Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
A él se lo van a decir que estudió en Harvardaca
#14:
#5 
La culpa es de la izquierda por vestirse como putas.
Ahora coge el segundo parrafo y escribelo igual pero cambia "franquista" por "nazis". Y es EXACTAMENTE lo mismo. Y oye... aun asi.... excepto a cuatro nazis radicales... a nadie se le ocurre intentar justificar a los pobres nazis que lucharon en el ejercito nazi. A NADIE.
¿Sabes por que? Pues porque no estuvieron adoctrinando en la escuela durante 40 años a varias generaciones en propaganda y falsedades. Porque los nazis perdieron la guerra y Franco la gano. Y la propaganda y las mentiras estan tan enraizadas.... que hasta un panoli de 40 años que representa a millones de españoles que nacio cuando el franquismo ya habia terminado sigue repitiendo esa misma propaganda.
Y ademas.... tenemos que leer constantemente a otros panolis echar la culpa a la izquierda. O el famosisimo "pero es que los dos bandos eran igual de malos" que te marcas en #15.
La culpa es de la izquierda por vestirse como putas. Ahora coge el segundo parrafo y escribelo igual pero cambia "franquista" por "nazis". Y es EXACTAMENTE lo mismo. Y oye... aun asi.... excepto a cuatro nazis radicales... a nadie se le ocurre intentar justificar a los pobres nazis que lucharon en el ejercito nazi. A NADIE.
¿Sabes por que? Pues porque no estuvieron adoctrinando en la escuela durante 40 años a varias generaciones en propaganda y falsedades. Porque los nazis perdieron la guerra y Franco la gano. Y la propaganda y las mentiras estan tan enraizadas.... que hasta un panoli de 40 años que representa a millones de españoles que nacio cuando el franquismo ya habia terminado sigue repitiendo esa misma propaganda.
Y ademas.... tenemos que leer constantemente a otros panolis echar la culpa a la izquierda. O el famosisimo "pero es que los dos bandos eran igual de malos" que te marcas en #15.
#12:
"A mí me da la impresión de que el gran problema de la derecha española es que nunca conectó de una forma claro el golpe de estado frente a uan república y la dictadura de 40 años. Han tenido un problema con la historia, no lo han querido abordar”.
¡Qué troll! Si es problema es que los dirigentes de la española conectan perfectamente el golpe de estado y la dictadura: no en vano desde pequeñitos les han explicado en casa que Franco salvó a España y que el abuelito tiene todas esas tierras porque eran de un rojo de mierda al que se le dio su merecido.
#4 Yo creo que más de uno llevaba la pinza en el cerebro.
¡Qué troll! Si es problema es que los dirigentes de la española conectan perfectamente el golpe de estado y la dictadura: no en vano desde pequeñitos les han explicado en casa que Franco salvó a España y que el abuelito tiene todas esas tierras porque eran de un rojo de mierda al que se le dio su merecido.
#4 Yo creo que más de uno llevaba la pinza en el cerebro.
#4:
Es que muy fuerte que este hombre sea el líder de la oposición y que en las últimas elecciones generales fuera votado por cinco millones de personas. Supongo que sus votantes, al menos tuvieron la decencia de votarlo con una pinza en la nariz.
#24:
#11 El gobierno había sido elegido democráticamente, y aún así el PSOE lucho en el 34 por derrocarlo y apoyó sublevaciones violentas para tumbar el gobierno democratico de Alejandro Lerroux.
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934
Hay que ser muy parcial y muy cínico para juzgar los años 30 con la mentalidad de casi 100 años después. Y además no aplicar el mismo rasero a los partidos políticos que te gustan.
Estamos hablando del jodido inicio del siglo XX, donde la violencia se veía como una forma legitima de alcanzar el poder. Y si no te lo crees léete unos cuantos discursos de Largo Caballero y me dices si ese sí que es un gran defensor de la democracia según tu criterio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934
Hay que ser muy parcial y muy cínico para juzgar los años 30 con la mentalidad de casi 100 años después. Y además no aplicar el mismo rasero a los partidos políticos que te gustan.
Estamos hablando del jodido inicio del siglo XX, donde la violencia se veía como una forma legitima de alcanzar el poder. Y si no te lo crees léete unos cuantos discursos de Largo Caballero y me dices si ese sí que es un gran defensor de la democracia según tu criterio.
#18:
#5 Ninguno de los que lucharon por Franco tenía ni la más remota idea de las consecuencias del Fascismo que vendrían después.
Esos muchachitos confusos de camisa azul que iban pueblo por pueblo fusionando maestros y violando rojas pensaban que estaban luchando por conseguir una democracia moderna en España, sí.
Toma negativo, para que seas un poco menos Pablo Casado.
