El Gobierno regional está licitando el contrato para renovar el CAP, el call center que tramita el 10% de las citas al centro de salud y prácticamente todas con el especialista.
#13:
#5 Yo considero que ha de ser un servicio en el que no haya beneficio para una empresa privada.
Debería ser una empresa pública y cubrir los gastos que supongan dicha cita telefónica. Pero que nuestro dinero que pagamos a la seguridad social sirva para que otros se hagan ricos me toca los cojones
#1:
Otro robo a mano armada de las gaviotas azules
#45:
#19 Eso es falso. Una empresa privada es más eficiente para los propietarios, pues maximiza el beneficio pecuniario, pero no necesariamente para el resto de la sociedad. Para que fuera eficiente en cuanto a uso de recursos, tendría que estar en situación de maximización de beneficios y pertenecer a una economía de competencia perfecta y en equilibrio, lo cual no se da.
#2:
Yo tengo muchas ganas de emprender ¿Dónde se consiguen contratos de este tipo?
#58:
#48 Es que al decir que es más eficiente que una empresa pública estás dando por supuesta la teoría neoclásica, pues de otro modo no queda establecida dicha necesidad. De hecho, una empresa pública puede ser más eficiente que una privada si usa mejores métodos, mejor tecnología, etc. La relación que pretendes establecer no está probada.
Lo de la URSS mejor dejarlo para cuando la estudies bien.
#27:
En un call center se atiende por teleoperador una media de 70/110 llamadas/hora (dependiendo de la franja). Si nos vamos a la banda baja, son 126€/h. Por persona. Me queréis decir que habilitar un cuarto, montar una centralita y contratar teleoperadores (que recientemente estaban en pie de guerra precisamente por sus salarios de hambre) no es más barato que ir regalando concesiones? Anda a Parla, hombre! Toda la vida igual. Con el cuento de que es "más eficiente lo privado" algunos listos se hinchan los bolsillos siempre.
#70:
#19 Que lo privado es más eficiente que lo público es faaaalso.
Lo que produce eficiencia es el sistema de mercado, que obliga a los agentes económicos a optimizar su funcionamiento y abaratar costes. Como en un sistema de mercado los agentes económicos son privados, pues de ahí el equívoco habitual de "privado => más eficiente". Eso es falso.
Un servicio que solo es ofertado por una única empresa no tienen el incentivo de mejorar su eficiencia que tienen una empresa compitiendo en un mercado. Por tanto, en entornos de monopolio, mejor la gestión pública, pues obtenemos ahorro a base de eliminar plusvalías.
#144:
#91 Pero si lo va a hacer una maquina!!
- Pulse 1 si le duele algo
- Pulse 2 si solo quiere recetas
- Pulse 3 si ...
-
-
-
- pulse 9 si se trata de una emergencia
-pulse los decimales tercero, septimo y noveno de PI/7 si quiere que le atienda un operador (mal pagado y sin conocimientos ni motivación)
Y encima igual lo ponene en un 906
#115:
#8 "Es lo bueno que tiene la empresa privada, te ofrece un servicio y si quieres lo tomas y si no lo dejas"
Eso no es así, en muchos casos el cliente queda cautivo del contratista durante años, o se negocian los contratos a na baja para luego incluir sobrecostes, o la empresa negocia a la baja y luego hay que rescatarla para no causar trastornos mayores a los ciudadanos...
Tienes muchos ejemplos de esto que es casi continuo. Ahora por ejemplo tienes el ayuntamiento de Madrid atrapado en un contrato de limpieza por 600 millones de €. O los hospitales rescatados de Valencia...
Cuando un servicio se da de modo continuo, con una carga de trabajo constante y previsible como es el caso, siempre puede salir mas barato a la sociedad hacerlo público.
#130:
#100 todo eso YA EXISTE. Los locales, la infraestructura, el personal, el software, todo. Ya se dan citas para la sanidad especializada. ¿Para que privatizar? Para darle un negocio a alguien sin ningun beneficio para la sociedad general. ¿Aun no conoceis al PP?
#85:
#48 Dejando de lado que era top 1/2/3 del mundo en la producción de prácticamente todo, ¿te parece por ejemplo el sistema finlandés altamente ineficiente?
Pues cuando cayó la URSS tenía la misma deuda pública que Finlandia hoy (1990: 56,6% - 57% FIN en 2013). Su deuda por cierto había sido inexistente hasta que se comenzó a introducir economía liberal en un sistema socialista.
Resumen: Tu frase es falsa y como regalo, la URSS no se desmembró por problemas económicos.
#87:
#27 Pon que sea un poco más bajo todavía, digamos 20 llamadas por hora: 36€/hora y 288€ por la jornada de 8 horas. En 22 días de trabajo al mes salen 6.336€ por trabajador. Y habrá, pongamos, 8 trabajadores. Seguramente haya unos cuantos que sean golosos para el empresario por las subvenciones recibidas, como discapacitados, etc.. Como se ha visto en noticias anteriores, lo que cobran los teleoperadores está MUY por debajo de los 1.000€/mes netos, pero pongamos que sea esa cifra con lo que salen unos 1.500€/mes brutos por trabajador.
Ahora piensa en los gastos tirando por lo alto: 2000€/mes de un local con un baño, limpieza cada 2 o tres días de trabajo, una mesa grande, 8 sillas y 8 teléfonos con sus ordenadores para las gestiones (la electrónica en renting, claro).
Pues haciendo números, sale que los ingresos mensuales son de unos 50.688€/mes, mientras que los gastos son 14.000€/mes. Vale, puede que haya otros gastos, imprevistos, etc... que puedan hacer DUPLICAR la cifra de gasto (ya de por sí exagerada), y saldrían 28.000€/mes de gastos. Siguen quedando 22.688€ al mes limpios para la empresa privada, o sea 272.256€/año de beneficio. Y este beneficio se ha calculado teniendo en cuenta unos gastos excesivos, un personal bien pagado y la subvención que se recibe del estado.
Ahora la pregunta: ¿Ese beneficio no da para pagar a una persona (y a 5) para que lo gestionen desde el estado y no se desperdicie el dinero de los impuestos?
#15:
#7 Si yo hubiese escrito: "aquí en Murcia te metes en la web y lo haces tú mismo" ¿me preguntarías si me siento especial?
Límpiatelas que te sale algo por las orejas.
