La propuesta queda rechazada con los 173 votos en contra de PP, Ciudadanos y PNV. A favor votaron 168: PSOE, Unidos Podemos, Compromís, PDECat y ERC. En contra, 173 votos de PP, Ciudadanos y PNV
#1:
Lo gracioso del asunto es que se rechazó por la ausencia de 5 diputados de izquierda...
No sé de qué van...
#9:
#2 Lo de matar ancianos evidentemente es exageración, pero bueno ¿alguien duda mínimamente que lo de bajar la edad es porque la izquierda gana en ese tramo?
Luego nos quejamos de inauguraciones antes de tenerlo acabado... pues busca lo mismo: votos.
#12:
#11#9#8 Es una reclamación clásica de la izquierda, más que nada porque pueden trabajar. Y no es muy justo eso de poder trabajar pero no poder votar a los que eligen cuanto pellizco te quitan del sueldo.
#8 Rothbard no estaría de acuerdo contigo... para él la edad adulta se alcanzaba al "hacer algo para poseer su propia vida"
#8:
Qué vergüenza tener que recurrir a estas tretas para poder ganar unas elecciones. Usar a chavales que son un eslogan con patas para intentar ganar. No pueden fumar o beber, pero sí decidir el futuro de la nación. Esperpéntico.
Menos mal que se ha votado que no.
#107:
#48 Porque las encuestas del CIS apuntan muy claramente a que el electorado cuanto más joven más de izquierdas (y viceversa, con lo que hay que compensar esa masa de jubilados ignorantes con una masa de jóvenes sabios y doctos de vida comprometida e inquietudes elevadas que va a quedar en los puestos más altos en los resultados del informe PISA de este diciembre).
Mientras no hayan cobrado ese tiempo que no estuvieron ahí, me da igual.
Baja del guindo, anda
#14:
#12 Pueden trabajar porque tampoco se permite obligar a estudiar a alguien hasta los 18, o tendrías a gente entre los 16 y los 18 que serían ni-ni's obligatoriamente al no querer estudiar pero no poder trabajar.
Pero me sigue pareciendo absolutamente estúpido y, la verdad, ese razonamiento suena más a excusa en tanto que no es sólo el trabajo, sino que muchas otras cosas de su vida han sido decididas por políticos, básicamente su sistema educativo, y no por eso vas darles la opción de votar desde la guardería
#43:
A mi no me parece que un chaval de 16 este capacitado para votar.
No viven en el mundo real, todos quieren que se lo paguen todo, no son un adulto con problemas reales.
Estos chavales votarian todos a la izquierda populista en masa y los partidos de izquierda lo saben, si saliera seria un gol por toda la escuadra al centro y la derecha.
#142:
#8 A día de hoy votan viejos con Alzhéimer a los que les da igual hasta si el país revienta por los aires.
No se por qué el voto de un chaval que tiene edad para trabajar, formar una familia, te parece peor que el otro.
#91:
#66 En Eslovenia puedes votar a partir de los 16 sólo si trabajas, si no hasta los 18 no puedes.
#67 Bueno, no es que me preocupe demasiado como se administra el capitalismo, pero teniendo en cuenta que el poder reside en los medios de producción, y no en el parlamento como dicen por ahí, que menos que darle derecho a voto a una persona que está siendo explotada a los 16 años, no como derecho, que al fin y al cabo no vale de mucho, sino como una muestra de respeto.
#11:
#10 Lo de las relaciones sexuales y casarse es con ciertas limitaciones teóricas (como la edad de la otra persona), y el ciclomotor es bastante análogo a una bicicleta.
Para unos estará bien y para otros no el baremo de cosas que se permiten y no hacer a los menores de edad. Pero me parece completamente absurdo dar el derecho al voto a los 16. como bien ha dicho #9 esto no es más que conseguir más votos en esa franja de edad, donde Podemos arrasaría. Y no lo digo por ir en contra de nadie, es que ese es el único motivo, y la verdad, que decidan el gobierno de España unos adolescentes que, por definición, son inmaduros todavía, no lo veo.
#63:
#13 ay por favor... pero de verdad crees que de los 16 años a los 18 hay una gran y enorme diferencia en la madurez personal y en la lucidez y cultura? Deja de dramatizar anda. Que al menos tienen una educación pública que les debería permitir tener algo de idea.
Y suponiendo que a los 16 años uno no tenga ni puta idea y sea un inculto, me conozco a gente de 60 años que cree que solo hay 2 partidos en España... y votan. Y te he puesto el ejemplo más suave.
#92:
#16 Un niño puede trabajar con el consentimiento de sus padres. Lo puede hace con 8, 10 o incluso un bebe, si los padres lo consienten.
