La candidata de la plataforma ciudadana Ahora Madrid necesita que los nueve ediles del PSOE voten a favor de su investidura para sumar, con los suyos, los 29 escaños necesarios para alcanzar la mayoría absoluta. Cabría la posibilidad de que, si el voto es público y alguien del PSM le falla a Carmena, alguno de los naranjas pueda salir al rescate y votar a su favor.
#2:
copio y pego un comentario de la noticia:
Este gesto es muy importante por lo que encierra de precedente que puede ser usado en Castilla la Mancha, otro lugar donde se teme otro tamayazo. En esta ocasión hay que valorar positivamente la actitud de Ciudadanos que con este gesto muestra un compromiso claro con la decencia en la política.
#26:
#6 Lo que dices tiene sentido, si: es igual de probable que un partido que maneja millones de euros en tramas corruptas soborne a un concejal a que lo haga un partido que se ha financiado a base de crowdfunding y trabajo de voluntarios. Equidistancia ante todo. Todos son iguales, tanto el que te roba como el que te defiende.
#5:
No me fío demasiado. Conociendo la formación puede que voten al PP y luego digan que el tamayazo era votar a Carmena o abstenerse.
Lo del voto secreto para gente que ostenta tal cargo público es una soberana estupidez. Tú siempre deberías saber qué vota tu representante electo.
#19:
#12 No, la medida es efectiva. Si se produce la no asistencia de una o varias personas del PSOE que no votaron, ese voto lo pueden dar personas de Ciudadanos.
#18:
#8 Si Carmena es la faraona, la Espe es una de las 7 plagas de Egipto.
#44:
#37 a mi lo que me parece postureo es el ataque furibundo contra C's por parte de absolutamente todas las fuerzas politicas porque esta jodiendo y haciendo daño a todos, y lo que es bueno para unas es motivo de ataque para otros; el PP le ataca porque le quita votos, el PSOE porque tb le quita votos, PODEMOS porque le ha quitado la exclusiva de luchar contra la corrupcion y controlar el bipartidismo y les está exclipsando además de que NO esta pillando sillones ni puestos cosa que PODEMOS si está haciendo sin ser lista mas votada, IU y UPyD por puros cuernos porque despues de muchos años C's tiene muchisimo mas en meses, y los naciolistas porque estan en la fase de ataque despues de pasar por ridiculizacion y fase de ignorarlos y el ataque de cuernos de ERC o CIU vs Rivera es algo gigante despues de ver como de la noche a la mañana es mil veces mas importante que ellos a nivel nacional cuando ellos llevan 40 años llorando en Madrid.
Asi que a mi me parece que C's lo está haciendo perfecto, todos le odian por motivos distintos. Ladran luego cabalgamos no Sancho?
#71:
#44 ya está, ea ea no te enfades. Si el partido de tus amores da su apoyo a las dos franquicias autonómicas más corruptas de España y no lo quieres reconocer no pasa nada. Para las generales te pones una pinza en la nariz y les votas de nuevo, para que pacten con el PP y sigan los recortes.
#51:
Pues para mí, que vengo siendo bastante crítico con C's este es un gesto que les honra.
La cara de vergüenza se le debería caer al PP viendo que todo el mundo sabe que lo de Tamayo y Saez fue obra suya y que todos intentan evitar que lo vuelvan a hace. Nadie les da ni siquiera el beneficio de la duda de haberse vuelto un partido decente.
#55:
#44 Luchar contra la corrupción respaldando gobiernos de corruptos? Venga a la playa.
#13:
#6 Faraón se lo gano a pulso Gallardón tratando de dejar su legado en Madrid con tanta construcción, así que discrepo de darle un título sin habérselo trabajado
#4:
Si Aguirre tenía un Tamayazo preparado ahora mismo le tiene que estar dando un ictus.
Por cierto, pese a que creo que Ciudadanos es más de lo mismo, este me movimiento me parece muy acertado.
#66:
#65 como? entiendes el concepto "democracia"? si casi la mitad de andaluces quieren al PSOE, por mucho que nos joda, el PSOE deberia ser quien gobierne. Otra cosa es que las condiciones que ha puesto C's nos puedan parecer una mierda (que a mi me lo parecen). Pero no, colega, la culpa de que el PSOE mande en andalucia otros 4 años es de los andaluces.
#23:
En realidad esto es como un poco humillante para el PP. Es como, "sabemos que son sucios y rastreros, así que vamos a mostrar que no hay tongo en nuestras votaciones y que su inmundicia no nos ha contagiado". Como que todo el mundo sabe que el tamayazo no fue precisamente una cuestión ideológica como se intentó vender, vaya.
#108:
#19 No descarto que un par de horas antes de la votación Esperanza Aguirre vaya con su coche atropellando a miembros del PSM para que no lleguen a tiempo.
Está muy desesperada últimamente.
#62:
#44 dios menudo llorainas por Cs. Dale al recambio dale , a ver si cambia. Por ahora TTIP+Andalucia muestra su verdadero rostro
#37:
#1 Según la noticia mostrarán su voto para votarse a sí mismos. Puro postureo para salir en la foto que no garantizaría la investidura de Carmena si de verdad hubiera tamayazo.
copio y pego un comentario de la noticia:
Este gesto es muy importante por lo que encierra de precedente que puede ser usado en Castilla la Mancha, otro lugar donde se teme otro tamayazo. En esta ocasión hay que valorar positivamente la actitud de Ciudadanos que con este gesto muestra un compromiso claro con la decencia en la política.