#78:
#5 1.8€ por llamada, una persona cuantas llamadas puede atender ? Pongamos 15 en 1 hora, son 27€, por 8 horas de trabajo, 216 € diarios, 1.080 semanales, 4320 € al mes. Y esto tirando por lo bajo, que para llamar y decir tiene Vd. cita tal día, en tal sitio, son menos de 5 min. Es un robo, la externalizacion en si es ya un robo.
#5 Yo considero que ha de ser un servicio en el que no haya beneficio para una empresa privada.
Debería ser una empresa pública y cubrir los gastos que supongan dicha cita telefónica. Pero que nuestro dinero que pagamos a la seguridad social sirva para que otros se hagan ricos me toca los cojones
#19 Eso es falso. Una empresa privada es más eficiente para los propietarios, pues maximiza el beneficio pecuniario, pero no necesariamente para el resto de la sociedad. Para que fuera eficiente en cuanto a uso de recursos, tendría que estar en situación de maximización de beneficios y pertenecer a una economía de competencia perfecta y en equilibrio, lo cual no se da.
#48 Es que al decir que es más eficiente que una empresa pública estás dando por supuesta la teoría neoclásica, pues de otro modo no queda establecida dicha necesidad. De hecho, una empresa pública puede ser más eficiente que una privada si usa mejores métodos, mejor tecnología, etc. La relación que pretendes establecer no está probada.
Lo de la URSS mejor dejarlo para cuando la estudies bien.
En un call center se atiende por teleoperador una media de 70/110 llamadas/hora (dependiendo de la franja). Si nos vamos a la banda baja, son 126€/h. Por persona. Me queréis decir que habilitar un cuarto, montar una centralita y contratar teleoperadores (que recientemente estaban en pie de guerra precisamente por sus salarios de hambre) no es más barato que ir regalando concesiones? Anda a Parla, hombre! Toda la vida igual. Con el cuento de que es "más eficiente lo privado" algunos listos se hinchan los bolsillos siempre.
#19 Que lo privado es más eficiente que lo público es faaaalso.
Lo que produce eficiencia es el sistema de mercado, que obliga a los agentes económicos a optimizar su funcionamiento y abaratar costes. Como en un sistema de mercado los agentes económicos son privados, pues de ahí el equívoco habitual de "privado => más eficiente". Eso es falso.
Un servicio que solo es ofertado por una única empresa no tienen el incentivo de mejorar su eficiencia que tienen una empresa compitiendo en un mercado. Por tanto, en entornos de monopolio, mejor la gestión pública, pues obtenemos ahorro a base de eliminar plusvalías.
#7 Supongo que ya sabes que Sanidad la gestionan las CCAA no el Estado Central, o sea que no tiene por qué ser igual. Ahora procesa esta información tranquilo y no me insultes que conozco a los de tu calaña..
#21 Así que según tú todos los catalanes odian a España, y tu reacción al leer la palabra Cataluña está justificada por eso mismo. Lo que consigues con esa actitud es reforzar el independentismo, pero claro igual es lo que quieres, provocar enfrentamiento.
#19 Excepto cuando la privada se dedica a algo público. En ese caso siempre es más cara la privada por que se licita a un precio demencial o termina habiendo sobrecostes, por ejemplo la recogida de basuras o las grandes infraestructuras.
#17 Pues si haciéndolo publico, las personas cobran un sueldo digno, y al privatizarlo, tenemos esclavos con contratos de mierda, cobrando una miseria, pues casi que prefiero el público oiga.
Quién defienda algún tipo de gestión privada en cuanto a la sanidad es subnormal.
La gestión privada SIEMPRE busca rentabilidad, y meterla en la sanidad es como querer apagar el fuego con gasolina.
#48 Dejando de lado que era top 1/2/3 del mundo en la producción de prácticamente todo, ¿te parece por ejemplo el sistema finlandés altamente ineficiente?
Pues cuando cayó la URSS tenía la misma deuda pública que Finlandia hoy (1990: 56,6% - 57% FIN en 2013). Su deuda por cierto había sido inexistente hasta que se comenzó a introducir economía liberal en un sistema socialista.
Resumen: Tu frase es falsa y como regalo, la URSS no se desmembró por problemas económicos.
#5 1.8€ por llamada, una persona cuantas llamadas puede atender ? Pongamos 15 en 1 hora, son 27€, por 8 horas de trabajo, 216 € diarios, 1.080 semanales, 4320 € al mes. Y esto tirando por lo bajo, que para llamar y decir tiene Vd. cita tal día, en tal sitio, son menos de 5 min. Es un robo, la externalizacion en si es ya un robo.
#8 "Es lo bueno que tiene la empresa privada, te ofrece un servicio y si quieres lo tomas y si no lo dejas"
Eso no es así, en muchos casos el cliente queda cautivo del contratista durante años, o se negocian los contratos a na baja para luego incluir sobrecostes, o la empresa negocia a la baja y luego hay que rescatarla para no causar trastornos mayores a los ciudadanos...
Tienes muchos ejemplos de esto que es casi continuo. Ahora por ejemplo tienes el ayuntamiento de Madrid atrapado en un contrato de limpieza por 600 millones de €. O los hospitales rescatados de Valencia...
Cuando un servicio se da de modo continuo, con una carga de trabajo constante y previsible como es el caso, siempre puede salir mas barato a la sociedad hacerlo público.
#27 Pon que sea un poco más bajo todavía, digamos 20 llamadas por hora: 36€/hora y 288€ por la jornada de 8 horas. En 22 días de trabajo al mes salen 6.336€ por trabajador. Y habrá, pongamos, 8 trabajadores. Seguramente haya unos cuantos que sean golosos para el empresario por las subvenciones recibidas, como discapacitados, etc.. Como se ha visto en noticias anteriores, lo que cobran los teleoperadores está MUY por debajo de los 1.000€/mes netos, pero pongamos que sea esa cifra con lo que salen unos 1.500€/mes brutos por trabajador.
Ahora piensa en los gastos tirando por lo alto: 2000€/mes de un local con un baño, limpieza cada 2 o tres días de trabajo, una mesa grande, 8 sillas y 8 teléfonos con sus ordenadores para las gestiones (la electrónica en renting, claro).
Pues haciendo números, sale que los ingresos mensuales son de unos 50.688€/mes, mientras que los gastos son 14.000€/mes. Vale, puede que haya otros gastos, imprevistos, etc... que puedan hacer DUPLICAR la cifra de gasto (ya de por sí exagerada), y saldrían 28.000€/mes de gastos. Siguen quedando 22.688€ al mes limpios para la empresa privada, o sea 272.256€/año de beneficio. Y este beneficio se ha calculado teniendo en cuenta unos gastos excesivos, un personal bien pagado y la subvención que se recibe del estado.