Me parece estúpido tratar de bajar la edad como una forma de captar votos.
Esta claro que cuanto más adulta sea una persona, habrá posibilidad de que este más formada y de que sea consciente de su voto.
Si queremos viciar el voto vayamos a por la franja de los 12 años. Si queremos que el voto sea consciente, libre y voluntario, si queremos que la gente tenga cierta capacidad, habria que exigir formación academica y mayor edad, que yo elevaría a los 30.
#97:
#8 La mayoría de los adultos también son eslóganes con patas. Y muchos ancianos también pierden buena capacidad intelectual y de comprensión y son la principal masa de votantes del país. De todos modos yo estoy muy en contra de que se pueda votar con menos de 18. De hecho incluso sería más riguroso y no dejaría votar si no se tiene una mínima capacidad de comprensión de la realidad. Una simple pregunta del tipo "cómo se llama el candidato al que vas a votar" reduciría enormemente el censo.
#10:
#8 Pero pueden mantener relaciones sexuales, casarse, ir en ciclomotor, etc.
Qué vergüenza tener que recurrir a estas tretas para poder ganar unas elecciones. Usar a chavales que son un eslogan con patas para intentar ganar. No pueden fumar o beber, pero sí decidir el futuro de la nación. Esperpéntico.
#2 Lo de matar ancianos evidentemente es exageración, pero bueno ¿alguien duda mínimamente que lo de bajar la edad es porque la izquierda gana en ese tramo?
Luego nos quejamos de inauguraciones antes de tenerlo acabado... pues busca lo mismo: votos.
#10 Lo de las relaciones sexuales y casarse es con ciertas limitaciones teóricas (como la edad de la otra persona), y el ciclomotor es bastante análogo a una bicicleta.
Para unos estará bien y para otros no el baremo de cosas que se permiten y no hacer a los menores de edad. Pero me parece completamente absurdo dar el derecho al voto a los 16. como bien ha dicho #9 esto no es más que conseguir más votos en esa franja de edad, donde Podemos arrasaría. Y no lo digo por ir en contra de nadie, es que ese es el único motivo, y la verdad, que decidan el gobierno de España unos adolescentes que, por definición, son inmaduros todavía, no lo veo.
#11#9#8 Es una reclamación clásica de la izquierda, más que nada porque pueden trabajar. Y no es muy justo eso de poder trabajar pero no poder votar a los que eligen cuanto pellizco te quitan del sueldo.
#8 Rothbard no estaría de acuerdo contigo... para él la edad adulta se alcanzaba al "hacer algo para poseer su propia vida"
#12 Pueden trabajar porque tampoco se permite obligar a estudiar a alguien hasta los 18, o tendrías a gente entre los 16 y los 18 que serían ni-ni's obligatoriamente al no querer estudiar pero no poder trabajar.
Pero me sigue pareciendo absolutamente estúpido y, la verdad, ese razonamiento suena más a excusa en tanto que no es sólo el trabajo, sino que muchas otras cosas de su vida han sido decididas por políticos, básicamente su sistema educativo, y no por eso vas darles la opción de votar desde la guardería
#12 También podrían pedir retrasar la edad mínima para empezar a trabajar a los 18 porque hasta esa edad no pueden decidir "cuánto pellizo te quitan el sueldo"...
Será una medida clásica, pero es la que más les favorece.
#8 No tiene nada que ver superar el limite legal de edad para tomar drogas legales que afectaran a tu salud con votar unas elecciones que influirá en su presente como estudiantes como su futuro como adultos.
#13 beber o no es solo cuestión de responsabilidad de ellos si no de la sociedad, y no afecta igual a un chaval de 16 años las drogas que alguien ya con un poco más asentada la cabeza que es un adulto. Ni para su cuerpo.
#30 Lo mismo para votar. Si son irresponsables para copas, lo son para decidir el futuro del país. Si son inmaduros, lo son más para una decisión como esa. Es que yo no sé de dónde sacáis esos razonamientos.
Ah, y otra cosa, no me parece bien votar negativo y luego responder como si nada, o una u otra, pero las dos no. Yo no voto negativo prácticamente nunca a nadie, pero esto está feo.
#31 Si todos los votos valieran igual, alguien de Teruel, de Valladolid o de Soria, no tendría ni aceras porque su voto no valdría nada. A ver si nos enteramos de por qué existen las circunscripciones.
Y permíteme dudar que un niñato metomentodo de estos que creen que saben mucho, tenga más capacidad para votar que una persona que ha vivido trabajando toda su vida mientras él está a mesa puesta dando la brasa a la familia con lo que ha leído en el Twitter.