Esos muchachitos confusos de camisa azul que iban pueblo por pueblo fusionando maestros y violando rojas pensaban que estaban luchando por conseguir una democracia moderna en España, sí.
Toma negativo, para que seas un poco menos Pablo Casado.
#10:
#5 sobre la primera parte de tu comentario, es como si quisieras culpar a la izquierda de que casado sea un puto subnormal, deberías culpar a sus padres, por pegarle demasiado o demasiado poco en su infancia.
A la segunda parte, aquella buena gente pudo decir "emosido engañado" a los que metieron esos mismos en cunetas, me temo que no les dejaron decir nada más.
A la segunda parte, aquella buena gente pudo decir "emosido engañado" a los que metieron esos mismos en cunetas, me temo que no les dejaron decir nada más.
#7:
Solo faltaba que hubiera que ser catedrático para dementir a ese facha. Como si no hubiera supervivientes.
Comentarios
A él se lo van a decir que estudió en Harvardaca
#5 No claro, apoyar a un militar sublevado.... seguro que es un democrata de pura cepa...
Te recuerdo que el gobierno vigente habia sido elegido democraticamente. Decir que quien se unio al bando franquista lo hizo para defender España.... es de un cinismo nivel Dios
#5
La culpa es de la izquierda por vestirse como putas.
Ahora coge el segundo parrafo y escribelo igual pero cambia "franquista" por "nazis". Y es EXACTAMENTE lo mismo. Y oye... aun asi.... excepto a cuatro nazis radicales... a nadie se le ocurre intentar justificar a los pobres nazis que lucharon en el ejercito nazi. A NADIE.
¿Sabes por que? Pues porque no estuvieron adoctrinando en la escuela durante 40 años a varias generaciones en propaganda y falsedades. Porque los nazis perdieron la guerra y Franco la gano. Y la propaganda y las mentiras estan tan enraizadas.... que hasta un panoli de 40 años que representa a millones de españoles que nacio cuando el franquismo ya habia terminado sigue repitiendo esa misma propaganda.
Y ademas.... tenemos que leer constantemente a otros panolis echar la culpa a la izquierda. O el famosisimo "pero es que los dos bandos eran igual de malos" que te marcas en #15.
"A mí me da la impresión de que el gran problema de la derecha española es que nunca conectó de una forma claro el golpe de estado frente a uan república y la dictadura de 40 años. Han tenido un problema con la historia, no lo han querido abordar”.
¡Qué troll! Si es problema es que los dirigentes de la española conectan perfectamente el golpe de estado y la dictadura: no en vano desde pequeñitos les han explicado en casa que Franco salvó a España y que el abuelito tiene todas esas tierras porque eran de un rojo de mierda al que se le dio su merecido.
#4 Yo creo que más de uno llevaba la pinza en el cerebro.
Es que muy fuerte que este hombre sea el líder de la oposición y que en las últimas elecciones generales fuera votado por cinco millones de personas. Supongo que sus votantes, al menos tuvieron la decencia de votarlo con una pinza en la nariz.
#5 Eso no es así, el golpe de estado surge para evitar las reformas de la república nada más, la iglesia, alta burguesía y terratenientes no querían perder sus estatus. El resto, que si dictadura comunista ,que si prohibición de la religión es propaganda franquista.
#1 Parece ser que ese dia no fue a clase (probablemente los otros dias tampoco)
#5 sobre la primera parte de tu comentario, es como si quisieras culpar a la izquierda de que casado sea un puto subnormal, deberías culpar a sus padres, por pegarle demasiado o demasiado poco en su infancia.
A la segunda parte, aquella buena gente pudo decir "emosido engañado" a los que metieron esos mismos en cunetas, me temo que no les dejaron decir nada más.
#5 Ninguno de los que lucharon por Franco tenía ni la más remota idea de las consecuencias del Fascismo que vendrían después.
Esos muchachitos confusos de camisa azul que iban pueblo por pueblo fusionando maestros y violando rojas pensaban que estaban luchando por conseguir una democracia moderna en España, sí.
Toma negativo, para que seas un poco menos Pablo Casado.
#11 El gobierno había sido elegido democráticamente, y aún así el PSOE lucho en el 34 por derrocarlo y apoyó sublevaciones violentas para tumbar el gobierno democratico de Alejandro Lerroux.
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934
Hay que ser muy parcial y muy cínico para juzgar los años 30 con la mentalidad de casi 100 años después. Y además no aplicar el mismo rasero a los partidos políticos que te gustan.
Estamos hablando del jodido inicio del siglo XX, donde la violencia se veía como una forma legitima de alcanzar el poder. Y si no te lo crees léete unos cuantos discursos de Largo Caballero y me dices si ese sí que es un gran defensor de la democracia según tu criterio.
#1 Le regalaron la carrera. Pablo Fra-Casado.
Solo faltaba que hubiera que ser catedrático para dementir a ese facha. Como si no hubiera supervivientes.