Ahora la pregunta: ¿Ese beneficio no da para pagar a una persona (y a 5) para que lo gestionen desde el estado y no se desperdicie el dinero de los impuestos?
#16 A mi entender, en este caso concreto, es donde si tiene muchísima relevancia destacar la CCAA donde uno reside. Así que tu recalco sobre la nacionalidad española de todos, es innecesario, vamos, que has sonado como un facha aburrido.
#91 Pero si lo va a hacer una maquina!!
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-pulse los decimales tercero, septimo y noveno de PI/7 si quiere que le atienda un operador (mal pagado y sin conocimientos ni motivación)
Nosotros no recortamos, nosotros no subimos impuestos nosotros no encarecemos los reducidos ingresos de la gente.
Como se puede mentir tanto y que te sigan votando incluso a los que estas recortando la vida y las cosas de comer. Supongo que las costumbres pueden muchas veces mas que la razon. Por suerte y en parte por desgracia porque es un fracaso no poder razonar por costumbres se rige, las generaciones siguientes al parecer si representan un cambio por franja de edad , espero que poco a poco los corruptos paguen y que el pais no se convierta en un pais sin futuro.
#100 todo eso YA EXISTE. Los locales, la infraestructura, el personal, el software, todo. Ya se dan citas para la sanidad especializada. ¿Para que privatizar? Para darle un negocio a alguien sin ningun beneficio para la sociedad general. ¿Aun no conoceis al PP?
#33 no considero que fuera competencia desleal, una entidad publica esta cubriendo las necesidades de una entidad publica, no esta abriendose a todo el mercado, solo a la parte publica, que tecnicamente viene siendo uno mismo haciendose una tarea que necesita
quizas sea un poco ingenuo, pero no entiendo que los servicios necesarios para que otros servicios fundamentales funciones esten en manos privadas, lo unico que no haces es adelantar pasta para montar la infraestructura, que pagas igualmente, por que la empresa privada considera la amortizacion de su infraestructura al calcular el precio, tambien considera beneficios para la empresa, por lo que incluso montando una agencia publica, con sus mandos y demas, se ahorraria el beneficio de la empresa, no seria mas logico que el gobierno autonomico monte una centralita y ceda a otras instituciones en la comunidad autonoma el uso de ella a precio de coste, lo publico no tiene por que dar beneficios, siempre que de un servicio necesario que haga a los ciudadanos la vida mejor
Esto unido a que si rechazas la derivación para realizarte una prueba o una operaciónen un hospital privado (siempre para adelantar tiempo, claro), te vuelven a poner el último de la lista, hace que "disimuladamente" lo que era público se vuelva privado. Y, por consiguiente, nos salga bastante más caro.
#17 no privatizan. Sólo ponen intermediarios para chupar de lo público, donde antes había un servicio público aparecen 200 miniempresas a parasitar. Luego es todo insostenible.
Seguramente sea una ivr, a 2€ por llamada es un atraco a mano armada
#19 Mentira de manual. Por lo general, lo privado tiene unos costes fijos mayores pero unos salarios de mierda que permite ser más competitivo en precio. Precariedad laboral.
6.834.000 € anuales / 210 puestos de trabajo, sale a 32.543 € anuales. De los que los teleoperadores con suerte verán la mitad. Como dicen #27 y #87, el que se piense que esto es más "eficiente" es más tonto que un botijo, excepto si es accionista de Indra.
#35 No diré de donde soy para no provocar a #7 pero en mi comunidad además de la posibilidad de la web hay un número normal para pedir cita, no un 902 como parece ser el caso.
#25 muy facil. Trabajo dando citas en la sanidad publica. Un trabajador como yo que cobra 16000€ al año por 1631horas de trabajo cobra unos 10€ la hora, a ese precio hago unas 5 citas a la hora. Es un robo porque un trabajador de la sanidad publica hace eso en dos minutos y sin tener que pagar a nadie un margen comercial.
#54 Si vuelves a leer mi comentario, verás que en ningún momento te he insultado ni te he llamado facha, simplemente he alegado que tu comentario, a mi parecer, ha tenido un tinte fascista, o que ha podido sonar de ese modo.
Siento que te hayas sentido insultado, pero.....como dice el refrán, cuando el rio suena, es que agua lleva
#1 Y si te dicen que, tras estimar el costo de hacerlo con funcionarios, ahora mismo les sale a 4 €/cita. ¿Estaría bien o mal?
La verdad es que me cuesta formarme una opinión. Por un lado no me gusta que se privaticen las cosas, por otro me jode los costos que salen cuando el operador es público. O unos explotan mucho a los currelas o los otros se tocan las bolas y no saben gestionar. Seguramente una mezcla de ambas.
#3 Ya puse por ahí arriba que no me acaba de gustar la privatización, pero a ti se te ve muy seguro. ¿Nos puedes explicar tus números? Porque igual me junto con #2 y nos presentamos al concurso.
#116 No puedo editarlo pero lo que digo en #116 no tiene nada que ver con el artículo, que habla de que solamente se usa este sistema cuando el usuario no puede hacerlo ni por internet, ni con el robot, ni hablando con su ambulatorio. Ese dice que es el 10% de los casos. A lo mejor si en el ambulatorio no lo cogen, etc.
#126 El "pongamos", al igual que el resto de comparaciones de mi comentario en #87, representa poner las cifras más favorables (mediáticamente hablando) para las gaviotas, y aún así mira qué números salen con 8 trabajadores. Si son 210 trabajadores, entonces es una ruina en toda regla para el estado, aunque un excelente negocio para el amigo de las gaviotas de turno.
#99 100 trabajadores con sueldos y condiciones dignas.
Jornada 4 horas --> 60 llamadas --> 108€ dejamos el 50% para trabajador y el resto al ente público que lo gestione... 50€ brutos al currante en jornada de 4 horas y teniendo 4min. para gestionar la llamada.
Que tu prefieres 20 € para el trabajador y 88 para el empresaurio, vale, ojalá alguna vez te veas en manos de uno de ellos.
Vamos a ver... que estamos hablando del PP, de Cifuentes y toda la banda. Con eso debería ser suficiente para decir: ¡NO!. Si a eso le añadimos el coste de la llamadita... Joer, si es que no nos roban más por falta de tiempo.