En los institutos hay muchos chavales fachillas, pero muchos, y muchos izquierdistas que se claman apolíticos y no votan. Imaginad lo que puede significar esa demografía de dos años en unas elecciones.
#9 Achacas a los demás tu problema, la derecha se ha opuesto claramente por eso pero a mi se me ocurren varios motivos para que se vote desde los 16. Además la mayoría se abstendría así que no creo que cambiase mucho la cosa.
Pueden incorporarse al mercado laboral a los 16 años y no pueden votar a quien les gobierna.
Pueden mantener relaciones sexuales y no pueden votar a quien les gobierna (en España la edad mínima de consentimiento está en 13 años).
Pueden decidir qué estudios cursar a continuación pero no pueden votar a quien les gobierna.
Pueden viajar en ciclomotor pero no pueden votar a quien les gobierna.
#24cada progenitor podría depositar dos votos: el suyo y el delegado de los menores a su cargo. Si hay número impar de vástagos, el padre y la madre contarían con 1,5 votos
A mi no me parece que un chaval de 16 este capacitado para votar.
No viven en el mundo real, todos quieren que se lo paguen todo, no son un adulto con problemas reales.
Estos chavales votarian todos a la izquierda populista en masa y los partidos de izquierda lo saben, si saliera seria un gol por toda la escuadra al centro y la derecha.
#1
de dónde sacas eso?
Que lo diga ElMundo no es sinónimo de ser realidad
----
Además quien impide la propuesta son los votos en contra, de partidos como el Pp y Cs. Basta de procesar los datos bajo el prisma de la derecha mediática
#33 Los que proponen estas cosas no son precisamente lo que tu dices, lo hacen más bien por todo lo cotnrario. Me encanta la negación de realidad de algunos.
#37 Pueden hacerse pajas y no votar a quien les gobierna.
Pueden escribir chorradas pero no votar a quienes les gobiernan
Pueden vivir a costa de sus padres Pero no elegir a quienes les gobiernan
#34 Esa otra mitad es madura y sostiene el país con su trabajo. A esos chavales les da igual las medidas que tome el gobierno que han elegido porque ellos no las van a sufrir directamente.
Las sufrirán cuando sus padres les dejen de dar dinero porque su empresa ha tenido que cerrar, por ejemplo.
#54 Hombre, igual no
.Si la edad no te sirve para mejorar tu comprensión de las cosas apaga y vamos.S i tu conocimiento es igual a los 20 que a los 40 , que has hecho en esos 20 años ?
#8 Mira que estoy en contra de los ideales peperos, pero en este caso no me queda más remedio que darles la razón, si con 18 muchos no han siquiera madurado y sus ideales son los ideales de sus padres (en mis hermanos lo he visto claramente), ¿para que cojones vamos a adelantar la edad para poder votar a los 16? ¿Para que los partidos de turno se dediquen a lavar el cerebro a los chiquillos? Yo a los 16 todavía estaba empezando a mostrar un mínimo interés por política, y de mis compañeros y amigos de clase debía ser el único, así que no veo el sentido a esta medida... y me alegro del no.
P.D.: Los chavales no deben beber ni fumar, pero a los 16 pocos habrá que no hayan hecho las dos cosas. Hay ciertas limitaciones que son un absurdo y un paripé político, social y legislativo, a un chaval de 14 solo tienes que decirle "no hagas esto" para que lo haga adrede.
#13 ay por favor... pero de verdad crees que de los 16 años a los 18 hay una gran y enorme diferencia en la madurez personal y en la lucidez y cultura? Deja de dramatizar anda. Que al menos tienen una educación pública que les debería permitir tener algo de idea.
Y suponiendo que a los 16 años uno no tenga ni puta idea y sea un inculto, me conozco a gente de 60 años que cree que solo hay 2 partidos en España... y votan. Y te he puesto el ejemplo más suave.
#1 menos mal que no tienen derecho a voto... habéis visto qué mierda de TV tragan?
Ahora en serio, deberías poder votar a partir de los 18 años, tras sacarte el carné de votante, igual que el de conducir pero con preguntas no aptas pa imbéciles.
#59 Es buen argumento. ¿Pero le damos el derecho sólo a los que trabajen a los 16, o a todos los de 16? Obviamente a todos, no vamos a discriminar. Eso sí, los hay de 16 con la cabeza amueblada, pero hay muchos otros que mejor esperarían dos años más antes de votar.
Y porque vale lo mismo el voto de un medio tonto con papeles y todo que el de un universitario modelico o un empresario con éxito o un paleto que solo sale de casa para pasear las cabras?