#9 no todo el mundo se puede sacar tantas asignaturas en un año, estan estudiando el caso
#26 Me encanta tu equiparacion del PSOE (de hace 100 años para colmo) al golpe de Franco...
Claro, que la izquierda intentase un golpe de estado en el 34 para derrocar a un gobierno de la derecha en la segunda republica, no es para nada equiparable a que la derecha diese un golpe de estado en el 36 para derrocar a un gobierno de la izquierda en la segunda republica.
Pos bueno, pos vale.
#15 todos ellos pagaron por eso, se puede dcir lo mismo de los franquistas?
#25 El problema de españa es que da igual lo que hagan o digan los politicos, la gente vota a sus colores como si la politica fuese una religion, una secta o un equipo de futbol. Lo que ha dicho el tipo este no le resta ni un voto de los que creen que el partido podrido es de derechas, que tiene tela, porque nisiquiera son de derechas sino unos ladrones cambiacapas cuya unica ideologia es hacerse ricos a cualquier precio.
Si hay que pedir rescates son de izquierdas, si les jode la competencia antiliberales, si la democracia les perjudica son totalistaristas, si proteger a españa les jode el negocio se van a marruecos o a arabia saudi a apoyar a su rey dictador. Solo son de derechas para pedir privilegios a su riqueza heredada.
Y ojo, que esto tambien es valido para lso demas partidos nacionalistas y posoeistas, que dicen ser de derechas, o de centro y tienen mas chaquetas que una tienda de ropa.
p.d. Llegados a este año de pandemia ya dudo de si el partido podrido en conjunto ( pp+pox+ marcas de colores), perderia votos si detonasen uina atomica en madrid al grito de "jodeos putos pobres!".
Casado, Ayuso y demás de la banda, mienten con lo q pasa en la actualidad, q no podrán mentir con lo q paso hace siglo
#29 con gente como tú, con una visión tan parcial y sesgada de la historia, así nos va.
Te convendría leer un poco sobre el periodo en cuestión, y a lo mejor enterarte de que los años 30 del siglo XX no son iguales que los de ahora.
#76 Veo que te has construido un hombre de paja y que vas muy justito para darte cuenta (siendo muy benévolo).
Si repites cientos de veces que la Segunda República fue democracia sin ley acabas creyéndolo tú y tus seguidores
#15 La gente no se siente impelida a secundar un golpe de estado. No te montes peliculas. Quizá los de la derecha de entonces querían mejorar la Constitución de 1931, pero no les dejaron votar. Lo que hay que leer.
#2. Todos sabemos que este personaje no merece ni un puesto de cajero en el super del barrio; pero este personaje es la
"única alternativa" política que ofrece el sistema establecido como alternativa de gobierno y a la presidencia del mismo. El propio sistema, el régimen, no esperan otro resultado posible. Otra opción no es computable.
Cuantas más veces leas este comentario más terrible te parecerá lo aquí expuesto, porque una cosa es lo que España parece y otra cosa muy distinta es lo que España es.
#16 lo de quemar retablos barrocos o esculturas góticas de gran valor artístico o le matar curas y monjas o incluso violarlas (puñeteras monjitas, que no se que puede haber más inofensivo que una monja follable de clausura) eso has de incluirlo en los cinco años de auténtica paz y progreso que fue la segunda República (para hacernos una idea sería como del 2015-2021).
Ah y dos golpes de estado y una proclamación de una república catalana dentro de Iberia o alguna ensoñación de esas.
Puro relajo y paz, que buenos 5 añitos.
#34 Bueno claro, como no triunfó es menos golpe y se puede considerar "respeto a la democracia".
#36 me encanta como entrecomillas las cosas... cono si fuera una cita, pero en realidad te lo estas sacando de la punta del nabo.
#16 Uno de los motivos del golpe de estado fue que el Frente Popular se saltaba arbitrariamente al Estado de Derecho y no respetaba nada al adversario político. Una de las cosas que más me sorprendió sobre este momento histórico fue leer que Franco le escribió una carta el 12 de Julio a Mola diciéndole que no estaba en condiciones de participar en un golpe de estado. Un día más tarde, tras ver cómo y quién había asesinado a Calvo Sotelo y que no hubo represaría ninguna por parte de las autoridades, decidió apoyar a Mola. Si el gobierno de Azaña hubiesen respetado las leyes, se podría haber evitado la guerra. La ley hay que aplicarla siempre, porque una vez que se rompen las reglas del juego, es complicado volver a su cauce.
Ya lo he dicho muchas veces en esta web. El libro de "El Colapso de la República" de Stanley G. Payne debería ser de obligado cumplimiento para quitarse de la cabeza el concepto de "buenos" y "malos".
#5 ¿Tienes que montar toda esa película para justificar un golpe de estado?