Leer que hay gente que todavía confía o ven bien esto... pues vale, les gusta que nos atraquen ¿no?
En Canarias la gente puede usar el teléfono para concertar una cita en la Seguridad Social, pero cobran unos céntimos por la llamada. Yo una vez fui a coger un turno para mi abuelo y por no pagar la llamada fui directamente al Centro de Salud caminando que está más o menos a una hora de camino de aquí, pero yo antes muerto que pagar por esas cosas. Si llamas al 012 te cobran 0,35 €:
Antes había un truco para llamar gratis, pero ahora obligan a pasar por la caja registradora:
Además dicen que a veces la gente llama al 012 para que le den una cita, van al médico y se dan cuenta que no tienen cita ni nada porque la persona que trabaja como teleoperador se olvidó de darle a la tecla Enter o cosas parecidas, así que mejor ir a la ventanilla y que te den un comprobante con la fecha de la cita.
#86 Creo que olvidas que lo que tú cobras no es lo mismo que paga la empresa, más tu sustituto de vacaciones, más el local, los equipos, infraestructura, software, etc. Te estás dejando muchos gastos atrás. Por lo que pone en el artículo, hasta se incluyen una especie de cajeros automáticos.
Que no digo que me parezca caro, porque una llamada efectivamente no suele pasar de los 2 minutos y eso da un coste de casi 60 €/hora.
#40 Bueno, en realidad yo no conozco muchos ejemplos donde lo público, comparando peras con peras, sea más caro. Tiene cierto sentido, ya que lo privado tendrá que hacer lo mismo y además dar ese 10-30% de margen de beneficios a sus accionistas. Sí es cierto que hay una especie de pensamiento oficial en los medios que repite sin parar ese mantra de que "la gestión privada es más eficiente", pero no conozco ejemplos. Las recogidas de basuras, por ejemplo, han resultado ser un desastre en toda España, aunque ya no sé qué parte se debe a las mordidas, financiaciones irregulares y demás tramas mafiosas de los viejos partidos.
#1 y una vez conseguida la cita irás al médico de familia que te enviará a la cola de espera del especialista para dentro de un año. Luego el especialista te manda al Tac, PET, Rx, etc para dentro de otro año. Ya estamos en 2 Años para que te atienda La Sanidad Publica Española.
De verdad los españoles merecemos ésto después de contribuir el 30% de nuestro sueldo mensual en retenciones?. Por lo menos en Asturias es así.
Alguien lo tiene que arreglar sino acabaremos mal
#45 o que su beneficio se repartiese socialmente. Desde el momento en que un propietario se queda dinero en forma de beneficio, ya no es más eficiente que la pública, porque hay que pagar lo mismo de costes y además el beneficio de los socios.
#57 totalmente, lo comentaba por que hay veces que se defiende la privatizacion de algo por que no da beneficio economico, cuando el servicio en si produce ese beneficio,
Estafa y Robo. Eso no es gestión de recursos eso es gasto innecesario de algo q en particular la comunidad no tiene. En fin parece mentira q a estas alturas andén haciendo estas mierdas.
#19 Si tienes una enfermedad que te puede destrozar la pierda encangrenarla y matarte y resulta que tienes tres opciones
1 morirte
2 cortarte la pierna y salvar la vida pero luego ser un lisiado que ya ayudará lo público pero una empresa privada cobrará por cada servicio
3 darte un medicamento por vida que te permita seguir perfecto conservando la pierna, sin ser una carga sino producir como siempre a la sociedad pero con el coste del tratamiento de por vida
¿qué va a elegir la privada y qué solo elegirá la pública pero también solo lo podrá afrontar con una buena gestión?
Por otra parte el soldador te va a funcionar igual sea quien sea el propietario último de la empresa si no se mete
A lo público ya lo has pagado si se va a pagar además a servicios privados para tapar que se ha desaparecido el dinero que se ha dado para lo público por tener unos gestores pésimos aún les quita la razón a los gestores
Y se calculaba en unos 20000 las muertes evitables habidas en Gran bretaña por pasar a sanidad privada que no se hubieran dado en una pública bien gestionada
Y es que ser más eficiente no es sinónimo de ganar más dinero o gastar menos dinero sino que con lo que se dispone o no gastando más de lo necesario dar el servicio que toca para el que existe.
Porque el dinero, la economía etc son herramientas el fin son las personas. Si no sirven las herramientas...
En algunos lugares (USA) se ha dado el caso en que han dejado morir ancianos (es criminal pero salieron a la luz casos) porque el coste del tratamiento era mayor que el aporte que podría hacer esa persona lo que le quedara de vida...
Si se mira el ingreso económico el ejemplo ese de la pierna forzado pero que es un tipo de situación que ejemplifica este de los ancianos o cualquier caso en que se de la situación pues se puede convertir la herramienta en el fin y buscar el ingreso mayor se aporte más o no dado que mayor ingreso no implica necesariamente mejor servicio prestado sino haber conseguido ingresar más
Que pongan un teléfono a la centralita privada con tarificación adicional a traves de la llamada. Otro que conecte a un robot y te gestione la cita a traves del robot/software/IA
La gente elegirá si llamar al numero gratuito o al de tarificación adicional.
#11 Conozco varias empresas de contact Center y ninguna es de ningun politico ni de ningun amigo de. #2 Se consiguen montando el servicio y concursando para optar al contrato.
#5 1.8€ por gestionar una cita médica es un robo lo mires como lo mires. El equipo necesario es un teléfono, un ordenador de chichinabo y el pobre operador que a saber lo que cobra. El tiempo necesario, alrededor de un minuto. Con esos precios, en un ambiente de libre mercado iban a durar menos que un pastel en la puerta de un colegio.
#48 Anda que no caen empresas privadas también... afirmar que lo publico ineficiente y lo privado eficiente es de un simplismo brutal. Lo ineficiente lo es por si mismo no le importa si es publico o privado..
El problema esta en comparar manzanas con peras.
¿Que es mejor para el bolsillo de los contribuyentes, una empresa publica eficiente o una empresa privada eficiente.?
#45 En España si el servicio es público tenemos que pagar sueldos de cuatro telefonistas de baja, otro desayunando, otro comprando en el Mercadona, un jefe liberado sindical, un cargo intermedio jugando al solitario... Y al final nos sale más barato externalizar.
#87 ¿Cómo "pongamos 8 operadores"?? La noticia dice claramente que son 210. Y la pasta no es sólo el sueldo. Joder, antes de indignaros y especular podríais al menos echar un vistazo al texto.
