Hace 4 años | Por vicus. a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por vicus. a elconfidencial.com

El Gobierno decidirá en los próximos días cuánto subirá el smi en 2020. Pero lo que si se sabe es que CEOE y Cepyme pactaron que el salario mínimo se situará en 1.000 euros por 14 pagas.

D

#2 Y dos huevos duros.

O

#2 Netos y brutos cobrando 14.000€ al año es lo mismo.

D

Pues cuando pacten con los representantes de los trabajadores, a lo mejor hay que subir esa cifra.

vicus.

Estos de la CEOE es como la derechita cobarde del PP con Bildu, cuando dicen estos señores dueños de toda moral y ética, que esto de negociar con "proetarras" está muy mal cuando no son ellos los que negocian y brindan con cava catalán.

D

#5 por ahora nadie se atreve a subirlo tanto porque podría causar problemas en la economía real.
Para subirlo a esos niveles hace falta un plan de mejora económica plurianual, al estilo de China.
Pero ojalá alguien con tus ideas y ambición estuviera en el gobierno. A lo mejor lo agradeciamos todos.

D

#4 y hundir a los pocos realmente autónomos que realmente existen y andan con la soga al cuello con lo cual se derrumba el castillo de naipes. lol lol

davokhin

#4 como salva la subida del SMI el sistema público de pensiones?

b

#4 Cualquier cosa q hagas en base al salario poco ayuda a la desigualdad. Es dar 4 duros para callar bocas cargandolos sobre las espaldas de los autonomos y la clase media ... las medidas tienen q venir sobre conseguir la recaudacion efectiva de las empresas y grandes capitaled, y evitar la evasion fiscal.

D

#5 Pues, en mi humilde opinión, los que cobran por horas deberían rondar esos 37€ la hora -que sería la media para llegar a 6000 al mes-. Para un sueldo fijo igual es un poco exagerado, pero para contratos parciales no me parecería mal.

D

#11 #5 he visto varias veces el chistecito de subirlo a tres mil o seis mil y me ha recordado las veces que nos han dicho que España era un país de segunda, que somos pobres y que no se puede tener más porque nuestro estado natural es ser pobres para toda la vida sin que eso vaya a cambiar.

Y no me resisto a recordar que no es así. Que aquí decidimos mantenernos pobres por propia decisión, que un país integrado en los circuitos comerciales internacionales y con universidades de nuvel puede ser más rico siguiendo un camino que no tiene nada de oculto : más industria de alto nivel, más i+D, más servicios de calidad, más inversión, más empresas, más comercio, más promoción y presencia en nichos de mercado de alto valor añadido,...
Requiere esfuerzo y tiempo, pero no desmedido. Otros países equivalentes al nuestro sí lo hacen.

Pero claro, hay que tener un cierto aprecio al país.

El smi es un valor administrativo sobre sueldos, no tiene que ver con el mínimo vital de una persona o una familia, pero en este contexto quizá la definición no es lo relevante.

h

El mundo se acabará. Llovera fuego y cenizas. Preparaos para lo peor.... aunque tambien puede ser que solo pase que aumente el dinero en circulación y el consumo y que el fraude habitual siga siendo igual de habitual

epa2

Si lo ponen en 1.200€ cómo está sugeriendo Podemos al PSOE me compro un coche nuevo

johel

#14 cuando ganas mas, cotizas mas al sistema. no se cual es la pregunta, ¿era una pregunta? ¿te has olvidado del avisador de pregunta retorica?

tdgwho

#16 pues cuando esos con el SMI mas alto se jubilen... para pagar sus pensiones habrá que volver a subir el SMI, y repetir, por lo que el SMI dentro de unas cuantas generaciones estará en 4000.


Concepto nuevo, sabes lo que son las estafas piramidales? aqui tienes una.

cc: #14

D

#22 No necesariamente. También se pueden pagar las pensiones con impuestos de verdad, aplicados a las rentas del capital. Recuerda el artículo 128 de nuestra Constitución: "Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general"

Peka

#7 No. Cuenta que hay que descontar no solo el IRPF.

r

#22 Según esa lógica, la familia es otra estafa piramidal de libro.

tdgwho

#27 eh... pues realmente si, lo es.

tdgwho

#24 es decir, que vas a sufragar una estafa piramidal con el dinero de los mas ricos (que son los que tienen rentas del capital) en lugar de cambiar el sistema a uno mas sostenible (que no perfecto)

Y supongo que pretenderás que esas rentas sigan en el país...

