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#7:
#3 lo del altruismo y los derechos de la mujer es una pantalla para esconder la auténtica pregunta;
¿ Tienen derecho las agencias de alquiler de vientres en montar un negocio a base de retorcer el concepto de maternidad?
Me estrañaria muy poco que esta ley que ha presentado Cs estuviera esponsorizada por agencias internacionales del sector deseando aterrizar en el mercado español.
¿ Tienen derecho las agencias de alquiler de vientres en montar un negocio a base de retorcer el concepto de maternidad?
Me estrañaria muy poco que esta ley que ha presentado Cs estuviera esponsorizada por agencias internacionales del sector deseando aterrizar en el mercado español.
#6:
Eso suele pasar a muchas parejas que no se pueden plantear tener hijos, porque supondría un parón, o incluso el fin de sus carreras, luego , cuando pasan de los 40 se encuentran con éste problema.
Solución según Ciudadanos, comprar los hijos.
Solución lógica, cambiar las leyes para que tener hijos no sea un impedimento en tu carrera profesional.
Solución según Ciudadanos, comprar los hijos.
Solución lógica, cambiar las leyes para que tener hijos no sea un impedimento en tu carrera profesional.
#1:
Que recurran a las monjitas como hacían los españoles como dios manda...
#18:
#17 Sí, no es que me crea con superioridad moral para decirle a nadie lo que tiene que hacer, es que por desgracia hay que poner límites éticos al progreso de la ciencia.
Si hay que dar un salvavidas a una familia, prefiero que sea dinero del estado por su mala situación económica, no obligar a la madre a tener un hijo para otros.
Si hay que dar un salvavidas a una familia, prefiero que sea dinero del estado por su mala situación económica, no obligar a la madre a tener un hijo para otros.
Comentarios
Que recurran a las monjitas como hacían los españoles como dios manda...
#1 Es difícil encontrar una monjita que haya ya tenido un hijo...
#3
Pero que te lo robe, ya es mucho más fácil.
#3 lo del altruismo y los derechos de la mujer es una pantalla para esconder la auténtica pregunta;
¿ Tienen derecho las agencias de alquiler de vientres en montar un negocio a base de retorcer el concepto de maternidad?
Me estrañaria muy poco que esta ley que ha presentado Cs estuviera esponsorizada por agencias internacionales del sector deseando aterrizar en el mercado español.
#3 Sobre todo porque no te lo iban a decir, pero ese no es el caso...
#12 No, una pistola no, problemas económicos sí.
#13 Como muchas de las que se dedican a la prostitución, actividad que muchos abogan por regular
#14 Pues eso, si se puede evitar antes de que se vea como normal la explotación del cuerpo, mejor.
#14 Hay mujeres que se dedican a la prostitución porque supongo que así salen de pobres y no tienen que aguantar a jefes malpagadores.
#13 ¿ y?
Lo UE para ti puede ser un problema para algunas mujeres puede ser una salvación, quien eres tu o yo para decirle a alguien donde esta el límite. Te crees con superioridad moral para decirle a nadie que está bien o mal, no estoy encontra ni de que reciban dinero a cambio pues eso les puede suponer un salvavidas a su familia actual.
#17 Sí, no es que me crea con superioridad moral para decirle a nadie lo que tiene que hacer, es que por desgracia hay que poner límites éticos al progreso de la ciencia.
Si hay que dar un salvavidas a una familia, prefiero que sea dinero del estado por su mala situación económica, no obligar a la madre a tener un hijo para otros.
#18 Es que nadie obliga a nadie. Es que mirando la motivación económica puede que lo que para ti pueda ser crucial para otra mujer sea solo un intercambio económico. ¿Quien decide el límite? ¿Nosotros o ellas?
Lo que para ti pueda ser un problema moral, que no lo sé, para ellas pueda que no lo sea.
#19 ¿A ti te parece que estar embarazada y parir para otra persona es algo agradable? ¿Crees que puede ser algo agradable para otra persona? ¿Los riesgos y consecuencias para la salud de la embarazada son susceptibles de ser retribuídos?