#6 Lo que dices tiene sentido, si: es igual de probable que un partido que maneja millones de euros en tramas corruptas soborne a un concejal a que lo haga un partido que se ha financiado a base de crowdfunding y trabajo de voluntarios. Equidistancia ante todo. Todos son iguales, tanto el que te roba como el que te defiende.
#12 No, la medida es efectiva. Si se produce la no asistencia de una o varias personas del PSOE que no votaron, ese voto lo pueden dar personas de Ciudadanos.
#6 Faraón se lo gano a pulso Gallardón tratando de dejar su legado en Madrid con tanta construcción, así que discrepo de darle un título sin habérselo trabajado
#37 a mi lo que me parece postureo es el ataque furibundo contra C's por parte de absolutamente todas las fuerzas politicas porque esta jodiendo y haciendo daño a todos, y lo que es bueno para unas es motivo de ataque para otros; el PP le ataca porque le quita votos, el PSOE porque tb le quita votos, PODEMOS porque le ha quitado la exclusiva de luchar contra la corrupcion y controlar el bipartidismo y les está exclipsando además de que NO esta pillando sillones ni puestos cosa que PODEMOS si está haciendo sin ser lista mas votada, IU y UPyD por puros cuernos porque despues de muchos años C's tiene muchisimo mas en meses, y los naciolistas porque estan en la fase de ataque despues de pasar por ridiculizacion y fase de ignorarlos y el ataque de cuernos de ERC o CIU vs Rivera es algo gigante despues de ver como de la noche a la mañana es mil veces mas importante que ellos a nivel nacional cuando ellos llevan 40 años llorando en Madrid.
Asi que a mi me parece que C's lo está haciendo perfecto, todos le odian por motivos distintos. Ladran luego cabalgamos no Sancho?
En realidad esto es como un poco humillante para el PP. Es como, "sabemos que son sucios y rastreros, así que vamos a mostrar que no hay tongo en nuestras votaciones y que su inmundicia no nos ha contagiado". Como que todo el mundo sabe que el tamayazo no fue precisamente una cuestión ideológica como se intentó vender, vaya.
#2 El Tamayazo no se produjo por votar en contra de Simancas, se produjo por la no asistencia de 2 personas del PSOE antes de la votación.
Con lo que la medida, es más de cara a la galeria mediática que de efectividad contra un posible Tamayazo.
Pues para mí, que vengo siendo bastante crítico con C's este es un gesto que les honra.
La cara de vergüenza se le debería caer al PP viendo que todo el mundo sabe que lo de Tamayo y Saez fue obra suya y que todos intentan evitar que lo vuelvan a hace. Nadie les da ni siquiera el beneficio de la duda de haberse vuelto un partido decente.
#1 Según la noticia mostrarán su voto para votarse a sí mismos. Puro postureo para salir en la foto que no garantizaría la investidura de Carmena si de verdad hubiera tamayazo.
#44 ya está, ea ea no te enfades. Si el partido de tus amores da su apoyo a las dos franquicias autonómicas más corruptas de España y no lo quieres reconocer no pasa nada. Para las generales te pones una pinza en la nariz y les votas de nuevo, para que pacten con el PP y sigan los recortes.
#1 c's no ha permitido el continuismo en Andalucia. los votantes han votado continuismo. Siendo realistas, que otra opcion habia? repetir las elecciones?
#65 como? entiendes el concepto "democracia"? si casi la mitad de andaluces quieren al PSOE, por mucho que nos joda, el PSOE deberia ser quien gobierne. Otra cosa es que las condiciones que ha puesto C's nos puedan parecer una mierda (que a mi me lo parecen). Pero no, colega, la culpa de que el PSOE mande en andalucia otros 4 años es de los andaluces.
#1 Una duda, ¿el PP en Andalucía y PSOE en Madrid son bien?¿Habría sido mejor si C's apoyara a los contrarios aunque sigan siendo PPSOE?
Porque en ambos sitios no es posible gobernar sin la presencia de PPSOE y son mayoritarios.
El ayuntamiento de Madrid es una bonita excepción donde el PPSOE no ocupa la 1a y 2a fuerza política y por lo tanto es factible un cambio, pero en otros sitios no es así y el inmovilismo no lleva a nada.
#28 Si votan en contra alguno del PSOE o AhoraMadrid, o los de Ciudadanos leen las mentes o viajan en el tiempo, porque el voto es simultaneo.
Si es porque alguno se ausente, pues es otro tema de que "mandaran" a alguno de los suyos votar por Carmena, pero para eso que se dejen de tonterias y que apoyen a Carmena quien quiera de Ciudadanos, dado que siempre hablan de primarias, me supongo que el apoyo que reciba cada candidato de Ciudadanos es en base a la representación de unos simpatizantes que representan y si ellos están de acuerdo, debieran de obedecer a quienes les elijieron en sus primarias y no lo que diga el partido, cosa que han hecho "los de siempre".
Así que sigo diciendo que es de cara a la galeria.
El fondo es que no se fian ni un pelo de Esperanza. Ya la lió con el Tamayazo y ha estado muy callada últimamente después de ofrecerse patéticamente a cumplir el programa del PSOE si gobernaba... algo malo estará rumiando.
#3 Cuando pactan con los que ya estaban, son unos vendidos (no lo discuto), cuando hacen un gesto para intentar evitar un Tamayazo, son unos falsos.
Deducción: hagan lo que hagan, lo hacen mal.
#19 No descarto que un par de horas antes de la votación Esperanza Aguirre vaya con su coche atropellando a miembros del PSM para que no lleguen a tiempo.
Está muy desesperada últimamente.