Prestar a atención a lo que digan Sanchez/Casado (tanto monDa, monDa tanto) es un mal síntoma.
PERO aprender historia con el huffingtonpost es tumor cerebral INCOMPATIBLE CON LA VIDA RACIONAL.
#70 Vamos, que te has inventado que esa es mi opinión y luego te has dedicado a explicarme que el mundo no es binario.
Ídolo.
#74 ¿Una disociación o disonancia cognitiva es cuando le dices a un usuario que sus comentarios son maniqueos y a la vez no eres capaz de señalar ninguno de sus comentarios como maniqueos?
#81 Los comunistas libertarios estaban diciendo día sí y día también que la solución para el país era una dictadura, por supuesto.
Anda, vete a pasear que hace buena tarde. Un poco de oxígeno te vendrá bien.
#89 Muy bien, progresas: decían que aquel régimen democrático era un timo y que no era una democracia real, en la que todos los hombres, libres e iguales, deciden colectivamente cómo resolver los problemas que les atañen como sociedad.
Los franquistas, por otro lado, no querían democracia de ningún tipo, sino una vuelta al absolutismo, bien con un rey, bien con una junta militar en la cúspide.
¿Te das cuenta ahora de la tontería que es decir que franquistas y anarquistas pensaban lo mismo sobre el concepto "democracia"?
La política en España ha quedado reducida a un burdo espectáculo en el que cada partido trata de recoger la mayor ganancia posible de una ciudadanía que vota por miedo a los otros o por simpatía con los "suyos".
No hace falta pensar mucho para darse cuenta que es imposible tener democracia sin ley. Necesitas leyes para que se respete la democracia.
Lo único que puedes tener sin ley es anarquía liberalista.
Que a estas alturas se siga así, discutiendo estas cosas, pone en evidencia el terror y lavado de cerebro que ha habido en España durante 40 años, más la vergüenza y ocultación de otros 40 de "democracia plena"...
Son unos franquistas blanqueadores descencientes y amigos de fascistas. Luego si un descerebrado le pega unas hostias a un pepesuni ya te tildan de terrorista.
#24 Por que das por sentado que el PSOE me gusta?
Es mas, quien cojones ha hablado del PSOE?
Me encanta tu equiparacion del PSOE (de hace 100 años para colmo) al golpe de Franco...
Se ve que te cinismo entiendes un rato...
#28 Un golpe que se cobro menos de 1500 vidas, contra otro que fue una autentica purga.... igualitos oye.
Maximo rechazo a cualquier golpe, venga de donde venga... pero de ahí a equipararlos, hay un trecho...
#60 Exactamente, la tónica de la época. Y no solo en España, en toda Europa.
#18 Creo que no has entendido ni palabra de mi comentario, así que te devuelvo el negativo. No he apoyado lo que ha dicho Casado, estoy totalmente en desacuerdo, de hecho Casado ha dicho exactamente lo contrario de lo que yo he dicho. Casado ha dicho que los franquistas luchaban por conseguir ciertas cosas, yo digo que no tenían ni la más remota idea de las consecuencias de por lo que estaban luchando.
#30 Los atentados de ETA hacen bueno o malo al estatuto de Gernika y a la Foralidad Navarra?
Es la constitucion del 78 mala por los atentados de toda condicion tanto de izquierdas como de derechas?
#80 >Los que ven en VOX la continuidad del Franquismo y la prueba de que la extrema derecha nunca dejó España parece que se olvidan de que España ha sido durante décadas uno de los pocos países de Europa sin partidos de extrema derecha,
Los cojones 23. Falangistas y franquistas del PP en el armario yendo de liberales, pero de mientras, manifas a favor de la Division Azul, misas a Franco, actos con neonazis, capillitas homofobos, manifas contra el aborto y cientos de cosa mas.
Nuestra derecha ES la ultraderecha, solo que acabo rompiendose entre C's y Vox.
En Alemania el CDU no diria que el III Reich fue una epoca de extraordinaria placidez o que el bando aliado perdio la guerra contra los nazis como dijo cierto secuestrado por el terrorismo. O las burradas de Pablo Casado, diciendo que el III Reich queria una ley sin democracia.
Sabes cual es el problema? ETA hizo a la imagen del espanyol medio unos partidos corruptos y protofascistas como el PSOE de Gonzalez, Barrionuevo y Corcuera y el PP franquista como partidos moderados y cabales. Pero sin ETA se ha visto la verdadera tonelada de mierda que son comparados con los partidos de izquierda y derecha europeos.
#85 Mayor Oreja: "Pero como voy yo a condenar el franquismo, fue una epoca de extraordinaria placidez? "
Hala, a venderle motos a otro.
En Francia no tienen tonterias con Oreja o Casado, le dicen claramente al lector lo que son: ULTRADERECHA.