#20 6 horas en realidad y esa obligación ha provocado el empeoramiento de los institutos en general, porque muchos mangantes que solo van a clase por obligación o para obtener ayuditas van simplemente a reventar la clase a los profesores y a los alumnos que quieren estudiar. La educación obligatoria hasta los 16 es un error, hace 30 años que los padres ponían a sus hijos a currar a los 14 o antes, tenía sentido, ahora ya no.
#47 si los cuatro progres hubieran votado a favor sale adelante la propuesta, hay que ser ... para no entenderlo y encima hacer un comentario regodeandote en tu ignorancia
#63 pues si que hay una enorme diferencia en la madurez y cultura, o tienes 15 años o prefieres mirar para otro lado, es evidente la diferencia para (casi)todos
#31 como si el sentido común dependiera solamente de la edad, ya solo con tener en cuenta que la mayoría de jóvenes de 16 años, todavía en la "edad del pavo", todavía no tienen las ideas muy claras, ya hace a un señor de 76 mucho más válido para votar aunque esté atrapado en la época franquista y piense que "con Franco se vivía mejor".
Que no quiero decir que el voto del anciano sea mejor o peor, pero como chaval que he sido no veo nada bueno en bajar el límite a los 16. Personalmente me arrepentí bastante de a quién di mi voto con los 18 años recién cumplidos...
#58 Cierto, todos sabemos que el mundo real sólo está en público y los debates de la sexta. Cada uno se entretiene con la realidad que le interesa, o que le gusta, o que le reafirma en sus ideas.
#66 En Eslovenia puedes votar a partir de los 16 sólo si trabajas, si no hasta los 18 no puedes.
#67 Bueno, no es que me preocupe demasiado como se administra el capitalismo, pero teniendo en cuenta que el poder reside en los medios de producción, y no en el parlamento como dicen por ahí, que menos que darle derecho a voto a una persona que está siendo explotada a los 16 años, no como derecho, que al fin y al cabo no vale de mucho, sino como una muestra de respeto.
#16 Un niño puede trabajar con el consentimiento de sus padres. Lo puede hace con 8, 10 o incluso un bebe, si los padres lo consienten.
Me parece estúpido tratar de bajar la edad como una forma de captar votos.
Esta claro que cuanto más adulta sea una persona, habrá posibilidad de que este más formada y de que sea consciente de su voto.
Si queremos viciar el voto vayamos a por la franja de los 12 años. Si queremos que el voto sea consciente, libre y voluntario, si queremos que la gente tenga cierta capacidad, habria que exigir formación academica y mayor edad, que yo elevaría a los 30.
Jajajaja los retoques que le estan haciendo a meneame además de ir metiendo más publicidad son un puto desproposito... @admin no habéis pensado en despedir al mono que tenéis para el diseño y contratar a un diseñador de verdad ?
#62 Es que es de traca, pero aqui en vez de ser valientes y tener un poco de espiritu critico como tu, pues aqui aplauden hasta que les sangren las manos otro incumplimiento de la regeneración de la democracia con la que los "unicos democratas" españoles iban a las elecciones.
#8 La mayoría de los adultos también son eslóganes con patas. Y muchos ancianos también pierden buena capacidad intelectual y de comprensión y son la principal masa de votantes del país. De todos modos yo estoy muy en contra de que se pueda votar con menos de 18. De hecho incluso sería más riguroso y no dejaría votar si no se tiene una mínima capacidad de comprensión de la realidad. Una simple pregunta del tipo "cómo se llama el candidato al que vas a votar" reduciría enormemente el censo.
#37 con una edad de maduración cada vez más retrasada (cada vez los críos están más atontados) no veo que puede salir de bueno en que un chaval de 16 años con las ideas revueltas vote en unas elecciones. Para follar, trabajar, conducir una bici motorizada o decidir lo que estudias solo necesitas cierta formación, orientación y concienciación. Para votar necesitas un mínimo interés por la política y unas ideas políticas que no sean imposición o por copiar la tendencia familiar, es un tema que a los 16 años te la suda.
Comentarios
Lo gracioso del asunto es que se rechazó por la ausencia de 5 diputados de izquierda...
No sé de qué van...
Lo siguiente que va a proponer Podemos es matar ancianos
#1 Mientras no hayan cobrado ese tiempo que no estuvieron ahí, me da igual.
Ahora, casi habría que pagar para que nadie de los que están vayan al congreso, panda de inútiles chupando del frasco.
#2 De eso se encarga la madre naturaleza, no hace falta ni mandarlos al Gulag.
#1 En la isquierda apañola tambien hay sobres...
#2 ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
siiiiiiiiiiiii
#3
Mientras no hayan cobrado ese tiempo que no estuvieron ahí, me da igual.