Hay quien no mata a otros porque acabaría en la cárcel, no porque suponga para ellos un dilema moral. El argumento de si es o no un problema moral para ellas no me sirve. La necesidad hace que nos saltemos todos la moral cuando hay que sobrevivir.
#20 exacto , y quien te dice que una madre no prefiere saltarse la moralidad , los riesgos y las consecuencias para dar un futuro a su actual o futura familia.
Quien decide que es lo importante, nosotros o la afectada. Yo lo tengo claro con leyes razonables que decidan ellas que son las afectadas.
En mi trabajo, ten por seguro que tendré muchas posibilidades de tener problemas médicos, o puede que no, es mi elección nadie me obliga, solo mi situación familiar pero como no hay discurso moralista no importa.
No me estoy quejando, yo lo he elegido y podría cambiar cuando quisiera pero económicamente me compensa.
#24 Es mejor poder decidir con la cabeza fría. Ya he dicho que yo prefiero que el estado le dé dinero a ella o a la familia o al niño.
Pues si tienes problemas médicos por culpa de tu trabajo, QUÉ-JA-TE.
Es que encima hay que tragar con todo!!! Como tú no te quieres quejar tenemos que tragar los demás?
#25 ahí vuelve a estar la cuestión. Yo no me quejo y a lo mejor esas mujeres tampoco.
¿Has escuchado a esas mujeres quejarse?
No te hablo de una, sino de alguna manifestación o colectivo de afectadas quejarse, o se quejan las/os demás por ellas. Ahí está la cuestión, ¿quien se queja? ¿Quien tiene los problemas?
#27 Yo, yo me quejo. No se pueden anteponer los deseos de los ricos a las necesidades de los pobres. Yo estoy más cerca de ser pobre, y no me apetece que nadie me diga que para pagar la calefacción geste a un hijo de otros.
Cuando no me quede otra ya no me podré quejar, me tendré que quedar embarazada y punto.
#28 de verdad te crees que un rico necesita leyes para poder hacer lo que quiera?
#37 De eso se trata, de evitar que el rico pueda saltarse todas las normas por serlo. ¿Acaso no estás de acuerdo?
#24 Ese razonamiento lo puedes aplicar desde a la venta de organos, el trabajo infantil o las condiciones de trabajo insalubres. Por eso hay leyes que prohiben vender organos, poner a crios a trabajar o que trabajes en la fachada de un piso 20 sin arnés de seguridad. Y hay mucha gente que lo haría voluntariamente para conseguir algo de dinero. Pero es que justamente ese es el tipo de sociedad que no queremos. Que con dinero se puedan comprar vidas humanas y cuerpos como si fueran cachos de carne. Me parece repugnante que haya gente con tanto privilegio como para poder comprar un útero de otra persona. Es una sociedad enferma y que me merece poco respeto, y desde luego en mi opinion debemos ir en la direccion contraria, no aceptando esas desigualdades extremas porque simplemente suceden.
#29 entiendo tu comentario, de verdad y entiendo por donde vas pero no todo es siempre o blanco o negro
#18 ¿Y si la gestante goza de buena economía y no lo hace por necesidad tambien te parece condenable?
#35 Me parece extraño, la verdad. Lo entendería si fuera alguien querido par esa persona: una hermana, una amiga, pero para dárselo a una desconocida no me lo acabo de creer.
#39 Pues ya tienes un ejemplo valido, no se puede tachar a una herramienta o instrumentl de moral o inmoral, en todo caso la forma de usarla.
Por ejemplo la clonación se puede llegar a usar para clonar organos y transplantarlos, lo que a mi moralmente me parece fantástico, pero clonar una copia mía menos lista para que haga los trabajos que yo no quiero hacer pues lo veo condenable mira.
Por lo tanto no se puede tachar a la gestación subrogada inmoral de por si, podra haber casos en los que moralmente sea reprobable y otros en los que no lo sea, por eso, y porque se va a hacer de todas maneras, mas vale regularlo bien.
#41 Esta regulación me parece escasísima.