#47 ¿Y ese es el porcentaje de españoles que cogió una escopeta para cargarse a los otros? ¿De todos esos, cuantos dieron un golpe de estado?
#63 Los nazis que bombardearon Gernika o la armada fascista italiana que masacró a la población civil que huía de Málaga ¿cuentan?
De todas formas ¿Estás justificando un puto golpe de estado?
#66 Tú y tu mierda de escala de grises no va a justificar un puto golpe de estado perpetrado por militares fascistas que traicionaron a su patria y asesinaron a cientos de miles de nuestros compatriotas, encarcelaron a otros cientos de miles y exiliaron a millones. Mucha hipocresía, infantiismo y odio disfrazado de equidistancia.
Como diría Fernando Fernán Gómez: ¡A la mierda!
#32 Pues eso, lo que yo decía, que es acojonante que la gente perdone a los que apoyaron a Hitler pero no perdona a los que apoyaron al bando nacional en la guerra civil. Muchas gracias por el ejemplo práctico. 👍
#38 No, me la monto para justificar que la mitad de la población de un país secunde un golpe de estado que acabó teniendo unas terribles consecuencias. Otros os preferís montar la película de que la mitad de este país está compuesta de gente intrínsecamente malvada que se quería cargar a la otra mitad y brindar sobre sus tumbas.
El golpe de estado no se justifica, es una realidad histórica que ocurrió y que si tuvo éxito no fue por casualidad sino por un apoyo importante de la población. Así que es necesario entender los motivos que llevaron a esa parte de la población a apoyar un golpe de estado. Vosotros pensais que fue la maldad intrínseca de la gente. Yo creo que las cosas tienen explicaciones un pelín menos simplistas y estúpidas.
#42 Elecciones de 1936:
Frente popular: 47.03 % de los votos.
Frente nacional: 46.48 % de los votos.
#28 Venga, vamos a jugar al ytumasismo: ¿sabes que hubo otro golpe de estado en 1932, y no fueron los de izquierdas precisamente?
#51 No, pero venga te pongo las cifras de los ejercitos combatientes en la guerra civil:
Ejército Popular, 850 000 hombres, 16 400 guardias civiles, 7900 carabineros, 12 000 guardias de asalto, 13 000 efectivos de la armada
Ejercito sublevado: 800 000 hombres, 15 800 guardias civiles, 6500 carabineros, 5000 guardias de asalto, 7 000 efectivos de la armada
Cifras bastante paritarias, casualmente igual que el resultado de las elecciones, pero claro que se yo. Supongo que esos 830.000 combatientes del bando sublevado (el 3% de la población) eran los únicos fachas de España. Porque todo el mundo sabe que no hubo mujeres o ancianos que apoyasen a Franco.
El golpe de estado lo dieron unos pocos, pero no se sostiene una guerra civil tres años con 800.000 soldados si no tienes un apoyo bastante amplio entre la población. Por mucho que te empeñes en que la guerra la ganó Franco con sus amigos.
#46 Que tendrá que ver el final del franquismo con el tema de esta noticia que es la guerra civil. La gente que apoyó a Franco tras el 45 sabía el tipo de gobierno y al tipo de dirigente que estaba apoyando. No tiene nada que ver con la gente que luchó en el bando sublevado de la guerra civil que no tenía ni puñetera idea de las consecuencias que tendría la victoria de su bando. Y estoy hablando de como se juzga a esas personas.
Gente como Juan de la Cierva crucificado por alguna izquierda española solo por haber prestado alguna ayuda al bando sublevado, creo que ni del todo confirmada. Como si se pudiesen juzgar sus actos por lo que hizo Franco despues, y además no hubiera que tener en cuenta que estaba prestando ayuda a un bando que se sublevaba contra los que habían dado un golpe de estado dos años antes y que habían prometido una revolución para tomar el poder si no ganaban esas elecciones. Vamos, que en la época no era nada extraordinario en ninguno de los dos bandos.
#65 Ya te he contestado a eso en #40
Pero vamos, que sí, que entiendo y ya estoy relativamente acostumbrado a que en la actualidad, con toda la politica de mierda de blanco o negro y la generación del ofendimiento y tal, es muy normal que haya gente como tú que se piense que profundizar en las causas de los sucesos históricos y no reducirlo a que "eran gente malvada" es justificar esos sucesos.
aquí el único odio que veo es el tuyo. Saludos.
#73 Es cierto que durante la dictadura hubo un adoctrinamiento brutal, pero también es cierto que hace 40 años de ello, más de lo que duró la dictadura. Y parece que algunos se niegan a aceptar que estamos en una sociedad distinta y que no todos los problemas actuales vienen del Franquismo.