Baja del guindo, anda
Qué vergüenza tener que recurrir a estas tretas para poder ganar unas elecciones. Usar a chavales que son un eslogan con patas para intentar ganar. No pueden fumar o beber, pero sí decidir el futuro de la nación. Esperpéntico.
Menos mal que se ha votado que no.
#2 Lo de matar ancianos evidentemente es exageración, pero bueno ¿alguien duda mínimamente que lo de bajar la edad es porque la izquierda gana en ese tramo?
Luego nos quejamos de inauguraciones antes de tenerlo acabado... pues busca lo mismo: votos.
#8 Pero pueden mantener relaciones sexuales, casarse, ir en ciclomotor, etc.
#10 Lo de las relaciones sexuales y casarse es con ciertas limitaciones teóricas (como la edad de la otra persona), y el ciclomotor es bastante análogo a una bicicleta.
Para unos estará bien y para otros no el baremo de cosas que se permiten y no hacer a los menores de edad. Pero me parece completamente absurdo dar el derecho al voto a los 16. como bien ha dicho #9 esto no es más que conseguir más votos en esa franja de edad, donde Podemos arrasaría. Y no lo digo por ir en contra de nadie, es que ese es el único motivo, y la verdad, que decidan el gobierno de España unos adolescentes que, por definición, son inmaduros todavía, no lo veo.
#11 #9 #8 Es una reclamación clásica de la izquierda, más que nada porque pueden trabajar. Y no es muy justo eso de poder trabajar pero no poder votar a los que eligen cuanto pellizco te quitan del sueldo.
#8 Rothbard no estaría de acuerdo contigo... para él la edad adulta se alcanzaba al "hacer algo para poseer su propia vida"
#10 Pues eso, o todo o nada. Pero si son capaces para decidir el rumbo del país, para tomarse una copa, también son capaces.
Es ridículo pensar que son unos alocados e irresponsables seres para tomar alcohol y responsables para una decisión bastante más seria.
#12 Pueden trabajar porque tampoco se permite obligar a estudiar a alguien hasta los 18, o tendrías a gente entre los 16 y los 18 que serían ni-ni's obligatoriamente al no querer estudiar pero no poder trabajar.
Pero me sigue pareciendo absolutamente estúpido y, la verdad, ese razonamiento suena más a excusa en tanto que no es sólo el trabajo, sino que muchas otras cosas de su vida han sido decididas por políticos, básicamente su sistema educativo, y no por eso vas darles la opción de votar desde la guardería
#12 Te remito a #13.
O son aptos para todo, o no lo son. Pero es absurdo andarse con estas medias tintas.
#12 También podrían pedir retrasar la edad mínima para empezar a trabajar a los 18 porque hasta esa edad no pueden decidir "cuánto pellizo te quitan el sueldo"...
Será una medida clásica, pero es la que más les favorece.
#16 ¿ qué haces impidiendo que chavales que necesitan trabajar para vivir puedan hacerlo? ¿Encerrarlos en colegios penales?
#17 Ale, ya vamos desvariando ("colegios penales")
#14 Que los padres tengan derecho a votar por sus hijos está en (bastantes) programas de partidos muy tradicionalsitas https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_Demeny
#18 Obligar a alguien que no quiere a estudiar es eso: encerrarlo 8 horas al día en un sitio que no quiere estar. ¿Cómo evitas que no vaya?
#19 cuando he llegado a la parte de que las madres son las que deberían tener ese voto delegado he dejado de leer. Sexista no, lo siguiente.
#12 Y no soy anarcocapitalista, así que los postulados de Rothbard no son mis postulados...
#7 👏 👏
#21 Hay diferentes versiones del asunto. Obviamente en la versión de vox, el padre como buen cristiano elige los votos de todos: http://www.eldiario.es/sociedad/VOX-ocurre-familias-tener-votos_0_326867628.htmlv
#22 Yo solo te he dado un dato, no te he dicho que seas o dejes de ser nada. Siento herir tu corazoncito de paleocon
#24 Bien, pero sigo pensando que es absurdo y, claramente, ventajista el hacer que esa franja de edad pueda votar.
#25 Va, positivo. Mi nombre es una parodia, en verdad yo si me inspito en alguien es en Bastiat o Locke...
#1 nombres por favor!!
Tomadura de pelo, de nuevo. Esos tipejos no nos representan.
#8 No tiene nada que ver superar el limite legal de edad para tomar drogas legales que afectaran a tu salud con votar unas elecciones que influirá en su presente como estudiantes como su futuro como adultos.
#13 beber o no es solo cuestión de responsabilidad de ellos si no de la sociedad, y no afecta igual a un chaval de 16 años las drogas que alguien ya con un poco más asentada la cabeza que es un adulto. Ni para su cuerpo.
