP de calidad (como en Alemania) y centrarse en potenciar carreras que no generen pre-parados.

Vamos, un mix entre lo que comentas y dejarnos de generar titulados sin futuro sólo por lo bien que queda que tus hijos vayan a la universidad.

Desde luego que necesitamos transformar y cualificar el mercado laboral, pero sufrimos un sistema en el que tenemos a camareros y oficinistas rasos con carrera y máster, y no conseguiremos ser una sociedad del conocimiento a base de abogados, sociólogos, psicólogos y filólogos.

O

#35 Porque ese gráfico es de los empleados de presas públicas estatales, empresas, no administración. Y más abajo hay uno de empleados públicos estatales, estatales, no sé cuentan los de las administraciones autonómicas ni locales

eldarel

#22 Es la consecuencia de adoptar la idea de que el sistema público no puede ser rentable ni dar beneficios. Eso y que el sector público se orienta a laborales, bajando la ratio de funcionarios.
Al final se convierten en agencias de colocación para allegados de.

M

#25 Ya, aquí cada partido meterían a los suyos a dedo, entre otras cosas para que los empleados no se chiven de sus chanchullos, cosa que sí ocurre siendo funcionarios (y a pesar de eso los putean todo lo posible y más).

Mientras tengamos el nivel de corrupción que tenemos como está es el mal menor. Otra cosa es que nadie controle lo que hacen o dejan de hacer, a la hora que entran y a la que salen, etc., etc., cosas que se pueden hacer siendo funcionarios o no, de hecho hay muchísimos trabajadores públicos que no lo son, pero aquí no se hace, vete a saber por qué (piensa mal y acertarás).

M

#3 Muy bonito, pero para eso la empresa debe generar algún tipo de beneficio y ser competitiva, si no al final lo que estas es dando prestaciones disfrazadas como sueldos.

Aquí lo que se debería en todo caso es vigilar el tema de subcontratación o externalización, que seguramente no se cuentan en esos datos. Pero claro eso pasaría por poder contratar funcionarios "temporales" para un determinado proyecto o plazo de ejecución. Eso ocurre en muchos países de los que están por delante en esa lista, ya que allí los funcionarios no son de por vida.

nomasderroches

#94 Efectivamente, la teoría es muy bonita pero la práctica es infernal. Nos tenemos que quedar con lo menos malo.

D

#34 es al revés, incluye a las empresas públicas, pero no incluye empleados directos de administraciones públicas, sanidad, educación, juzgados, ministerios, chiringuitos varios...

ElPerroDeLosCinco

#19 También, pero creo que son relativamente pocos. Yo al menos no conozco a nadie que trabaje para Europa, pero sí a muchos currelas de chiringuitos regionales.

powernergia

#36 No, está diciendo que él es el que tiene los datos.

powernergia

#58 La subcontratación existe en todos los países, no tenemos datos para pensar que en España hay mas subcontratación que en otros sitios, mas allá que el gasto publico en España está en línea con los datos aportados.

ElPerroDeLosCinco

#60 Yo no tendría queja de que en España tengamos tantos funcionarios como en Francia u otros países, si viera que trabajan bien y su gasto está bien gestionado. Es más, soy defensor de lo público y me gustaría que tuviéramos aun más empresas y trabajadores públicos. Pero insisto: siempre que sean organismos eficientes y honestos. Tenemos demasiados chiringuitos ineficientes, obsoletos o simplemente mamandúrricos.

D

#34 Ni leer un gráfico sabes...

StuartMcNight

#44 Y ya es casualidad, leñe que en todos los graficos salgamos en la parte baja del ranking.

Venga va. Animate y enseñanos tu el grafico de los empleados publicos no estatales. Y asi completamos la imagen. En lugar de tener que creernos que al añadir el resto cambia todo solo porque eso es lo que creeis que debe pasar.

StuartMcNight

#49 Puedes compartir la evidencia?