#34 C's no es muy de pactos anti-trásfugas. Sinceramente, creo que debería ser de obligación lectura para todo el mundo el informe que hizo UPyD para valorar la alianza con C's y la expansión nacional de ese partido, donde se explica lo que se encontraron al profundizar en el partido y las razones por las que esa alianza no cuajó. Y digo que es interesante porque realmente es, hoy en día, una de las pocas fuentes de información sobre ese partido tan "transparente" donde las decisiones las toma un ente que se manifiesta a través del cuerpo de Rivera y cuyas órdenes acatan el resto:
La página que te interesa a ti es la 19. En cualquier caso, es muy interesante de leer y casi cómico la situación actual donde UPyD está punto de desaparecer y C's se postula a sí mismo como "alternativa".
Lo que creo que no se está subrayando lo suficiente -y me vais a permitir las formas- es que el miedo a un Tamayazo es el miedo a que uno de los mierdas del PSOE decida aceptar sobornos de otro partido y votar en contra de lo que ha acordado hacer.
#66 Te lo repito: no es excusa. No te digo que el PSOE no deba ser quien gobierne si puede, pero es que no podía solo. Necesitaba a otros para gobernar. Ahí es donde falla tu razonamiento.
El PSOE de Andalucía está corrupto y ha hecho pocas cosas para evitarlo. No puedes vender el pacto para que gobierne un partido con casos de corrupción como un triunfo de la democracia. Lo siento. Si Ciudadanos pacta, admite que se puede gobernar con corrupción. Eso es intolerable.
#3 Cuando algo se hace bien hay que reconocerlo, aunque no sean de nuestro color político. Evitar una cacicada siempre será una decisión correcta, venga de donde venga.
C's no tiene ningún pacto con Podemos. Solo faltaría que nos vendieseis a los de Podemos como héroes de la democracia porque se voten así mismo
De hecho en la Comunidad C's han pactado con el PP, básicamente porque C's es un partido liberal que obviamente ni tan siquiera comparte las ideas de la que va a ser la futura alcaldesa, pero están dispuestas a votarla por una cuestión meramente de higiene democrática. En serio, si no sabes distinguir la diferencia tienes un problema muy grave.
Bonito gesto para distraernos del verdadero escenario que se nos brinda al pueblo y que no es otro que evidenciar "cuan podrida esta la política y sus viejos actores". Solo un pueblo aborregado, adoctrinado y sin remedio a la pobredumbre merecen unos políticos como estos.
#79 Deja de decir tonterías. El PSOE necesitaba otro apoyo para no repetir elecciones.
C's ha votado a favor de la investidura y, a partir de allí, continúa en la oposición, al contrario que Podemos en Valencia que no ha dudado en gobernar con el PSOE y nacionalistas.
Esto no ha hecho más que dejar en evidencia la falta de profesionalidad del PP y Podemos (segunda y tercera fuertas más votadas y a quienes correspondería haber dado el paso).
Por cierto, el PSOE de Andalucía hoy en día está mucho menos corrupto que el PSOE de Andalucía de hace 2 años, entre otras cosas porque ha habido más de 100 detenciones desde que comenzó la investigación de los EREs. Y gracias a la presión de C's los diputados de Andalucía y Madrid van a perder su condición de aforados. Eso a pesar de haber sido la cuarta fuerza más votada y no contar con el apoyo de Podemos y sus prime-times diarios en La Secta.
Más os valdría a los podemoflautas encargaros de que no haya tránsfugas en "Ahora Madrid" porque no sería de extrañar con la cantidad de partidos y "raritos" que se han subido al carro. Ni siquiera Podemos ha querido poner su marca para no mojarse de tanto que se fiaba de los candidatos de la coalición "progresista".
Yo lo que saco en claro de todo esto es que la ciudadanía, el PSOE, Ahora Madrid, C's, e incluso el ABC, que ya hablaba de tamayazo, ya nadie se fía de Esperanza Aguirre.
Vaya punto final más triste a su vida política (aunque el que se merece, por otra parte).
#2 En Castilla la Mancha no podría hacerse lo mismo, puesto que no hay diputados de Cs, si alguno de los diputados del PSOE o de Podemos no asistiera a la investidura, o votara en contra, no se podría hacer nada.
#12 Tanto si faltaran diputados del PSOE o de AhoraMadrid, como si votarán en contra de Carmena, si que sería efectivo que alguno o algunos concejales de Cs votaran a favor de Carmena para compensar, creo que este es un gesto que les honra, aunque naturalmente estamos hablando de supuestos casi imposibles, en los que solo podemos pensar dado el precedente infausto.
#6 No le encuentro ninguna lógica a tu comentario. Está claro que ante un supuesto "tamayazo", esta postura de ciudadanos hace imposible la elección de Aguirre.
#56 He echado un vistazo al link y he visto algunos puntos y me ha parecido demoledor. Me ha sorprendido la profesionalidad con la que está hecho el informe y los datos que aporta, o no aporta porque Ciudadanos no se los ha aportado.
Desde aquí se ha criticado mucho a Rosa Díez, pero a la vista del informe, parece totalmente justificado que no se unieran, y la verdad UPyD ha hecho mucho contra la corrupción y los ciudadanos le han dado la espalda gracias a los medios de comunicación. Aun así, desde UPyD han sido elegantes de no tirar demasiada mierda sobre Ciudadanos, que a la vista de las conclusiones del informe, podrían hacerlo..
#105 El día que Carmena deje de apoyar la explotación laboral de su marido o al menos tenga la dignidad de quitarles la denuncia a los trabajadores que ese señor estafó en su día quizás te pueda dar la razón.