#8 Me parece peor la treta de que unos votos valgan más que otros. Hoy en día, tiene más formación y neuronas un jóven de 16 años que un señor de 76.
#30 Lo mismo para votar. Si son irresponsables para copas, lo son para decidir el futuro del país. Si son inmaduros, lo son más para una decisión como esa. Es que yo no sé de dónde sacáis esos razonamientos.
Ah, y otra cosa, no me parece bien votar negativo y luego responder como si nada, o una u otra, pero las dos no. Yo no voto negativo prácticamente nunca a nadie, pero esto está feo.
#31 Si todos los votos valieran igual, alguien de Teruel, de Valladolid o de Soria, no tendría ni aceras porque su voto no valdría nada. A ver si nos enteramos de por qué existen las circunscripciones.
Y permíteme dudar que un niñato metomentodo de estos que creen que saben mucho, tenga más capacidad para votar que una persona que ha vivido trabajando toda su vida mientras él está a mesa puesta dando la brasa a la familia con lo que ha leído en el Twitter.
En los institutos hay muchos chavales fachillas, pero muchos, y muchos izquierdistas que se claman apolíticos y no votan. Imaginad lo que puede significar esa demografía de dos años en unas elecciones.
#32 No tiene una que ver una irresponsabilidad u otra. Irresponsables para votar segun el punto de vista de la mitad es la otra mitad.
#4 y los recortes en sanidad
#9 Achacas a los demás tu problema, la derecha se ha opuesto claramente por eso pero a mi se me ocurren varios motivos para que se vote desde los 16. Además la mayoría se abstendría así que no creo que cambiase mucho la cosa.
Pueden incorporarse al mercado laboral a los 16 años y no pueden votar a quien les gobierna.
Pueden mantener relaciones sexuales y no pueden votar a quien les gobierna (en España la edad mínima de consentimiento está en 13 años).
Pueden decidir qué estudios cursar a continuación pero no pueden votar a quien les gobierna.
Pueden viajar en ciclomotor pero no pueden votar a quien les gobierna.
#31 que va
#24 cada progenitor podría depositar dos votos: el suyo y el delegado de los menores a su cargo. Si hay número impar de vástagos, el padre y la madre contarían con 1,5 votos
#28 Santin IU,caso eres Andalucía Psoe,Antonio Rodrigo Torrijos, Iu Sevilla caso eres andalucia ,Tu pon en Google corrupción IU y corrupción Psoe
#4 La madre naturaleza mata a gente de todas las edades
#19 ¿ Eso quién lo propone los del Opus Dei que tienen 14 hijos?
A mi no me parece que un chaval de 16 este capacitado para votar.
No viven en el mundo real, todos quieren que se lo paguen todo, no son un adulto con problemas reales.
Estos chavales votarian todos a la izquierda populista en masa y los partidos de izquierda lo saben, si saliera seria un gol por toda la escuadra al centro y la derecha.
#40 Se refiere a los diputados ausentes.
#44 ah
#1 No sería que alguno se quedó dormido durante la votación.
Diputados dormidos durante el discurso de Rufián en el pleno
Diputados dormidos durante el discurso de Rufián e...
twitter.com#1
de dónde sacas eso?
Que lo diga ElMundo no es sinónimo de ser realidad
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Además quien impide la propuesta son los votos en contra, de partidos como el Pp y Cs. Basta de procesar los datos bajo el prisma de la derecha mediática
#1 por que votar con 16 es de izquierdas?
#37 Los derechos y las responsabilidades se adquieren poco a poco. No veo razón para que tenga que ir todo en el mismo paquete, a la misma edad.
Normal, ¿quienes son los interesados en esto? Pues eso...
#33 Los que proponen estas cosas no son precisamente lo que tu dices, lo hacen más bien por todo lo cotnrario. Me encanta la negación de realidad de algunos.
#37 Pueden hacerse pajas y no votar a quien les gobierna.
Pueden escribir chorradas pero no votar a quienes les gobiernan
Pueden vivir a costa de sus padres Pero no elegir a quienes les gobiernan
#34 Esa otra mitad es madura y sostiene el país con su trabajo. A esos chavales les da igual las medidas que tome el gobierno que han elegido porque ellos no las van a sufrir directamente.
Las sufrirán cuando sus padres les dejen de dar dinero porque su empresa ha tenido que cerrar, por ejemplo.
#49
#52
Pues igual que una persona de 20, 30 o sean los años que sean
#43
Joder, igual que los gitanos y los moros
#43 #37 bueno, si se deja votar con 16 porque se considera que el individuo es suficientemente maduro que se baje la edad penal tambien a los 16
lo que viene siendo estar a las duras y a las maduras
#56
Sí, igualito.