La forma mas facil y comoda es poner un único escalon de irpf para todos, a los ricos lo que les toca los cojones es que por haberselo montado mejor, les quites mas trozo de su dinero.

Se supone que la constitución dice que todos somos iguales (no hace falta irse al 128, con el 14 llega) y que a alguien le quites su sueldo, o mas % solo porque gana mas, hace que no seamos iguales.

O

Pues ale, tanto caso que hacen a la CEOE pa algunas cosas, ya pueden subirlo

ElTioPaco

#25 con 14k y un único pagador no tienes porqué hacer la declaración, si no tienes que hacer la declaración, pides a tu empresa retención de IRPF mínima (2%) y eso es todo lo que te retienen. Bueno, sin contar seguridad social.

D

#29 Lo de la estafa piramidal es un invento tuyo. Las rentas del capital seguirán aquí mientras puedan seguir extrayendo renta; así de simple. ¿Serán menos "rentables"? quizás, pero si alguno se va, ya vendrá otro en su lugar. Esas "rentas" no se van a perder.

Por último, un constitucionalista diría que mientes también en tu último párrafo: El artículo 31 de la CE establece en sus tres apartados una serie de principios que marcan las condiciones para cumplir con los deberes tributarios: en el apartado primero, los principios de universalidad, individualidad, igualdad y progresividad ... (Quien más tiene más paga de forma progresiva... y la constitución no puede ser anticonstitucional ; )

Nova6K0

#3 Hablando de huevos. Si hay políticos que se los rascan todo el año y diputados/senadores que aparecen de Pascuas en Ramos en el Congreso y en el Senado, y cobran la del cielo. Creo que sí gente que trabaja de verdad puede cobrar eso y más...

Salu2

Lekuar

#22 ¿De verdad piensas que alguien en puede vivir toda su vida cobrando el SMI?

ElTioPaco

#13 esa gilipollez en que academia de patochadas te la han contado?

Justamente un autónomo está fuera de este tema, y tener clientes con más dinero, les beneficia.

tdgwho

#32 y dime, si ponemos un 10% de impuesto de irpf

y tu cobras 10000€ al año, y yo 100000€ al año... tu vas a pagar 1000€ y yo 10000€ sorpresa, es progresivo! cuanto mas ganas, mas pagas, de forma progresiva. y encima, apelamos también a la igualdad, palabreja que está justo antes.

tdgwho

#36 pues hombre, si consigues pleno empleo, hablamos de que una pareja metería en casa 1800€ (con el SMI actual) mi familia vivió siempre con 2100€ y somos 4, pagando una hipoteca y dos hijos estudiando a la vez fuera.

Que con 300€ menos no puedes pagar una hipoteca de 900€? vale, pero las hay de 600€ que están igual de bien.

que no se puede tener 2 hijos? pues tienes uno.

No veo tan mal como lo pintas lo de 2 SMI de 900€

satchafunkilus

#22 " Concepto nuevo, sabes lo que son las estafas piramidales? aqui tienes una."

El mismo capitalismo es un sistema piramidal, que necesita seguir creciendo cada vez mas hasta que un día ya no pueda y todo reviente.

¿O acaso alguien se cree que esto puede seguir creciendo y creciendo hasta el infinito?

Supercinexin

#37 A ver, que es zetapazzz, no le pidas más lol

tdgwho

#40 por eso no soy capitalista, sino liberal

satchafunkilus

#43 Ah, vale, entonces si.

tdgwho

#42 el % es lo de menos, pero que debería de ser igual para todos, por descontado, no solo porque el articulo 14 así lo dice (todos somos iguales ante la ley) sino que el 31 dice que a cada cual segun su capacidad sitema tributario basado en igualdad y dado que cuanto mas ganas, mas pagas, es progresivo.

Y además, no es confiscatorio, como si lo es el de ahora, siendo tiquismiquis puedes llegar a considerar que cobrarme un X% mas por ganar un poco mas que tu, podría ser confiscatorio.