#2 Si no eres gaviota azul, no tienes acceso a los pliegos, otra cosa es que presentes un sobre primero, entonces si financias a un partido político de forma ilegal, tienes muchas posibilidades de acceder al contrato "by the face"
#35 Dime cuántos parados estaban en ese teléfono cobrando directamente los 1.8 € por cita completada haciéndolo ellos por internet. Así los empresarios se dedicaban a lo suyo, comerse entre ellos.
Comentarios
#5 Yo considero que ha de ser un servicio en el que no haya beneficio para una empresa privada.
Debería ser una empresa pública y cubrir los gastos que supongan dicha cita telefónica. Pero que nuestro dinero que pagamos a la seguridad social sirva para que otros se hagan ricos me toca los cojones
Otro robo a mano armada de las gaviotas azules
Yo tengo muchas ganas de emprender ¿Dónde se consiguen contratos de este tipo?
#19 Eso es falso. Una empresa privada es más eficiente para los propietarios, pues maximiza el beneficio pecuniario, pero no necesariamente para el resto de la sociedad. Para que fuera eficiente en cuanto a uso de recursos, tendría que estar en situación de maximización de beneficios y pertenecer a una economía de competencia perfecta y en equilibrio, lo cual no se da.
#48 Es que al decir que es más eficiente que una empresa pública estás dando por supuesta la teoría neoclásica, pues de otro modo no queda establecida dicha necesidad. De hecho, una empresa pública puede ser más eficiente que una privada si usa mejores métodos, mejor tecnología, etc. La relación que pretendes establecer no está probada.
Lo de la URSS mejor dejarlo para cuando la estudies bien.
En un call center se atiende por teleoperador una media de 70/110 llamadas/hora (dependiendo de la franja). Si nos vamos a la banda baja, son 126€/h. Por persona. Me queréis decir que habilitar un cuarto, montar una centralita y contratar teleoperadores (que recientemente estaban en pie de guerra precisamente por sus salarios de hambre) no es más barato que ir regalando concesiones? Anda a Parla, hombre! Toda la vida igual. Con el cuento de que es "más eficiente lo privado" algunos listos se hinchan los bolsillos siempre.
#7 Si yo hubiese escrito: "aquí en Murcia te metes en la web y lo haces tú mismo" ¿me preguntarías si me siento especial?
Límpiatelas que te sale algo por las orejas.
#19 Que lo privado es más eficiente que lo público es faaaalso.
Lo que produce eficiencia es el sistema de mercado, que obliga a los agentes económicos a optimizar su funcionamiento y abaratar costes. Como en un sistema de mercado los agentes económicos son privados, pues de ahí el equívoco habitual de "privado => más eficiente". Eso es falso.
Un servicio que solo es ofertado por una única empresa no tienen el incentivo de mejorar su eficiencia que tienen una empresa compitiendo en un mercado. Por tanto, en entornos de monopolio, mejor la gestión pública, pues obtenemos ahorro a base de eliminar plusvalías.
#2 Tienes que apellidarte de cierta forma y comerle la polla a cierto partido político
#7 Supongo que ya sabes que Sanidad la gestionan las CCAA no el Estado Central, o sea que no tiene por qué ser igual. Ahora procesa esta información tranquilo y no me insultes que conozco a los de tu calaña..
#21 Así que según tú todos los catalanes odian a España, y tu reacción al leer la palabra Cataluña está justificada por eso mismo. Lo que consigues con esa actitud es reforzar el independentismo, pero claro igual es lo que quieres, provocar enfrentamiento.
#19 Excepto cuando la privada se dedica a algo público. En ese caso siempre es más cara la privada por que se licita a un precio demencial o termina habiendo sobrecostes, por ejemplo la recogida de basuras o las grandes infraestructuras.
#17 Pues si haciéndolo publico, las personas cobran un sueldo digno, y al privatizarlo, tenemos esclavos con contratos de mierda, cobrando una miseria, pues casi que prefiero el público oiga.
Quién defienda algún tipo de gestión privada en cuanto a la sanidad es subnormal.
La gestión privada SIEMPRE busca rentabilidad, y meterla en la sanidad es como querer apagar el fuego con gasolina.
#48 Dejando de lado que era top 1/2/3 del mundo en la producción de prácticamente todo, ¿te parece por ejemplo el sistema finlandés altamente ineficiente?
Pues cuando cayó la URSS tenía la misma deuda pública que Finlandia hoy (1990: 56,6% - 57% FIN en 2013). Su deuda por cierto había sido inexistente hasta que se comenzó a introducir economía liberal en un sistema socialista.
Resumen: Tu frase es falsa y como regalo, la URSS no se desmembró por problemas económicos.
#5 1.8€ por llamada, una persona cuantas llamadas puede atender ? Pongamos 15 en 1 hora, son 27€, por 8 horas de trabajo, 216 € diarios, 1.080 semanales, 4320 € al mes. Y esto tirando por lo bajo, que para llamar y decir tiene Vd. cita tal día, en tal sitio, son menos de 5 min. Es un robo, la externalizacion en si es ya un robo.
#5 1.8€ por ese servicio es un robo, sea pública, privada o mediopensionista
#8 "Es lo bueno que tiene la empresa privada, te ofrece un servicio y si quieres lo tomas y si no lo dejas"
Eso no es así, en muchos casos el cliente queda cautivo del contratista durante años, o se negocian los contratos a na baja para luego incluir sobrecostes, o la empresa negocia a la baja y luego hay que rescatarla para no causar trastornos mayores a los ciudadanos...
Tienes muchos ejemplos de esto que es casi continuo. Ahora por ejemplo tienes el ayuntamiento de Madrid atrapado en un contrato de limpieza por 600 millones de €. O los hospitales rescatados de Valencia...
Cuando un servicio se da de modo continuo, con una carga de trabajo constante y previsible como es el caso, siempre puede salir mas barato a la sociedad hacerlo público.
#54 "Toma, listillo" "Yo estoy muy tranquilo y no voy a insultarte" "Facha será tu padre, chaval"
Adoro esa coherencia, ese olor a a esto http://puu.sh/sKz8S/de6952f7a9.png
#27 Pon que sea un poco más bajo todavía, digamos 20 llamadas por hora: 36€/hora y 288€ por la jornada de 8 horas. En 22 días de trabajo al mes salen 6.336€ por trabajador. Y habrá, pongamos, 8 trabajadores. Seguramente haya unos cuantos que sean golosos para el empresario por las subvenciones recibidas, como discapacitados, etc.. Como se ha visto en noticias anteriores, lo que cobran los teleoperadores está MUY por debajo de los 1.000€/mes netos, pero pongamos que sea esa cifra con lo que salen unos 1.500€/mes brutos por trabajador.