#45 Repetir las elecciones también es una opción válida. Y C ha permitido el continuismo, por mucho que los votantes hayan votado, sin el apoyo de C no habría continuismo. De todas formas, espero que no toleren ni una: El PSOE no es de fiar, por mucho que se pacte con él en todas partes.
#79 ok. cual es la alternativa? Ademas, es intolerable para ti, pero C's ya dijo que iba a pactar con la lista mas votada. quitando lo de chaves y griñan, que al final se rajaron, al final han hecho lo que dijeron. Que no es suficiente para mi, pero si para sus votantes.
#31 En la guerra fría muchos espías del KGB eran espías ideológicos, es decir, traicionaban a los suyos porque se volvían comunistas. Los traidores al KGB normalmente lo eran por el dinero con el que les sobornaba la CIA.
#83 claro que se ver las diferencias, pero basicamente lo que estan demostrando entre todos es que es absurdo que la votacion sea secreta. poco mas. Lo que han hecho todos es algo digno de jardin de infancia "venga, vamos a enseñar todos el papelito y asegurarnos de que nadie hace trampas". Sin animo de menospreciar a C's, que esta declaracion es muy positiva, pero no han dado ninguna leccion democratica a podemos, como mucho al PP.
Lo que se demuestra con toda esta movida no es que C's sea la polla o que podemos sean guays, es que el nivel de mierda y corrupcion de este pais es tal, que el sistema para asegurarse de que nadie va a comprar politicos dando un golpe de estado en el ayuntamiento de nuestra capital es noticia 3 dias seguidos. A mi sinceramente no me parece una leccion democratica, me parece para llorar
PD: remarco que C's lo ha hecho bien, que te conozco, pero en serio, mi primo de 5 años habria hecho lo mismo, no es como para admirar a nadie.
#94 ¡Qué va! Tengo a amigos que están dentro de C's y se pasan el día dándome la chapa y justificando su decisión. Y sí, creo que lo han hecho mal. No terriblemente mal, como el PSOE, pero mal. Entiendo el proceso mental del votante de C's y no intento hacer proselitismo, pero no me convence en absoluto. Ni a mí ni a mucha otra gente. Y me alegro por ello.
#110 Tras leeerlo mejor, incluso lo que puse en #104, tienes razón , el voto sería por urna y que pueden hacer visible su voto antes de meterlo en la urna y delante siendo delante de la misma.
Al principio pensaba que era telemático (cosa del siglo XXI);
Luego al leer lo de las urnas pensaba que no podían hacer lo de mostrarlo delante de la misma al ser voto secreto, que anunciaban que votaban a Carmena pero luego podrían meter en el sobre lo que fuera.
Luego ya leí detenidamente y no hay ningún impedimento por ello, así que disculpa.
#32 La CCAA es responsable de políticas urbanísticas y en Madrid hay miles de millones en juegos en proyectos de especulación inmobiliaria pura y dura.
#9 Hombre, importaría si alguno del PSOE se vende (cosa nada improbable, conociendo ese partido), porque entonces tu suma no saldría bien.
Gran gesto de Ciudadanos.
#120 PD. los sobres de Bárcenas, con ingresos sin declarar a Hacienda por parte de aquellos que nos crujen a impuestos y nos piden que declaremos todo (lógico) mientras ellos no lo hacen, también me parecen mal.
Moralmente igual de mal, pero cuantitativamente, lo de Andalucía es muchísimo dinero público defraudado que si se hubiera empleado en fomentar industrias, I+D, apoyar PyMes quién sabe dónde estarían.
#115 Pues no deberían porque en España está permitido el transfuguismo. A los tránsfugas nunca se les ha podido hacer nada porque están protegidos por la constitución, pese a que la gente vota a partidos y no a personas.
No sé si la gente es tonta, muy joven o muy ingenua...
Cuando pasó lo de Simancas, Tamayo y Sáez estaban ausentes... No tuvieron ni que votar, solo hizo falta que se ausentasen para que contase la abstención en el voto...
Y digo yo: con tantas medidas que se están tomando al respecto, y lo que se está insistiendo en el tema ¿lo del tamayazo no será algo más que una hipótesis? ¿No será que hay un runrún entre quienes conocen los entresijos de que hay real cociéndose?
#32Aparte q pasa eso otra vez y madrid/españa implotaria contra el pp y el partido del sr q se le ocurra tal cosa A Esperanza Aguirre se la trae floja lo que le pase al PP.
#20 De no haberse producido sin declaraciones, el número de votos al sí correspondería con su número de votos, con lo que no habría duda de que se pusieron del lado "correcto".
Ciudadanos no pierde nada si no hay Tamayazo, ya que por el número de votos se vería que ha votado a la candidatura PSOE/podemos. Sin embargo, de haber Tamayazo, ciudadanos se llevaría el crédito de haber sido legal y haberlo evitado.
Tal como lo ha hecho, simplemente anula la posibilidad de que alguien lo intente.
La política de pactos de Ciudadanos en Madrid tiene mucho que ver con romper la red clientelar montada por el PP a través de la red púnica. Eso explica medidas como que apoyen al PSOE en municipios como Alcobendas y Leganés, donde sus dos regidores están bajo la lupa.
Claro, que en mi opinión eso sería más fiable si votaran a Gabilondo en la Comunidad de Madrid en vez de a Cifuentes. Pero ellos sabrán.
Comentarios
copio y pego un comentario de la noticia:
Este gesto es muy importante por lo que encierra de precedente que puede ser usado en Castilla la Mancha, otro lugar donde se teme otro tamayazo. En esta ocasión hay que valorar positivamente la actitud de Ciudadanos que con este gesto muestra un compromiso claro con la decencia en la política.