Tras la dictadura España tuvo una evolución brutal que le ha llevado a ser una de las sociedades más tolerantes con la inmigración, la homosexualidad y el feminismo de Europa. Y a que tengamos una religiosidad en caída libre salvo la parte folclórica. Nada de eso nos lo enseño el Franquismo. Los que ven en VOX la continuidad del Franquismo y la prueba de que la extrema derecha nunca dejó España parece que se olvidan de que España ha sido durante décadas uno de los pocos países de Europa sin partidos de extrema derecha, y que VOX no es para nada independiente de la ola de extremismos de derecha que está invadiendo toda Europa, y no es ni siquiera de los más radicales o de los más populares. No es un residuo del franquismo, sino una copia del Frente Nacional francés y el Trumpismo.
Los que ven en el franquismo los males que tienen nuestros jueces o nuestra policía parecen olvidar convenientemente que la policía francesa es mucho más brutal que la española sin ninguna dictadura, y de la americana ya ni hablamos. Y que España es de los países menos condenados por el tribunal de Estrasburgo por violaciones de los derechos humanos.
Lo siento, pero me niego a aceptar el relato de gente buena y mala que se perpetua hasta la actualidad y un franquismo que nunca ha sido purgado de nuestra sociedad. Es cierto que muchas familias se enriquecieron en el Franquismo, y es cierto que muchas herencias vienen manchadas de crímenes. Pero es igual en todos lados, la mayoría de los políticos catalanes que se rasgan las vestiduras ante esa herencia tuvieron familias que se enriquecieron igualmente en el franquismo o medraron antes de él con negocios como el trafico de esclavos.
#84 claro claro, Cs y PP ultraderecha, asi que salen las cuentas.
Propaganda fascista, no ha cambiado mucho en los últimos 100 años.
#40 todo es propaganda, te doy la razón en que mucha gente se vio forzada a estar en un banco u otro sin conocer del todo las motivaciones de fondo de uno u otro bando. Esta bastante documentado que Franco y cia tenían un apoyo bastante interesado desde Alemania e Italia. Yo siempre digo que el primer país que invadió el nazismo no fue Polonia, fue España. Y para eso no bastan 4 exaltados militares, hace falta una maquinaria de propaganda y de conmigo o contra mi del 15. Una vez implantada la dictadura hubo un adoctrinamiento brutal. Para muestra la Falange, donde se apuntaban a los críos e incluso hacían intercambios con niños alemanes rollo boy scouts pero con ideas nazis. De aquella siembra tenemos estas ideas de mierda hoy y este facherio. Víctimas o verdugos? No sé dónde está la línea. Pero entiendo que haya más de uno al que le suponga un esfuerzo imposible aceptar que viene de una familia de bien porque sus abuelos o padres se mancharon las manos de sangre bajo la idea de una mentira, de una amenaza que no existía. Eso tiene que ser tan duro de aceptar que supongo que prefieren aferrarse al relato infantil de que había 2 que no se entendían.
#87 Siempre hay un margen de voto balanza, eso es cierto, por desgracia en españa el voto balanza consiste en dejar de votar al partido podrido para votar al incitador al odio de pox o al cooperador necesario del posoe cuando no se elige a la marca nacionalista de la derecha aprovechategi.
Luego siempre hay excepciones, pero por desgracia son una minoria.
#92 > los atentados de eta hacen un auténtico infierno los 80 y los 90 en España.
Entonces, segun tu, la democracia no deberia ser una epoca de caos e infierno? Atentados de ultraizquierda, ultraderecha, terrorismo de estado... (la republica tuvo sus Casas Viejas).
Dime.
#94 Yo nunca he creido eso, salvo para dos casos con clara influencia poltiica: Meliton Manzanas, torturador pronazi que hasta los fachas decian que era una mala persona, y Carrero Blanco, el garante de la dictadura..
#96 Quien, Bildu? Seguro?
Antes de eso he votado a Aralar, que nunca ha estado en esa lista.
#98 >si tu te crees que has votado a un partido con sede en Pamplona, siendo de Guipúzcoa, pues bien por ti.
Eso es no entender nada. El propio disenyador de la bandera navarra moderna era vasquista.
#101 Que dices? Si los navarros son vascos antes que los vascongados...
Hola soy catedrático en psicología y doy fe de que Pablo Casado esta para medicar.
#29 el día que dejes de ver el mundo como un dualismo entre el bien y el mal y te fijes honestamente también en las barbaridades del otro bando vas a flipar.
#40 ¿De dónde te sacas eso de la mitad?
#1 Pobre hombre el ya reconoció que en realidad fue en Hardvar d'Caca
#41 ya se lo que es el maniqueísmo, por eso te lo digo, ni todo el bien está en una parte, ni todo el mal en la otra, ni la salvación y el paraíso en la tierra llega cuando el otro bando es exterminado.