#43 Y un jubilado todo el día enganchado a Antena3 y leyendo el mundo sí vive en el mundo real?
#49 Es verdad, pero el derecho a votar y trabajar sí que deberían ir de la mano (como en Eslovenia).
#54 Hombre, igual no
.Si la edad no te sirve para mejorar tu comprensión de las cosas apaga y vamos.S i tu conocimiento es igual a los 20 que a los 40 , que has hecho en esos 20 años ?
#60
¿Ser más inteligente que la media?
#8 Mira que estoy en contra de los ideales peperos, pero en este caso no me queda más remedio que darles la razón, si con 18 muchos no han siquiera madurado y sus ideales son los ideales de sus padres (en mis hermanos lo he visto claramente), ¿para que cojones vamos a adelantar la edad para poder votar a los 16? ¿Para que los partidos de turno se dediquen a lavar el cerebro a los chiquillos? Yo a los 16 todavía estaba empezando a mostrar un mínimo interés por política, y de mis compañeros y amigos de clase debía ser el único, así que no veo el sentido a esta medida... y me alegro del no.
P.D.: Los chavales no deben beber ni fumar, pero a los 16 pocos habrá que no hayan hecho las dos cosas. Hay ciertas limitaciones que son un absurdo y un paripé político, social y legislativo, a un chaval de 14 solo tienes que decirle "no hagas esto" para que lo haga adrede.
#13 ay por favor... pero de verdad crees que de los 16 años a los 18 hay una gran y enorme diferencia en la madurez personal y en la lucidez y cultura? Deja de dramatizar anda. Que al menos tienen una educación pública que les debería permitir tener algo de idea.
Y suponiendo que a los 16 años uno no tenga ni puta idea y sea un inculto, me conozco a gente de 60 años que cree que solo hay 2 partidos en España... y votan. Y te he puesto el ejemplo más suave.
#1 menos mal que no tienen derecho a voto... habéis visto qué mierda de TV tragan?
Ahora en serio, deberías poder votar a partir de los 18 años, tras sacarte el carné de votante, igual que el de conducir pero con preguntas no aptas pa imbéciles.
#60 Yo no he hablado de inteligencia, sino de conocimiento y comprensión , lo que además de inteligencia requiere tiempo y trabajo
#59 Es buen argumento. ¿Pero le damos el derecho sólo a los que trabajen a los 16, o a todos los de 16? Obviamente a todos, no vamos a discriminar. Eso sí, los hay de 16 con la cabeza amueblada, pero hay muchos otros que mejor esperarían dos años más antes de votar.
#59 Por qué ?
#3 Y lo que han estado allí, pero a la vez no han estado, ejemplo gráfico a partir del 1:23:00 cuando Rufián termina su parlamento, su compañeros le aplauden pero en la fila de abajo... http://www.congreso.es/wc/htdocs/web/jsp/canalParlamento/reproductorDirectoAkamai/player_diferidomp4.jsp?codSesion=15&codOrgano=400&mp4=mp4&directo=s&fechaSesion=22%20de%20Noviembre%20de%202016&idLegislaturaElegida=12
Está claro, no había otro sitio mejor para dormir
#32 el niño de 16 años puede estar más informado sobre política que una anciana de 89 años.
#10 ¿Acaso alguien le va a impedir a unos menores follar, hacer el paripé de casarse, o ir en una bicicleta con motor?
#1 quizás se hayan quedado dormiditos como estos dos
#43 sin embargo a los 18, 2 años después, son seres lúcidos y súper cultos que viven en el mundo real y están capacitados para votar.
Qué rato más divertido he pasado hoy en menéame leyendo los comentarios de este envío.
#2 Eso lo dijo Esperanza Aguirre. Que claro, que la gente vivía demasiado y que lo público pues no podía mantenerlo.
#43 y a los diecinueve si? O a los veinte? Porque conozco a alguno de esta edad que se comportan y viven como si tuvieran quince.
Y porque vale lo mismo el voto de un medio tonto con papeles y todo que el de un universitario modelico o un empresario con éxito o un paleto que solo sale de casa para pasear las cabras?
#13 Tomar alcohol es una decisión bastante seria para la propia salud
#20 6 horas en realidad y esa obligación ha provocado el empeoramiento de los institutos en general, porque muchos mangantes que solo van a clase por obligación o para obtener ayuditas van simplemente a reventar la clase a los profesores y a los alumnos que quieren estudiar. La educación obligatoria hasta los 16 es un error, hace 30 años que los padres ponían a sus hijos a currar a los 14 o antes, tenía sentido, ahora ya no.