No me fío demasiado. Conociendo la formación puede que voten al PP y luego digan que el tamayazo era votar a Carmena o abstenerse.
Lo del voto secreto para gente que ostenta tal cargo público es una soberana estupidez. Tú siempre deberías saber qué vota tu representante electo.
#6 Lo que dices tiene sentido, si: es igual de probable que un partido que maneja millones de euros en tramas corruptas soborne a un concejal a que lo haga un partido que se ha financiado a base de crowdfunding y trabajo de voluntarios. Equidistancia ante todo. Todos son iguales, tanto el que te roba como el que te defiende.
#8 Si Carmena es la faraona, la Espe es una de las 7 plagas de Egipto.
#12 No, la medida es efectiva. Si se produce la no asistencia de una o varias personas del PSOE que no votaron, ese voto lo pueden dar personas de Ciudadanos.
#8 No.
Si Aguirre tenía un Tamayazo preparado ahora mismo le tiene que estar dando un ictus.
Por cierto, pese a que creo que Ciudadanos es más de lo mismo, este me movimiento me parece muy acertado.
#6 Faraón se lo gano a pulso Gallardón tratando de dejar su legado en Madrid con tanta construcción, así que discrepo de darle un título sin habérselo trabajado
#37 a mi lo que me parece postureo es el ataque furibundo contra C's por parte de absolutamente todas las fuerzas politicas porque esta jodiendo y haciendo daño a todos, y lo que es bueno para unas es motivo de ataque para otros; el PP le ataca porque le quita votos, el PSOE porque tb le quita votos, PODEMOS porque le ha quitado la exclusiva de luchar contra la corrupcion y controlar el bipartidismo y les está exclipsando además de que NO esta pillando sillones ni puestos cosa que PODEMOS si está haciendo sin ser lista mas votada, IU y UPyD por puros cuernos porque despues de muchos años C's tiene muchisimo mas en meses, y los naciolistas porque estan en la fase de ataque despues de pasar por ridiculizacion y fase de ignorarlos y el ataque de cuernos de ERC o CIU vs Rivera es algo gigante despues de ver como de la noche a la mañana es mil veces mas importante que ellos a nivel nacional cuando ellos llevan 40 años llorando en Madrid.
Asi que a mi me parece que C's lo está haciendo perfecto, todos le odian por motivos distintos. Ladran luego cabalgamos no Sancho?
#44 Luchar contra la corrupción respaldando gobiernos de corruptos? Venga a la playa.
#6 ¿La Faraona es Carmena?
Esperemos que al menos hagan algo bien, después de la cagada de permitir el continuismo en Madrid comunidad y Andalucía.
En realidad esto es como un poco humillante para el PP. Es como, "sabemos que son sucios y rastreros, así que vamos a mostrar que no hay tongo en nuestras votaciones y que su inmundicia no nos ha contagiado". Como que todo el mundo sabe que el tamayazo no fue precisamente una cuestión ideológica como se intentó vender, vaya.
#8
Le pega más a Aguirre, que anda por ahí "dando el cante"
#2 El Tamayazo no se produjo por votar en contra de Simancas, se produjo por la no asistencia de 2 personas del PSOE antes de la votación.
Con lo que la medida, es más de cara a la galeria mediática que de efectividad contra un posible Tamayazo.
Pues para mí, que vengo siendo bastante crítico con C's este es un gesto que les honra.
La cara de vergüenza se le debería caer al PP viendo que todo el mundo sabe que lo de Tamayo y Saez fue obra suya y que todos intentan evitar que lo vuelvan a hace. Nadie les da ni siquiera el beneficio de la duda de haberse vuelto un partido decente.
#37 Efectivamente, es para protegerse a si mismos. En caso de que hubiese tamayazo, al mostrar todos su voto, quedarían exentos de sospechas.
#1 Según la noticia mostrarán su voto para votarse a sí mismos. Puro postureo para salir en la foto que no garantizaría la investidura de Carmena si de verdad hubiera tamayazo.
#2 Pero si Ciudadanos no tiene representación en Castilla-La Mancha.
#44 ya está, ea ea no te enfades. Si el partido de tus amores da su apoyo a las dos franquicias autonómicas más corruptas de España y no lo quieres reconocer no pasa nada. Para las generales te pones una pinza en la nariz y les votas de nuevo, para que pacten con el PP y sigan los recortes.
#44 dios menudo llorainas por Cs. Dale al recambio dale , a ver si cambia. Por ahora TTIP+Andalucia muestra su verdadero rostro
#1 c's no ha permitido el continuismo en Andalucia. los votantes han votado continuismo. Siendo realistas, que otra opcion habia? repetir las elecciones?
#65 como? entiendes el concepto "democracia"? si casi la mitad de andaluces quieren al PSOE, por mucho que nos joda, el PSOE deberia ser quien gobierne. Otra cosa es que las condiciones que ha puesto C's nos puedan parecer una mierda (que a mi me lo parecen). Pero no, colega, la culpa de que el PSOE mande en andalucia otros 4 años es de los andaluces.
#1 Una duda, ¿el PP en Andalucía y PSOE en Madrid son bien?¿Habría sido mejor si C's apoyara a los contrarios aunque sigan siendo PPSOE?
Porque en ambos sitios no es posible gobernar sin la presencia de PPSOE y son mayoritarios.
El ayuntamiento de Madrid es una bonita excepción donde el PPSOE no ocupa la 1a y 2a fuerza política y por lo tanto es factible un cambio, pero en otros sitios no es así y el inmovilismo no lleva a nada.