Peka

#31 Repasa tu nómina, 2% de IRPF, 4,70% contingencias comunes, desempleo 1,55% y Fp 0,10%

tdgwho

#44 es que el liberalismo se regula, todos tienen fuerza, tanto empresa como trabajador.

En el capitalismo que solo funciona si hay paro, solo tiene fuerza el empresario.

el comunismo simplemente, no funciona por la propia naturaleza humana.

satchafunkilus

#47 que si, que si.

R

#31 La empresa no puede fijar una retención del 2% sin justificación, tiene que aplicar unas tablas en función de situación del empleado.
Lo consulte en su día porque prefería cobrar todo y pagar en mayo el irpf en lugar de pagar cada mes y pagar por tanto hasta 15 meses antes y me dijeron que no se podía

ElTioPaco

#49 supongo que no estar obligado a declarar es una suficiente justificación, porque yo me he pegado años al 2% sin problemas.

tdgwho

#51 pues la perra gorda para ti, yo evitaré pagar lo mas posible, ahi tienes el problema de tu progresividad obligada en vez de mi progresividad "neutra" como le llamas tu.

Si puedo evitar declarar algo, lo haré, si puedo evitar pagar IVA, lo haré.

ElTioPaco

#53 no te creas, la pinza de IRPF es un poco hija de puta. No estás obligado a declarar hasta los 21k o un poco más, y eso ya ronda el 10% de IRPF.

Sobre 14k euros ya estás sobre el 2%, así que te da lo mismo.

Pero si cobras 16k te sale mejor el 2% y no declarar y perder ese 2% que declarar, porque te pedirán un 5-6%

Nunca entenderé la razón, pero es un tema complejo y raro.

ElTioPaco

#54 pues anda que no me he pegado años sin declarar y al 2%, ahora ya me es imposible, que en los últimos años los informáticos nos hemos revalorizado mucho (muchísimo) pero en mis primeros tiempos, lo normal era eso.

Cantro

#55 Eso me recuerda al año que me subieron el sueldo y como consecuencia me bajó el sueldo.

Lekuar

#39 Nos ha jodido, y en mi familia con el sueldo de mi padre bastaba, y mis abuelos se pagaron el piso en 7 años, pero los tiempos cambian y hoy día 18.000 anuales para una familia da para poco más que para subsistir.

Leethax

#52 y estoy completamente seguro que haces lo imposible por pagar menos en el IRPF porque tu base de tributacion es más alta... Y no declaras cosas porque ya pagas mucho, y el IVA realmente es por los pobres autónomos, por ahorrarle papeleos trimestrales...

También estoy completamente seguro de que si fuese el mismo porcentaje para todos no seguirías buscando la manera de seguir pagando menos...

tdgwho

#58 en 14 pagas tocas a 25200€ (1800*14). No da para vivir a toda mecha, pero bastante mas que subsistir. Y mas en una familia de las de ahora, yo he escuchado a gente de mi entorno que no quieren ni la parejita que le llaman. A mi por ejemplo con uno hijo me vale.

ElTioPaco

#57 la transición 21k/22k->23k suele ser de lejos la más dolorosa. Y si, suele ocurrir justo lo que dices lol

tdgwho

#59 yo en concreto, si legalmente hablando pago lo mismo que quien cobra 100 veces mas y 100 veces menos, no me esforzaría, porque moralmente no lo consideraría correcto. Hablo por mi, y nada mas que por mi.

Pero si el estado pretende sablearme a mi por ganar mas, pues entonces que le den por el culo al estado.

Y te lo digo con total sinceridad, si los impuestos fuesen iguales para todos, muchos no tendrían la fuerza mental para tratar de ahorrarse dinero.

Lekuar

#60 Da para una puta mierda. Yo solo ya cobro más que eso y no es que me dé para la gran vida precisamente.
Y de ahorrar algo decente ya ni hablamos.

tdgwho

#63 pues cambia de hábitos, porque 1800€ es un pastón. estás haciendo mal muchisimas cosas.