#45 bueno, con el desprecio que tratas a todo el que no diga que la republica fue el paraíso en la tierra y que parece que si no fuera por la malvada derecha ahora ya no existiría el mal (puro maniqueísmo) pues me haces dudar.
#53 entiendo que aceptas que eres un maniqueo, entonces.
#56 entonces entiendes que no había ni ángeles ni demonios en esos 5 años y que todos cometieron barbaridades¿?
#59 En el que me plantaste un negativo, simplemente por decir que esa época no fue un remanso de tranquilidad y en el que en nombre de la izquierda se cometieron barbaridades.
Yo no estoy de acuerdo con lo que ha dicho casado. Pero, como en la actualidad, de que sirve tener leyes duras si no se aplican?
#72 déjalo, es difícil aceptar que tus comentarios son maniqueos y tu actitud tambien, no pasa nada.
Sigue creyendo que eres ecuanime y al mismo tiempo que la derecha es Satanás, supongo que alguna disociación cognitiva más o menos tampoco hace daño.
#75 peeeeero tio en serio que no lo ves¿?, Bueno, recuerda esta conversación en unos años, es lo único que te puedo decir.
#29 aquí se te olvida decir que los comunistas autoritarios y los comunistas libertarios pensaban exactamente lo mismo de la democracia.
#82 decían que la democracia burguesa era un timo, no se tio no se puede hablar contigo normal.
#90 estaba hablando de los falangistas, hila más fino.
Toda esa retahíla de idealismo en la que pones a todos los "buenos" me parece que tenía que contrastar más con la realidad, con la realidad miserable y cotidiana, la del político corrupto, lo que es la democracia de verdad, con sus mierdas y contradicciones.
La República española tenía de un lado a la derecha que aceptó con bastante normalidad la democracia parlamentaria y en el otro lado una izquierda revolucionaria, normal teniendo en cuenta que solo hacia 15 años se había realizado la revolución rusa, en la izquierda no había ni un solo partido importante y ni un solo movimiento importante que no fuera revolucionario. A la derecha de la ceda era a la única a la que ya le venía bien la republica, eso es así y solo hay que leer los discursos de la época para entenderlo.
Si te dejas llevar por palabras grandilocuentes como libertad o democracia o igualdad lo más normal es que la gente que te convenza con esas palabras te esté timando.
#83 los atentados de eta hacen un auténtico infierno los 80 y los 90 en España. Y que viniese alguien a idealizar esa época como la época de mayor esplendor de la historia de España y a la que deberíamos volver causaría sonrojo a cualquier persona con dos dedos de frente.
Veo que cada día estás más monotemático y ensimismado con el terruño, como ya le dije a otro usuario hace tiempo, quitate el terruño de los ojos que así no puedes ver nada.
#23 yo digo que no tenían ni la más remota idea de las consecuencias de por lo que estaban luchando
He entendido tus mentiras perfectamente. Por supuesto que los del bando nacional sabían por lo que estaban luchando: la propaganda fascista antes y durante el conflicto no era sibilina como la de ahora, sino que explicaba muy claramente que había que limpiar España de rojos y que la democracia era un sistema de gobierno propio de sociedades decadentes.
Evidentemente algún despistado o analfabeto habría por ahí, y también se dio el caso de los falangistas y la traición de Franco (que les prometió una transición hacia un tipo de régimen"revolucionario" y les terminó fusionando con los ultraconservadores carlistas), pero el intento de blanqueamiento que te has marcado es sencillamente indefendible.
#31 Me invita a leer el de "nadie en el bando franquista imaginaba que los militares del golpe de estado no fueran a restaurar la democracia al terminar la guerra"
.
Ainss.
#39 Te voy a regalar una palabra para que te ahorres caracteres la próxima vez que vayas a llorarle a alguien: maniqueísmo.
Guglea, guglea, que sigue siendo gratis.
#44 Ni eso es lo que yo he defendido pero claro, como no uso dibujos te cuesta seguirme. Qué demonios, da la impresión de que te cuesta seguirte a ti mismo.
#50 Está bien que dudes.
#54 Entender no es lo tuyo.
#58 Me gustaría que me señalaras, a ser posible sin llorar, en qué comentario he dicho yo algo semejante.
#93 lo que no hay que hacer es creer que los que matan eran los buenos y los asesinados los malos.
#95 pues raro que votes a peña que se dedicaba a matar hasta que EEUU le puso en la lista del terrorismo internacional, osea que dejaron de.matar por que tendrían que enfrentarse a un estado implacable y anglosajón protestante y no a un estado acomplejado y de cultura católica y conciliadora. Buenos valientes que merecen tu voto.
#97 si tu te crees que has votado a un partido con sede en Pamplona, siendo de Guipúzcoa, pues bien por ti.