#28 Si votan en contra alguno del PSOE o AhoraMadrid, o los de Ciudadanos leen las mentes o viajan en el tiempo, porque el voto es simultaneo.
Si es porque alguno se ausente, pues es otro tema de que "mandaran" a alguno de los suyos votar por Carmena, pero para eso que se dejen de tonterias y que apoyen a Carmena quien quiera de Ciudadanos, dado que siempre hablan de primarias, me supongo que el apoyo que reciba cada candidato de Ciudadanos es en base a la representación de unos simpatizantes que representan y si ellos están de acuerdo, debieran de obedecer a quienes les elijieron en sus primarias y no lo que diga el partido, cosa que han hecho "los de siempre".
Así que sigo diciendo que es de cara a la galeria.
#44 Didn't read, LOL
El fondo es que no se fian ni un pelo de Esperanza. Ya la lió con el Tamayazo y ha estado muy callada últimamente después de ofrecerse patéticamente a cumplir el programa del PSOE si gobernaba... algo malo estará rumiando.
#3 Cuando pactan con los que ya estaban, son unos vendidos (no lo discuto), cuando hacen un gesto para intentar evitar un Tamayazo, son unos falsos.
Deducción: hagan lo que hagan, lo hacen mal.
#21 no. si uno del PSOE o de AM se abstiene de votar, uno de C's votaria a Carmena y no serviria de nada. Es un buen gesto, aunque lo haya hecho C's
#19 No descarto que un par de horas antes de la votación Esperanza Aguirre vaya con su coche atropellando a miembros del PSM para que no lleguen a tiempo.
Está muy desesperada últimamente.
#2 y una mierda.... C's copia la "tendencia" de lo "cool", puro postureo, sin Podemos ni PSOE ni C's hubieran tenido esta medida.
olé por ciudananos, un votante de izquierda unida
#42 OK, tienes razón y dado que el voto es simultaneo, solo lo podrían compensar si fuera por ausencias.
#52 no tienen que poner un sobre en una urna? porque si son simultaneas la urna tendra que tener una ranura muy grande....
#4 La jugada hubiera estado en no anunciarlo y hacerlo el día de las elecciones.
Así el "Tamallo" se desenmascara.
#37 si hubiera tamayazo uno de ellos votaria por carmena. eso es lo que han dicho
#34 C's no es muy de pactos anti-trásfugas. Sinceramente, creo que debería ser de obligación lectura para todo el mundo el informe que hizo UPyD para valorar la alianza con C's y la expansión nacional de ese partido, donde se explica lo que se encontraron al profundizar en el partido y las razones por las que esa alianza no cuajó. Y digo que es interesante porque realmente es, hoy en día, una de las pocas fuentes de información sobre ese partido tan "transparente" donde las decisiones las toma un ente que se manifiesta a través del cuerpo de Rivera y cuyas órdenes acatan el resto:
http://www.upyd.es/contenidos/ficheros/122561
La página que te interesa a ti es la 19. En cualquier caso, es muy interesante de leer y casi cómico la situación actual donde UPyD está punto de desaparecer y C's se postula a sí mismo como "alternativa".
Lo que creo que no se está subrayando lo suficiente -y me vais a permitir las formas- es que el miedo a un Tamayazo es el miedo a que uno de los mierdas del PSOE decida aceptar sobornos de otro partido y votar en contra de lo que ha acordado hacer.
#66 Te lo repito: no es excusa. No te digo que el PSOE no deba ser quien gobierne si puede, pero es que no podía solo. Necesitaba a otros para gobernar. Ahí es donde falla tu razonamiento.
El PSOE de Andalucía está corrupto y ha hecho pocas cosas para evitarlo. No puedes vender el pacto para que gobierne un partido con casos de corrupción como un triunfo de la democracia. Lo siento. Si Ciudadanos pacta, admite que se puede gobernar con corrupción. Eso es intolerable.
#3 Cuando algo se hace bien hay que reconocerlo, aunque no sean de nuestro color político. Evitar una cacicada siempre será una decisión correcta, venga de donde venga.
#9 No va a importar si PSOE y Ahora Madrid consigue la mayoria, pero si uno de ellos falla por lo que sea necesitan un voto que puede venir de Cs.
#52 ademas, si algun diputado no va (como paso con el tamayazo) eso me parece lo suficientemente obvio como para que C's pueda solucionarlo.
#74
C's no tiene ningún pacto con Podemos. Solo faltaría que nos vendieseis a los de Podemos como héroes de la democracia porque se voten así mismo
De hecho en la Comunidad C's han pactado con el PP, básicamente porque C's es un partido liberal que obviamente ni tan siquiera comparte las ideas de la que va a ser la futura alcaldesa, pero están dispuestas a votarla por una cuestión meramente de higiene democrática. En serio, si no sabes distinguir la diferencia tienes un problema muy grave.
Bonito gesto para distraernos del verdadero escenario que se nos brinda al pueblo y que no es otro que evidenciar "cuan podrida esta la política y sus viejos actores". Solo un pueblo aborregado, adoctrinado y sin remedio a la pobredumbre merecen unos políticos como estos.
#2 Al césar lo que es del césar. Es un buen gesto por parte de Ciudadanos. Bravo!
Ps. Pero no les perdono lo de Cifuentes.
#14 una leccion democratica es hacer lo mismo que ya iban a hacer el PSOE y Podemos? aham... entiendo...
#79 Deja de decir tonterías. El PSOE necesitaba otro apoyo para no repetir elecciones.
C's ha votado a favor de la investidura y, a partir de allí, continúa en la oposición, al contrario que Podemos en Valencia que no ha dudado en gobernar con el PSOE y nacionalistas.