Ahora piensa en los gastos tirando por lo alto: 2000€/mes de un local con un baño, limpieza cada 2 o tres días de trabajo, una mesa grande, 8 sillas y 8 teléfonos con sus ordenadores para las gestiones (la electrónica en renting, claro).
Pues haciendo números, sale que los ingresos mensuales son de unos 50.688€/mes, mientras que los gastos son 14.000€/mes. Vale, puede que haya otros gastos, imprevistos, etc... que puedan hacer DUPLICAR la cifra de gasto (ya de por sí exagerada), y saldrían 28.000€/mes de gastos. Siguen quedando 22.688€ al mes limpios para la empresa privada, o sea 272.256€/año de beneficio. Y este beneficio se ha calculado teniendo en cuenta unos gastos excesivos, un personal bien pagado y la subvención que se recibe del estado.
Ahora la pregunta: ¿Ese beneficio no da para pagar a una persona (y a 5) para que lo gestionen desde el estado y no se desperdicie el dinero de los impuestos?
Sin saber cuánto cuesta gestionar cada cita actualmente, es como no decir nada. La noticia da a entender que ahora es gratis...
#19 ¿ejemplos?
Se nos ha olvidado el escándalo de la sanidad de gestión privada en UK que por ahorrar ocasionaba muertes.
Y los centros de gestión privada en España son los más opacos.
#16 A mi entender, en este caso concreto, es donde si tiene muchísima relevancia destacar la CCAA donde uno reside. Así que tu recalco sobre la nacionalidad española de todos, es innecesario, vamos, que has sonado como un facha aburrido.
#91 Pero si lo va a hacer una maquina!!
- Pulse 1 si le duele algo
- Pulse 2 si solo quiere recetas
- Pulse 3 si ...
-
-
-
- pulse 9 si se trata de una emergencia
-pulse los decimales tercero, septimo y noveno de PI/7 si quiere que le atienda un operador (mal pagado y sin conocimientos ni motivación)
Y encima igual lo ponene en un 906
Nosotros no recortamos, nosotros no subimos impuestos nosotros no encarecemos los reducidos ingresos de la gente.
Como se puede mentir tanto y que te sigan votando incluso a los que estas recortando la vida y las cosas de comer. Supongo que las costumbres pueden muchas veces mas que la razon. Por suerte y en parte por desgracia porque es un fracaso no poder razonar por costumbres se rige, las generaciones siguientes al parecer si representan un cambio por franja de edad , espero que poco a poco los corruptos paguen y que el pais no se convierta en un pais sin futuro.
#5 Es un robo porque esa empresa está cubriendo un servicio innecesario que hasta ahora cubría la propia seguridad social sin un coste tan alto.
#100 todo eso YA EXISTE. Los locales, la infraestructura, el personal, el software, todo. Ya se dan citas para la sanidad especializada. ¿Para que privatizar? Para darle un negocio a alguien sin ningun beneficio para la sociedad general. ¿Aun no conoceis al PP?
#33 no considero que fuera competencia desleal, una entidad publica esta cubriendo las necesidades de una entidad publica, no esta abriendose a todo el mercado, solo a la parte publica, que tecnicamente viene siendo uno mismo haciendose una tarea que necesita
quizas sea un poco ingenuo, pero no entiendo que los servicios necesarios para que otros servicios fundamentales funciones esten en manos privadas, lo unico que no haces es adelantar pasta para montar la infraestructura, que pagas igualmente, por que la empresa privada considera la amortizacion de su infraestructura al calcular el precio, tambien considera beneficios para la empresa, por lo que incluso montando una agencia publica, con sus mandos y demas, se ahorraria el beneficio de la empresa, no seria mas logico que el gobierno autonomico monte una centralita y ceda a otras instituciones en la comunidad autonoma el uso de ella a precio de coste, lo publico no tiene por que dar beneficios, siempre que de un servicio necesario que haga a los ciudadanos la vida mejor
Esto unido a que si rechazas la derivación para realizarte una prueba o una operaciónen un hospital privado (siempre para adelantar tiempo, claro), te vuelven a poner el último de la lista, hace que "disimuladamente" lo que era público se vuelva privado. Y, por consiguiente, nos salga bastante más caro.
#17 no privatizan. Sólo ponen intermediarios para chupar de lo público, donde antes había un servicio público aparecen 200 miniempresas a parasitar. Luego es todo insostenible.
Seguramente sea una ivr, a 2€ por llamada es un atraco a mano armada
#54 Qué tal si te metes tus neuras por donde te quepan y no nos aburres a los demás con ellas?
Y cuando digo por donde te quepan quiero decir por el culo.
#12 Este es el siguiente paso: http://www.pp.es/participa/afiliate
Me alegro un monton por los pesionistas que han votado al PP. A disfrutar lo votado.
Esto supone 10.000 votos más para el partido popular..
#19 Mentira de manual. Por lo general, lo privado tiene unos costes fijos mayores pero unos salarios de mierda que permite ser más competitivo en precio. Precariedad laboral.
6.834.000 € anuales / 210 puestos de trabajo, sale a 32.543 € anuales. De los que los teleoperadores con suerte verán la mitad. Como dicen #27 y #87, el que se piense que esto es más "eficiente" es más tonto que un botijo, excepto si es accionista de Indra.
#35 No diré de donde soy para no provocar a #7 pero en mi comunidad además de la posibilidad de la web hay un número normal para pedir cita, no un 902 como parece ser el caso.
#26 Y si yendo al centro de salud te pilla algún LIDL de camino pues ya no echas el viaje en balde.
#25 muy facil. Trabajo dando citas en la sanidad publica. Un trabajador como yo que cobra 16000€ al año por 1631horas de trabajo cobra unos 10€ la hora, a ese precio hago unas 5 citas a la hora. Es un robo porque un trabajador de la sanidad publica hace eso en dos minutos y sin tener que pagar a nadie un margen comercial.
#54 Si vuelves a leer mi comentario, verás que en ningún momento te he insultado ni te he llamado facha, simplemente he alegado que tu comentario, a mi parecer, ha tenido un tinte fascista, o que ha podido sonar de ese modo.