Siempre habéis sido, simplemente, el instrumento de EEUU (igual que el nacionalismo catalán) para mantener a España débil y con tantas preocupaciones internas como para no poder mirar al exterior. Han logrado alimentar este victimismo, que conviene a EEUU, para poder tenernos controlados, vosotros simplemente les seguís el juego a ellos. Haciéndoos las víctimas cuando leer solo un poquito de historia os demostraría que habéis disfrutado siempre de ser españoles y habéis siempre mantenido privilegios por serlo.
Luego tenéis los huevazos de comparaos con Irlanda o Escocia y lees la historia de esos reinos y sudas sangre de lo putas que lo han pasado.
Básicamente yo os veo como un instrumento alimentado artificialmente por los EEUU para que España sea un país pelele y dependiente de ellos, felicidades por vuestros logros internacionales.
#100 bueno, eso en mi pueblo se llama imperialismo, pero bueno.
#102 será que los navarros son navarros y tú eres un Navarro del norte. Vuestro rollo vasco de pura cepa me flipa, es como escuchar a un mejicano decir que el es azteca, un despiporre: el idioma, la cultura, la moral, la ley, todo es hispano y romano y ahí haciendose el tribal.
Que nos van a descubrir que el paleto este solo dice paletadas?
#21 que la población alemana no lo sabía? Creo que sabes poco o nada del movimiento socialdemócrata de Hitler y el paso al imperialismo
La gente de Alemania sabía lo que hacían y les parecía justo, que no bien
Y al final de la guerra se les explico el adoctrinamiento y se pusieron medidas para sacarlo de la sociedad
Aquí el adoctrinamiento continuo y continua a día de hoy en las familias de un bando, o tu piensas que alguien adoctrina a sus hijos en lo contrario?
#35 pero quién dice que no perdona? Es que el perdón es obvio no?
Me refiero no hubo unos juicios Núremberg, y se ahora con la información que tenemos podemos decir que se hizo a gusto del franquismo y afinado para perpetuar el poder
Si no me crees, a mi me parece perfecto pero hay bibliografía de sobra, tanto del 23F como de biografías de los padres de la Constitución para que puedas leer que te cuentan lo que ellos vivieron y porque se hicieron las cosas
Pero es mejor seguir con suposiciones que leer
#80 el franquismo es una burda copia del fascismo y no se ha erradicado en España, ni mucho menos. Eso sí, ha perdido muchísimo peso como señalas.
Pero en los últimos años con la desigualdad mucha gente está cayendo en el fascismo, porque una cosa que tiene el fascismo es que es muy populista y cala fácil entre la gente desesperada.
El mayor referente español del fascismo es la dictadura de Franco. Si miras el pasado de algunos de vox verás homenajes explícitos a Franco.
La derecha española se nutre de una buena parte de electorado esencialmente "facha". Otra parte es más moderada y simplemente tiene ideas liberales, lo que es lícito por supuesto.
Por mucho que hayan pasado 40 años eso todavía queda en la programación de muchos. Hay mucha gente anclada en aquellas ideas que no tolera esta España multicultural, con libertad sexual, etc.
Por cierto los avances sociales de los que hablas no son gracias a la derecha, siempre se han opuesto ferozmente a todos ellos, al menos la derecha de la que estamos hablando.
Yo no considero que toda la gente de derechas sea mala y tampoco creo que en el fondo muchos de los que llamamos fachas sean malas personas. Pero las cosas hay que llamarlas por su nombre, y lo de casado es reprobable. La dictadura fue lamentable, hubo un levantamiento militar, una grave traición de una parte que se alió con países extranjeros para destruir su país y hacer de él sus deseos y anhelos de poder, a la fuerza. La otra parte no era perfecta pero nada justifica los actos de la otra. Era una democracia guste o no. Cuesta entender opiniones equidistantes, que igualan la gravedad de los hechos, etc. Es como si alguien hubiera tomado el país por la fuerza en lugar de hacer una moción de censura (cuando el gobierno de Rajoy empezó a hacer aguas por la corrupción) y años después te vengan y te digan que se lo merecían.
Pero en Harvard y en Tokio saben quien es Pablo Casado?
#4 Hasta que me tenga que tragar mis palabras seguiré opinando que este ser infecto es lo mejor que le ha pasado a la izquierda española, y al PSOE.
https://www.muyhistoria.es/curiosidades/preguntas-respuestas/icomo-empezo-la-guerra-civil-espanola/amp
Se ha dejado barba para parecer menos estupido. Si no hablara podía dar el pego.
#77 Calculo que hay entre un 15 y un 20,% de votantes del PP que no votan por defecto aunque lo presida Lucifer. Y si pones a un tipo tonto, sin carisma, que sólo sabe meter la pata y ser un bocachanclas, pues aunque Pedro Sánchez no sea nada más que un político mediocre, se lo come con patatas. Y además es más guapo, que no es tema baladí cuando están los votos tan ajustados.