Esto no ha hecho más que dejar en evidencia la falta de profesionalidad del PP y Podemos (segunda y tercera fuertas más votadas y a quienes correspondería haber dado el paso).
Por cierto, el PSOE de Andalucía hoy en día está mucho menos corrupto que el PSOE de Andalucía de hace 2 años, entre otras cosas porque ha habido más de 100 detenciones desde que comenzó la investigación de los EREs. Y gracias a la presión de C's los diputados de Andalucía y Madrid van a perder su condición de aforados. Eso a pesar de haber sido la cuarta fuerza más votada y no contar con el apoyo de Podemos y sus prime-times diarios en La Secta.
Más os valdría a los podemoflautas encargaros de que no haya tránsfugas en "Ahora Madrid" porque no sería de extrañar con la cantidad de partidos y "raritos" que se han subido al carro. Ni siquiera Podemos ha querido poner su marca para no mojarse de tanto que se fiaba de los candidatos de la coalición "progresista".
Punto para riverita
De todos modos, con el pacto anti tránsfugas esto no estaba solventado?
#49 Las votaciones son simultaneas, para lo que comentas debieran de ir preguntando a cada persona que va a votar.
Yo lo que saco en claro de todo esto es que la ciudadanía, el PSOE, Ahora Madrid, C's, e incluso el ABC, que ya hablaba de tamayazo, ya nadie se fía de Esperanza Aguirre.
Vaya punto final más triste a su vida política (aunque el que se merece, por otra parte).
#97 http://xkcd.com/285/
#23 me parece que se lo han ganado, eh?
#1 Menos hipocresía por favor. ¿Lo de Castilla La Mancha como lo calificas?
#2 En Castilla la Mancha no podría hacerse lo mismo, puesto que no hay diputados de Cs, si alguno de los diputados del PSOE o de Podemos no asistiera a la investidura, o votara en contra, no se podría hacer nada.
#12 Tanto si faltaran diputados del PSOE o de AhoraMadrid, como si votarán en contra de Carmena, si que sería efectivo que alguno o algunos concejales de Cs votaran a favor de Carmena para compensar, creo que este es un gesto que les honra, aunque naturalmente estamos hablando de supuestos casi imposibles, en los que solo podemos pensar dado el precedente infausto.
#6 No le encuentro ninguna lógica a tu comentario. Está claro que ante un supuesto "tamayazo", esta postura de ciudadanos hace imposible la elección de Aguirre.
Les ha faltado poner un bus para que vaya a buscar a la gente de Ahora Madrid, PSOE y C's a sus casas, por si acaso.
Al César lo que es del César: muy bien por C's.
#56 He echado un vistazo al link y he visto algunos puntos y me ha parecido demoledor. Me ha sorprendido la profesionalidad con la que está hecho el informe y los datos que aporta, o no aporta porque Ciudadanos no se los ha aportado.
Desde aquí se ha criticado mucho a Rosa Díez, pero a la vista del informe, parece totalmente justificado que no se unieran, y la verdad UPyD ha hecho mucho contra la corrupción y los ciudadanos le han dado la espalda gracias a los medios de comunicación. Aun así, desde UPyD han sido elegantes de no tirar demasiada mierda sobre Ciudadanos, que a la vista de las conclusiones del informe, podrían hacerlo..
#105 El día que Carmena deje de apoyar la explotación laboral de su marido o al menos tenga la dignidad de quitarles la denuncia a los trabajadores que ese señor estafó en su día quizás te pueda dar la razón.
#5 ya ves, lo del voto secreto es porque le tienen más miedo a su partido que a los votantes
#45 Repetir las elecciones también es una opción válida. Y C ha permitido el continuismo, por mucho que los votantes hayan votado, sin el apoyo de C no habría continuismo. De todas formas, espero que no toleren ni una: El PSOE no es de fiar, por mucho que se pacte con él en todas partes.
Pues yo pagaría por un Tamayazo pero al revés. Ver a alguno del PP votando en contra de Esperanza sería para grabarlo.
#79 ok. cual es la alternativa? Ademas, es intolerable para ti, pero C's ya dijo que iba a pactar con la lista mas votada. quitando lo de chaves y griñan, que al final se rajaron, al final han hecho lo que dijeron. Que no es suficiente para mi, pero si para sus votantes.
#14 dar soporte a los Eres y la Púnica... muy democrático.
#31 En la guerra fría muchos espías del KGB eran espías ideológicos, es decir, traicionaban a los suyos porque se volvían comunistas. Los traidores al KGB normalmente lo eran por el dinero con el que les sobornaba la CIA.
#42 el voto es simultaneo, pero lo van a enseñar antes de la votacion. En serio, no es tan dificil de entender
#83 claro que se ver las diferencias, pero basicamente lo que estan demostrando entre todos es que es absurdo que la votacion sea secreta. poco mas. Lo que han hecho todos es algo digno de jardin de infancia "venga, vamos a enseñar todos el papelito y asegurarnos de que nadie hace trampas". Sin animo de menospreciar a C's, que esta declaracion es muy positiva, pero no han dado ninguna leccion democratica a podemos, como mucho al PP.
Lo que se demuestra con toda esta movida no es que C's sea la polla o que podemos sean guays, es que el nivel de mierda y corrupcion de este pais es tal, que el sistema para asegurarse de que nadie va a comprar politicos dando un golpe de estado en el ayuntamiento de nuestra capital es noticia 3 dias seguidos. A mi sinceramente no me parece una leccion democratica, me parece para llorar
PD: remarco que C's lo ha hecho bien, que te conozco, pero en serio, mi primo de 5 años habria hecho lo mismo, no es como para admirar a nadie.