R

#56 supongo que sería por no llegar al mínimo para tributar (creo que ahora mismo son 14.000) y no por no llegar al mínimo para presentar declaración (22.000)

ElTioPaco

#65 13k en aquellos tiempos, era el límite, el mismo que para declarar con dos pagadores si ambos superan el mínimo. Pero vamos, cuando supere esa cifra, seguí con mi 2%.

La parte buena es que si no era legal, ya habrá prescrito lol

g

#11 y #18 He explicado 100 veces el "chistecito" de subirlo a 6000€ o 10000€, y ni una sola de las 100 veces he encontrado a alguien que me consiguiera explicar por qué 6000€ o 10000€ es demasiado elevado y, en cambio, 1200€ no lo es

D

#9 #30 Aquí el tema más bien será que cómo es posible que los sindicatos pidan menos de lo que parece que estudia el gobierno a petición de Podemos.

Vaya sindicatos...

Kichito

#4 jugamos con dinero real, no con billetes del monopoly. Salvar el sistema de pensiones, ja.

O

#25 Eso es verdad.

ic.wiener.3

No voy a votar errónea, pero la noticia es engañosa e impropia de un medio de comunicación serio. Lo que se pactó es el salario mínimo de convenio, es decir, no habrá convenios con tablas salariales por debajo de esa cuantía.

El concepto de salario mínimo de convenio y el de Salario Mínimo Interprofesional son distintos.

D

Dar la misma recompensa a quien se esfuerza y a quien no solo lleva a la destrucción del mérito y la cultura del esfuerzo.
Es un problema porque la gente no se esmerará en mejorar. Pero algunos son muy felices cuando se lo dan todo hecho. A mi no me educaron así.

Kichito

Debería de ser de 3000 euros al mes. Así salvariamos el sistema de pensiones, la gente se animaría a tener muchos hijos, comprar casas, habría más dinero recaudado para construir mejores escuela y hospitales y además todas las ciudades de más de 500k habitantes puedan tener un monorail.

c

#31 Que no tengas que hacer la declaración no quiere decir que no pagues. Pagas todos los meses.

No confundas la retención con lo que pagas. Y un 2% de 14000 son unos 280 euros... ( en realidad más, porque el 2% es sobre el bruto )

c

#57 Imposible. Mira el salario anual.

c

#61 No, no ocurre nunca.

c

#13 En que afecta negativamente el SMI a un autónomo?

se tiene que subir el salario a sí mismo?

c

Lo que deberían hacer es que si te pillan, te crujan. Como hay que hacer con los delincuentes.

c

Que el liberalismo qué?

c

Es que explicar esas gilipolleces da verguenza ajena.

Usa.tu cabeza

diskover

#13 Si eres un empresario, no eres un autónomo

Lekuar

#64 Claro, me puedo ir a vivir a Teruel donde seguro que todo es más barato, pero a ver cuánto me pueden pagar allí.

Y por otro lado, algo ha hecho muy bien alguien para que cierta gente crea que 1800€ son "un paston".

Cantro

#75 Bueno, alguien comentó antes que tú (#61) y entendió a qué me refería. En determinados casos, cuando subes de salario también subes de escalón a ojos de Hacienda, con lo cual aumenta la retención. El efecto práctico es que tu salario anual es más alto, pero lo que recibes después de impuestos es menor a lo que cobrabas antes de la subida.

c

#83 Falso. No confundas retención con impuestos. Es imposible que por culpa de los impuestos un mayor salario produzca menores ingresos.

Pedro_Bear

#67 porque está muy debajo de la media.
Resuelto tu misterio.

Mira el salario de cajero en LIDL o Mercadona.

tdgwho

#82 si tu trabajo es a distancia, da igual donde vivas.

y si tanto queremos ayudar a la españa vaciada, pues con tu pensamiento, vamos mal.

1800€ para uno solo? hagamos un cálculo rapido. Sanidad y pensión ya incluidas. Igual que paro, desempleo y tal.

600€ de piso, que donde? en las afueras de cualquier ciudad, o en el centro de ciudades pequeñas. En Vigo por ejemplo, los hay incluso por 500€ o 400€.

200€ en comida

200€ en ropa al mes?

200€ de gastos (agua luz internet calefaccion y movil)

1200€. te sobran 600€ que van a gasofa y seguro del coche si lo tienes. Y te sobra pasta.