#47 si los cuatro progres hubieran votado a favor sale adelante la propuesta, hay que ser ... para no entenderlo y encima hacer un comentario regodeandote en tu ignorancia
#69 Y un niño de 3 más que uno de 16.
#34 lo de que no tiene nada que ver lo dices tu y ya está no?
#58 Desde luego ha contribuido a la construcción del mundo real mucho más que uno de 16
#69 Lo que es seguro es que el niño de 16 años es mucho más fácilmente influenciable en política que la anciana de 89 años.
#63 pues si que hay una enorme diferencia en la madurez y cultura, o tienes 15 años o prefieres mirar para otro lado, es evidente la diferencia para (casi)todos
#41 Pero se ceba más con los ancianos, porque será.
#59 Por esa regla el que lleve más años trabajando debería poder meter más papeletas en la urna
#33 el victimismo es fuerte en ti
#31 como si el sentido común dependiera solamente de la edad, ya solo con tener en cuenta que la mayoría de jóvenes de 16 años, todavía en la "edad del pavo", todavía no tienen las ideas muy claras, ya hace a un señor de 76 mucho más válido para votar aunque esté atrapado en la época franquista y piense que "con Franco se vivía mejor".
Que no quiero decir que el voto del anciano sea mejor o peor, pero como chaval que he sido no veo nada bueno en bajar el límite a los 16. Personalmente me arrepentí bastante de a quién di mi voto con los 18 años recién cumplidos...
#84 Se ceba por igual con todo el mundo , todos los jóvenes del siglo 19 están muertos
#58 seguro que tu seras un viejo virtuoso...
#58 Cierto, todos sabemos que el mundo real sólo está en público y los debates de la sexta. Cada uno se entretiene con la realidad que le interesa, o que le gusta, o que le reafirma en sus ideas.
#66 En Eslovenia puedes votar a partir de los 16 sólo si trabajas, si no hasta los 18 no puedes.
#67 Bueno, no es que me preocupe demasiado como se administra el capitalismo, pero teniendo en cuenta que el poder reside en los medios de producción, y no en el parlamento como dicen por ahí, que menos que darle derecho a voto a una persona que está siendo explotada a los 16 años, no como derecho, que al fin y al cabo no vale de mucho, sino como una muestra de respeto.
#16 Un niño puede trabajar con el consentimiento de sus padres. Lo puede hace con 8, 10 o incluso un bebe, si los padres lo consienten.
Me parece estúpido tratar de bajar la edad como una forma de captar votos.
Esta claro que cuanto más adulta sea una persona, habrá posibilidad de que este más formada y de que sea consciente de su voto.
Si queremos viciar el voto vayamos a por la franja de los 12 años. Si queremos que el voto sea consciente, libre y voluntario, si queremos que la gente tenga cierta capacidad, habria que exigir formación academica y mayor edad, que yo elevaría a los 30.
Jajajaja los retoques que le estan haciendo a meneame además de ir metiendo más publicidad son un puto desproposito...
@admin no habéis pensado en despedir al mono que tenéis para el diseño y contratar a un diseñador de verdad ?
#85 Eso lo dices tú, no yo. Buena falacia del hombre de paja te has montado.
#62 Es que es de traca, pero aqui en vez de ser valientes y tener un poco de espiritu critico como tu, pues aqui aplauden hasta que les sangren las manos otro incumplimiento de la regeneración de la democracia con la que los "unicos democratas" españoles iban a las elecciones.
#4 El PP mata más con sus recortes que la naturaleza
#8 La mayoría de los adultos también son eslóganes con patas. Y muchos ancianos también pierden buena capacidad intelectual y de comprensión y son la principal masa de votantes del país. De todos modos yo estoy muy en contra de que se pueda votar con menos de 18. De hecho incluso sería más riguroso y no dejaría votar si no se tiene una mínima capacidad de comprensión de la realidad. Una simple pregunta del tipo "cómo se llama el candidato al que vas a votar" reduciría enormemente el censo.
#37 con una edad de maduración cada vez más retrasada (cada vez los críos están más atontados) no veo que puede salir de bueno en que un chaval de 16 años con las ideas revueltas vote en unas elecciones. Para follar, trabajar, conducir una bici motorizada o decidir lo que estudias solo necesitas cierta formación, orientación y concienciación. Para votar necesitas un mínimo interés por la política y unas ideas políticas que no sean imposición o por copiar la tendencia familiar, es un tema que a los 16 años te la suda.
¿Acaso no ves la diferencia?
#82 A la anciana se la puede llevar el partido político en bus,
#98
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