#94 ¡Qué va! Tengo a amigos que están dentro de C's y se pasan el día dándome la chapa y justificando su decisión. Y sí, creo que lo han hecho mal. No terriblemente mal, como el PSOE, pero mal. Entiendo el proceso mental del votante de C's y no intento hacer proselitismo, pero no me convence en absoluto. Ni a mí ni a mucha otra gente. Y me alegro por ello.
#104 no es eso lo que van a hacer? lo pone en el titular
#110 Tras leeerlo mejor, incluso lo que puse en #104, tienes razón , el voto sería por urna y que pueden hacer visible su voto antes de meterlo en la urna y delante siendo delante de la misma.
Al principio pensaba que era telemático (cosa del siglo XXI);
Luego al leer lo de las urnas pensaba que no podían hacer lo de mostrarlo delante de la misma al ser voto secreto, que anunciaban que votaban a Carmena pero luego podrían meter en el sobre lo que fuera.
Luego ya leí detenidamente y no hay ningún impedimento por ello, así que disculpa.
#131 nada hombre
#32 La CCAA es responsable de políticas urbanísticas y en Madrid hay miles de millones en juegos en proyectos de especulación inmobiliaria pura y dura.
#48 u did read, deal with it
#90 me gusta discutir por las mañanas
Holaaaaa, ¿es aqui donde se critica a C's por todo lo que haga?
#37 El voto de un ciudadano si puede ser secreto. El de un representante electo nunca debe ser secreto.
#9 Hombre, importaría si alguno del PSOE se vende (cosa nada improbable, conociendo ese partido), porque entonces tu suma no saldría bien.
Gran gesto de Ciudadanos.
#120 PD. los sobres de Bárcenas, con ingresos sin declarar a Hacienda por parte de aquellos que nos crujen a impuestos y nos piden que declaremos todo (lógico) mientras ellos no lo hacen, también me parecen mal.
Moralmente igual de mal, pero cuantitativamente, lo de Andalucía es muchísimo dinero público defraudado que si se hubiera empleado en fomentar industrias, I+D, apoyar PyMes quién sabe dónde estarían.
#5 Me parece increíble que este comentario tenga tanto karma...
#115 Pues no deberían porque en España está permitido el transfuguismo. A los tránsfugas nunca se les ha podido hacer nada porque están protegidos por la constitución, pese a que la gente vota a partidos y no a personas.
#45 Entiendo que los votantes han permitido el continuismo, pero eso no es excusa.
#8 Sinceramente le pega más a Rita Barberá que ha llenado Valencia de mausoleos.
#44 permitir que los que llevan mas de 20 años robando continuen en Andalucia y Madrid te parece perfecto?
Esta es la herencia política que nos ha dejado Esperanza Aguirre. En fin.
#18 ¿Solo una?
PS: eran 10
#102 Bueno, hay cosas que son criticables. Como lo de Andalucía.
#149 ¡Viva los mundos de Yupi, donde todo el mundo es felíz y el cielo está adornado con arco-iris!
C's dando una lección democrática a los fans de la coleta a pesar de las continuas campañas ruines y guarrindongas en su contra.
#6 Si Ciudadanos puede aceptar soborno, Carmena también puede sobornar...
No sé si la gente es tonta, muy joven o muy ingenua...
Cuando pasó lo de Simancas, Tamayo y Sáez estaban ausentes... No tuvieron ni que votar, solo hizo falta que se ausentasen para que contase la abstención en el voto...
Y digo yo: con tantas medidas que se están tomando al respecto, y lo que se está insistiendo en el tema ¿lo del tamayazo no será algo más que una hipótesis? ¿No será que hay un runrún entre quienes conocen los entresijos de que hay real cociéndose?
#32 Aparte q pasa eso otra vez y madrid/españa implotaria contra el pp y el partido del sr q se le ocurra tal cosa A Esperanza Aguirre se la trae floja lo que le pase al PP.
#84 A los de los EREs y los GAL también le va a dar soporte Podemos y bien que lo celebráis.
#14 Es una decisión democrática, pero no una lección. A Carmena, Ciudadanos no le va a dar ninguna lección de democracia. Y tú tampoco.
#22 Tampoco te creas. En el PP hay mucha gente que estaría encantada de quitarse a Esperanza Aguirre de enmedio.
#120 De acuerdo contigo.
#137 Si yo tambien soy ateo. Pero cuando lei el libro eran 10. En las pelis no se, nunca aguante despierto tanto.
#20 De no haberse producido sin declaraciones, el número de votos al sí correspondería con su número de votos, con lo que no habría duda de que se pusieron del lado "correcto".
#23 recogen lo que siembran
#114 Claro, ese seria el objetivo.
Ciudadanos no pierde nada si no hay Tamayazo, ya que por el número de votos se vería que ha votado a la candidatura PSOE/podemos. Sin embargo, de haber Tamayazo, ciudadanos se llevaría el crédito de haber sido legal y haberlo evitado.
Tal como lo ha hecho, simplemente anula la posibilidad de que alguien lo intente.
La política de pactos de Ciudadanos en Madrid tiene mucho que ver con romper la red clientelar montada por el PP a través de la red púnica. Eso explica medidas como que apoyen al PSOE en municipios como Alcobendas y Leganés, donde sus dos regidores están bajo la lupa.
Claro, que en mi opinión eso sería más fiable si votaran a Gabilondo en la Comunidad de Madrid en vez de a Cifuentes. Pero ellos sabrán.