Y ni son 200 de comida, ni gastas 200€ al mes en ropa.

Si no te llega, estás haciendo algo mal.

g

#85 porque está muy debajo de la media.
Resuelto tu misterio.


No, no está muy debajo de la media. Un salario mínimo de 1200€ en 14 pagas supone un índice de Kaitz del 80 y pico por ciento en algunas comunidades autónomas, muy por encima de la recomendación del 60% de la carta social europea, que ya era exageradamente generosa. Me atrevería decir que ni el 1% de los economistas avalan una subida tan desorbitada del SMI, ni siquiera los más radicales.

y ni una sola de las 100 veces he encontrado a alguien que me consiguiera explicar por qué 6000€ o 10000€ es demasiado elevado y, en cambio, 1200€ no lo es

Ya sois 101 y contando lol

Lekuar

#86 No he dicho que no me llegue, he dicho que no me da para tirar cohetes y mucho menos para ahorrar decentemente, y eso que según tu gano "un paston", cosa que si pudieron hacer mis padres y mis abuelos en una época en teoría bastante más modesta.
De hecho no hace falta ni irme a la época de mis padres, yo mismo antes de 2008 cobraba más, en un trabajo de menos responsabilidad y con menos experiencia, ¿Que ha pasado de 2008 hasta ahora?, que lo que hemos perdido los trabajadores en sueldo, se lo están llevando otros en beneficio.

tdgwho

#88 se le llama burbuja, explotó precisamente porque tu, con apenas responsabilidad y con menos experiencia estabas cobrando mas de lo que debías.

Eso ha pasado.

Lekuar

#90 No estoy en absoluto de acuerdo, antes cobraba lo justamente debido a mi preparación y dedicación, es ahora que estoy (y la mayoría de gente) cobrando por debajo.

ElTioPaco

#76 menos mal que no ocurre, acabas de borrar un pasaje entero de mi vida.

O

#49 Tú puedes pedir el IRPF que te de la gana.
Ellos no tienen porque conocer tu situación, si tienes otro trabajo o si eres viudo víctima del terrorismo.

tdgwho

#91 no es una opinión, la burbuja existía, y reventó.

además de que es claramente un desconocimiento brutal de la economía, basta con ver cuanto ha subido el IPC desde 2004 (antes de la crisis) y cuanto está ahora, y ver cuanto han subido los sueldos. Basta con ir al INE y a la web de la SS o de la AEAT

https://imgur.com/LsuYgkh

Y antes de que digas lo del salario, es el modal, el mas frecuente, no la media.

Y como puedes ver, el IPC ha subido un 26,56% y los sueldos un 31,42%.

Por tanto, economicamente hablando estamos mejor que en 2004. sin contar que la temporalidad es mas baja, que la cotización y cotizantes se ha mantenido lineal, y que la población trabajadora es incluso mas alta.

Lekuar

#94 Pero la burbuja no estaba en los sueldos, estaba en el precio de la vivienda.

tdgwho

#95 no que va.

aún así obvias el resto del mensaje, donde te muestro que el salario modal es mas alto, y los precios mas bajos, por lo que estamos mejor que en 2004.

Verdaderofalso

#72 se llama salario mínimo porque es lo mínimo con lo que una persona puede sobrevivir

D

#17 eso sería lo correcto. Una prorrata para quienes cobran por horas

Lekuar

#96 Mejor que en 2004 pero prácticamente como en 2008.

tdgwho

#99 Pero sigues estando mejor, los sueldos han subido un 13,75% mientras que el IPC un 12,5%.

https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do;jsessionid=792CDC62E5ECD35249A87BFE38E499F5.varipc01?idmesini=1&anyoini=2008&idmesfin=1&anyofin=2018&ntipo=1&enviar=Calcular

cuando salgan los datos de 2019 se podrá actualizar.


Edit

https://www.ine.es/varipc/verVariaciones.do?idmesini=6&anyoini=2008&idmesfin=6&anyofin=2019&ntipo=1&enviar=Calcular

desde junio de 2008 hasta junio de 2019, ha subido un 11.7%.

estamos mejor que en plena crisis.

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