Siento que te hayas sentido insultado, pero.....como dice el refrán, cuando el rio suena, es que agua lleva
#1 Y si te dicen que, tras estimar el costo de hacerlo con funcionarios, ahora mismo les sale a 4 €/cita. ¿Estaría bien o mal?
La verdad es que me cuesta formarme una opinión. Por un lado no me gusta que se privaticen las cosas, por otro me jode los costos que salen cuando el operador es público. O unos explotan mucho a los currelas o los otros se tocan las bolas y no saben gestionar. Seguramente una mezcla de ambas.
#42 Yo al LIDL siempre voy con el Opel Corsa porque una cosa es caminar y otra distinta es caminar cargando con la compra.
#1 El 3% a la buchaca de los genoveses.
#40 Lo privado muchas veces acaba saliendo más caro todavia. Y dando un peor servicio.
#41
Claro, como todos lo que no piensan como tú.
#21 Si quedarse en España implica quedarse con gente como tú, no me extraña que cada vez haya más personas que se quieren ir.
#102 Y tienen un unicornio verde que lleva a una princesa encantada.
¿ Tú en qué mundo vives?
#3 Ya puse por ahí arriba que no me acaba de gustar la privatización, pero a ti se te ve muy seguro. ¿Nos puedes explicar tus números? Porque igual me junto con #2 y nos presentamos al concurso.
#116 No puedo editarlo pero lo que digo en #116 no tiene nada que ver con el artículo, que habla de que solamente se usa este sistema cuando el usuario no puede hacerlo ni por internet, ni con el robot, ni hablando con su ambulatorio. Ese dice que es el 10% de los casos. A lo mejor si en el ambulatorio no lo cogen, etc.
#126 El "pongamos", al igual que el resto de comparaciones de mi comentario en #87, representa poner las cifras más favorables (mediáticamente hablando) para las gaviotas, y aún así mira qué números salen con 8 trabajadores. Si son 210 trabajadores, entonces es una ruina en toda regla para el estado, aunque un excelente negocio para el amigo de las gaviotas de turno.
#62 Perdona tienes razón, quería decir por el recto.
#99 100 trabajadores con sueldos y condiciones dignas.
Jornada 4 horas --> 60 llamadas --> 108€ dejamos el 50% para trabajador y el resto al ente público que lo gestione... 50€ brutos al currante en jornada de 4 horas y teniendo 4min. para gestionar la llamada.
Que tu prefieres 20 € para el trabajador y 88 para el empresaurio, vale, ojalá alguna vez te veas en manos de uno de ellos.
#5 Te creeremos cuando representes a los trabajadores de la centralita privada y sus sueldos en lugar de al empresario que les explota.
#6 Son feligreses, no existe razonamiento alguno.
#21 en la independencia me adoctriné yo mismo.
Lo de odiar España y tal me lo inculcó gente como tú.
Tiene cojones el odio que nos tenéis simplemente por vivir en otro sitio, y para colmo que lo diga yo que soy hijo de inmigrantes de Andalucía...
#7 claro claro... ea ea ea...
#36 Quien defiende algún tipo de gestión privada en cuanto a la sanidad es del PP$0€.
Vamos a ver... que estamos hablando del PP, de Cifuentes y toda la banda. Con eso debería ser suficiente para decir: ¡NO!. Si a eso le añadimos el coste de la llamadita... Joer, si es que no nos roban más por falta de tiempo.
Leer que hay gente que todavía confía o ven bien esto... pues vale, les gusta que nos atraquen ¿no?
#11 Lo de el apellido lo puedo resolver ¿Pero como me paso el siguiente paso ?
En Canarias la gente puede usar el teléfono para concertar una cita en la Seguridad Social, pero cobran unos céntimos por la llamada. Yo una vez fui a coger un turno para mi abuelo y por no pagar la llamada fui directamente al Centro de Salud caminando que está más o menos a una hora de camino de aquí, pero yo antes muerto que pagar por esas cosas. Si llamas al 012 te cobran 0,35 €:
Antes había un truco para llamar gratis, pero ahora obligan a pasar por la caja registradora:
http://www.laspalmasdegrancanaria.net/denuncias/No-llames-al-012-llama-al-928-21-90-30-y-te-saldra-gratis.php
Además dicen que a veces la gente llama al 012 para que le den una cita, van al médico y se dan cuenta que no tienen cita ni nada porque la persona que trabaja como teleoperador se olvidó de darle a la tecla Enter o cosas parecidas, así que mejor ir a la ventanilla y que te den un comprobante con la fecha de la cita.
#86 Creo que olvidas que lo que tú cobras no es lo mismo que paga la empresa, más tu sustituto de vacaciones, más el local, los equipos, infraestructura, software, etc. Te estás dejando muchos gastos atrás. Por lo que pone en el artículo, hasta se incluyen una especie de cajeros automáticos.
Que no digo que me parezca caro, porque una llamada efectivamente no suele pasar de los 2 minutos y eso da un coste de casi 60 €/hora.
#48 Ni es más eficiente que una empresa pública, ni la URSS cayó por eso.
#40 Bueno, en realidad yo no conozco muchos ejemplos donde lo público, comparando peras con peras, sea más caro. Tiene cierto sentido, ya que lo privado tendrá que hacer lo mismo y además dar ese 10-30% de margen de beneficios a sus accionistas. Sí es cierto que hay una especie de pensamiento oficial en los medios que repite sin parar ese mantra de que "la gestión privada es más eficiente", pero no conozco ejemplos. Las recogidas de basuras, por ejemplo, han resultado ser un desastre en toda España, aunque ya no sé qué parte se debe a las mordidas, financiaciones irregulares y demás tramas mafiosas de los viejos partidos.
#13 que la salud de una persona sea un negocio debería de ser un crimen. Yo no quiero que nadie se beneficie de mis desgracias, putos carroñeros...
#19 Es mas eficiente para los dueños, sin duda.
#1 y una vez conseguida la cita irás al médico de familia que te enviará a la cola de espera del especialista para dentro de un año. Luego el especialista te manda al Tac, PET, Rx, etc para dentro de otro año. Ya estamos en 2 Años para que te atienda La Sanidad Publica Española.
De verdad los españoles merecemos ésto después de contribuir el 30% de nuestro sueldo mensual en retenciones?. Por lo menos en Asturias es así.
Alguien lo tiene que arreglar sino acabaremos mal
#1 Esto se hace en todas las CCAA desde hace eones.
#45 o que su beneficio se repartiese socialmente. Desde el momento en que un propietario se queda dinero en forma de beneficio, ya no es más eficiente que la pública, porque hay que pagar lo mismo de costes y además el beneficio de los socios.