StuartMcNight

#80 Pues cuelgalas. No te cortes. Porque unas las tenemos. Las otras tu dices que va a cambiar la percepcion y la imagen de "lo que te interesa". Muestralas y asi nos evitamos tener que creerte a ti.

sixbillion

#112 En el fondo no puedo quitarte la razón, suscribo punto por punto todo lo que comentas. Mejor empresa pública, con capital público y gestión pública (evitando siempre al político de turno a la hora de gestionarla) y con sus cuentas publicas en portales de transparencia. Y es que como dices, la mayor parte del sector público no busca tener beneficios, sino dar servicios sociales, igual de básicos e imprescindibles, pero eso no está reñido con la productividad y eficiencia (grandes lacras del sector público, y ya no por el funcionario raso, sino más bien por la cantidad de "estómagos agradecidos" que soportan).
En cuanto a mis prejuicios con el artículo es evidente, leyendo los comentarios veo que da a entender lo que no es ...

sixbillion

#130 Es que el sector público es demasiado grande como para generalizar, hay empleados públicos que cobran lo justo y otros que cobran demasiado para las funciones que desempeñan. Comparar con otros países europeos donde el SMI, o los sueldos en general son mucho más elevados no es justo tampoco.

M

#11 kiss

metrosesuarl

#8 Eso, como Miguel Bosé

arturios

#4 Evidentemente hay muchos chiringuitos públicos, me acuerdo que contaba un delegado sindical que fue a repartir propaganda sindical a una dirección donde estaban domiciliada cuatro empresas públicas que resultó ser un piso en el que no contestaba nadie y, según los vecinos, jamás hubo nadie allí. Entre todas sumaban más de veinte "trabajadores"

Eso si, donde más se daban estos casos eran en comunidades autónomas gobernadas por esos liberales que detestan lo público, es paradójico cuanto menos bueno, no lo es, ya sabemos que ellos viven de mamandurrias

trivi

#25 Así a bote pronto la empresa pública puede permitirse reducir al mínimo el margen de beneficios si eso fuese lo mejor para el país o en su defecto los beneficios irían a las arcas del Estado siendo una fuente de ingresos que no depende de los impuestos.

TenienteDan

Errónea.
Está el reino unido y no están demás paises de la unión.

f

#97 Creo que has malinterpretado a lo que se refiere con empresas publicas, no son funcionarios, son empresas que tiene el estado para realizar ciertos servicios, por ejemplo un profesor o policia no estan incluidos, si tienes una empresa publica de basuras, si, por poner un ejemplo.

D

Esos datos son FALSOS porque solo cuentan funcionarios. Que saquen una de cuánta gente vive de las empresas públicas.

Extremadura misma ya rompería el máximo de la gráfica.

Bacillus

#125 un conocido belga se quedó en paro y le ofrecieron cambiar el desempleo por una formación considerada prioritaria: enfermería.
Le pagaban la carrera y le daban un dinero mensual (menos de lo que le correspondería en los primeros meses de desempleo). A cambio se tenía que comprometer a trabajar en el país por un tiempo determinado.

arturios

#117 ¿Sectaria? lol lol lol y estos sectarios de ultra derecha en cuando se les dice que ellos roban a manos llenas...

ofuquillo

#125 No mezclemos. Por supuesto que el dinero público hay que gestionarlo con responsabilidad y coincido contigo en que el modelo universitario necesita una revisión. En Andalucía, donde vivo, tenemos ocho universidades públicas cada una con sus respectivas facultades de Derecho y de Filosofía y de... A mí también me parece un despilfarro, un gasto que habría que comparar con cuánto nos saldría tener solo dos universidades, la Andalucía Occidental y la Andalucía Oriental, y becar a los estudiantes en su desplazamiento. Pero de ahí a elegir qué es lo que se debe o no estudiar con base en Planes Estratégicos (o Quinquenales), hay un trecho. Como digo en el comentario, el estudio de una carrera no solo tiene que ver con la adquisición de competencias para un desempeño laboral, sino también con una realización personal.

D

#113 El gasto público en su mayoría va a parar a empresas privadas... Modelo Chicago boys. Eso no representa para nada el tema del que se habla aquí a no ser que quieras colar que empresas como Atos o Ferrovial (empresas en la que he trabajado y se que tienen una importante cartera de contratos con el estado) son públicas. También el gasto público se para pagar subvenciones/inyecciones/paguitas a muchas empresas, también se va para pagar los ERTES, etc, etc.

Existen pymes a patadas que crecen y montan su base de contratos con el estado. De verdad, no se si sereis funcionarios quejándoos del gasto público, pero al poco que trabajes en una empresa privada, te das cuentas que todas tienen algún contrato con una entidad pública.

urannio

#3 básicamente una economía mixta como EEUU. Sin embargo las injerencias de potencias extranjeras en España son terroríficas.

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