#23 Y si algo genera algún beneficio podría ayudar a las arcas públicas.
#61 Me parece el tuyo un comentario totalmente irrespetuoso.
#19 pruebas de eso que dices!
#57 totalmente, lo comentaba por que hay veces que se defiende la privatizacion de algo por que no da beneficio economico, cuando el servicio en si produce ese beneficio,
Estafa y Robo. Eso no es gestión de recursos eso es gasto innecesario de algo q en particular la comunidad no tiene. En fin parece mentira q a estas alturas andén haciendo estas mierdas.
#19 Si tienes una enfermedad que te puede destrozar la pierda encangrenarla y matarte y resulta que tienes tres opciones
1 morirte
2 cortarte la pierna y salvar la vida pero luego ser un lisiado que ya ayudará lo público pero una empresa privada cobrará por cada servicio
3 darte un medicamento por vida que te permita seguir perfecto conservando la pierna, sin ser una carga sino producir como siempre a la sociedad pero con el coste del tratamiento de por vida
¿qué va a elegir la privada y qué solo elegirá la pública pero también solo lo podrá afrontar con una buena gestión?
Por otra parte el soldador te va a funcionar igual sea quien sea el propietario último de la empresa si no se mete
A lo público ya lo has pagado si se va a pagar además a servicios privados para tapar que se ha desaparecido el dinero que se ha dado para lo público por tener unos gestores pésimos aún les quita la razón a los gestores
Y se calculaba en unos 20000 las muertes evitables habidas en Gran bretaña por pasar a sanidad privada que no se hubieran dado en una pública bien gestionada
Y es que ser más eficiente no es sinónimo de ganar más dinero o gastar menos dinero sino que con lo que se dispone o no gastando más de lo necesario dar el servicio que toca para el que existe.
Porque el dinero, la economía etc son herramientas el fin son las personas. Si no sirven las herramientas...
En algunos lugares (USA) se ha dado el caso en que han dejado morir ancianos (es criminal pero salieron a la luz casos) porque el coste del tratamiento era mayor que el aporte que podría hacer esa persona lo que le quedara de vida...
Si se mira el ingreso económico el ejemplo ese de la pierna forzado pero que es un tipo de situación que ejemplifica este de los ancianos o cualquier caso en que se de la situación pues se puede convertir la herramienta en el fin y buscar el ingreso mayor se aporte más o no dado que mayor ingreso no implica necesariamente mejor servicio prestado sino haber conseguido ingresar más
#8 1,8 euros por llamada es barato para un callcenter de recepción sinlo tienden agentes. Si es un sistema de menús, es un robo
el copago de poquito a poquito , no vaya a ser que se nos asusten los obreros de derechas si lo hacemos de una vez
#19 No te lo crees ni tu.
#19 Mentira putrefacta
#75 #13 No es la salud es la gestión de las llamadas, pero puestos a exagerar.
#53 Es asexual. Tiene mucho tiempo libre.
#161 Lo ha dicho él muchas veces.
Que pongan un teléfono a la centralita privada con tarificación adicional a traves de la llamada. Otro que conecte a un robot y te gestione la cita a traves del robot/software/IA
La gente elegirá si llamar al numero gratuito o al de tarificación adicional.
Hoy en dia el robot parece un poco subnormal a veces, pero si es gratis (bueno, nada es gratis)
El 43% de los trabajos en España podrían automatizarse a medio plazo/c38#c-38
Un gráfico muestra el porcentaje de automatización de los puestos de trabajo de EEUU [ENG]
Un gráfico muestra el porcentaje de automatización...
public.tableau.comLa máquina de tomografía computarizada que acelera a 70 Gs (ING)/c49#c-49
#41 odiar es una palabra muy fea. Lo que es una falta de respeto es que hayas nacido y andes tocando los huevos a los mayores.
#11 Conozco varias empresas de contact Center y ninguna es de ningun politico ni de ningun amigo de.
#2 Se consiguen montando el servicio y concursando para optar al contrato.
#5 1.8€ por gestionar una cita médica es un robo lo mires como lo mires. El equipo necesario es un teléfono, un ordenador de chichinabo y el pobre operador que a saber lo que cobra. El tiempo necesario, alrededor de un minuto. Con esos precios, en un ambiente de libre mercado iban a durar menos que un pastel en la puerta de un colegio.
#48 Anda que no caen empresas privadas también... afirmar que lo publico ineficiente y lo privado eficiente es de un simplismo brutal. Lo ineficiente lo es por si mismo no le importa si es publico o privado..
El problema esta en comparar manzanas con peras.
¿Que es mejor para el bolsillo de los contribuyentes, una empresa publica eficiente o una empresa privada eficiente.?
#12 #43 #11 Me temo que ahora hay más partidos políticos. Mejor probar en todos.
#48 y no te olvides del Chinponchin!
#45 En España si el servicio es público tenemos que pagar sueldos de cuatro telefonistas de baja, otro desayunando, otro comprando en el Mercadona, un jefe liberado sindical, un cargo intermedio jugando al solitario... Y al final nos sale más barato externalizar.
#2 haciendo visitas a puestos de responsabilidad y ofreciendo comisiones.
#10 creo que me comi algunas palabras ahora que releo , es que es la hora casi de comer y claro, aprovecho para corregir donde puse
porque es un fracaso no poder razonar por costumbres se rige , queria decir no poder razonar por los que por costumbres se rigen.
#2 afíliate al partido religioso de España y compórtarte como se te indique, y te saldrán oportunidades de parasitar a las masas como esta
Todo queda entre amigos.
#8 Dan un masaje incluido
¿Centralita o Call Center?
#87 ¿Cómo "pongamos 8 operadores"?? La noticia dice claramente que son 210. Y la pasta no es sólo el sueldo. Joder, antes de indignaros y especular podríais al menos echar un vistazo al texto.
#2 Si no eres gaviota azul, no tienes acceso a los pliegos, otra cosa es que presentes un sobre primero, entonces si financias a un partido político de forma ilegal, tienes muchas posibilidades de acceder al contrato "by the face"
#35 Dime cuántos parados estaban en ese teléfono cobrando directamente los 1.8 € por cita completada haciéndolo ellos por internet. Así los empresarios se dedicaban a lo suyo, comerse entre ellos.
#50 Echa cuentas... 1.8€ por gestionar una cita médica es caro
#17 Para aproximaciones económicas concretas #150