#42 Pues en algo asi se tiene que debatir a conciencia y buscar el maximo consenso posible.
Eso suele pasar a muchas parejas que no se pueden plantear tener hijos, porque supondría un parón, o incluso el fin de sus carreras, luego , cuando pasan de los 40 se encuentran con éste problema.
Solución según Ciudadanos, comprar los hijos.
Solución lógica, cambiar las leyes para que tener hijos no sea un impedimento en tu carrera profesional.
#6 Ten cuidado, a las personas capaces de pensar en este país no se les mira con muy buenos ojos... 😉
#6 ¡¡Qué buen comentario!! y qué pena que no lo vaya a leer más gente. Llegué tarde...
Vale C´s,aceptamos pero con la condición de que la madre alquilada demuestra con la declaración de la renta que dispone de unas rentas mínimas de 30000 euros al año,¿Cuántas habría? Pocas,muy pocas y seguramente familiares de los futuros padres.Es venta de niños para ricos realizada por mujeres pobres.
#26 ah hablas de regalarlos
#30 Igual que "regalas" sangre u órganos...
#44 regalas hijos
Tanto paternalismo y tanta injerencia me repugnan al final. Son los moralistas de siempre, disfrazados de feministas.
Si prohíbes participar a ninguna mujer en situación de necesidad o exclusión (obligándola a acreditar sus recursos), se cae el argumento de que es 'aprovecharse de la necesidad económica de la gente".
El derecho de filiación... ¿Es madre la que pone el óvulo o la que lo gesta? Porque nadie dice que se vaya a quedar abandonado en la calle, como parece deducirse por tan alarmante comentario. Y ¿el derecho de filiación existe para los adoptados que no pueden conocer a sus padres? O será que sus padres son los adoptivos...
#10 Um, ya. Qué casualidad que no propongan eso de que no participen mujeres en situación de necesidad.
#10 ¿Es padre quien pone el esperma o quien lo cría?
Puestos a no ser moralistas es mucho mejor para las mujeres vender sus hijos, con el vientre de alquiler solo tienes un comprador, si sacas el niños a mercado podrías tener cientos y un montón de pujas. Además si el niño es suyo puede venderselo a quien mejor le parezca, o echarse atras en el ultimo momento
Yo no se a que viene ese genetismo o racismo, que mas da que genes tenga, quieres un niño sano pues lo compras y ya está, derechos de la mujer a tope
#21 ¿Alguien ha pedido venderlos? De verdad que aburrís.
Ha sido leer el artículo y ponerme de parte de la propuesta de Cuñadans
#2 C&P Sin embargo, los deseos de los privilegiados no deberían primar por encima de los derechos reproductivos de las mujeres. Entre otras cosas, porque los deseos no deben ponerse en el mismo plano que los derechos básicos. Desear algo no lo convierte en derecho. Decir que “no somos vasijas para gestar durante nueve meses un bebé para transmitir unos genes” no es un eslogan facilón ni partidista. Es que las mujeres en pleno siglo XXI deberíamos querer ser algo más que vientres de alquiler y objetos de compra y venta. Esta propuesta de Ciudadanos sobre el altruismo de las mujeres incubadoras, lejos de traer nuevos derechos, suprime además el derecho irrevocable de filiación del niño, ya que en ningún papel figuraría dato alguno sobre la gestante. Es decir, el bebé gestado no podría conocer nunca quién es su madre biológica altruista.
#4 A ninguna mujer se le pone una pistola en la cabeza para ser vientre de alquiler. Lógicamente la propuesta hay que analizarla, discutirla y cambiar las cosas que sean necesarias. Pero antes a favor de una propuesta como la de Cuñadans que de lunáticos como quien escribe el artículo
Como en la derecha la izquierda tiene una moral que a veces también da que pensar. Hasta ahora el grito era "nosotras parimos, nosotras decidimos" me da igual si haces negocio con tu coño, con tu vientre o cascándotela con dos piedras. Que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera, como si quiere vender un riñón.
#11 Como si vendes tus hijos en amazon
#11 ¿libertad para poder decidir ser esclavo? Estooo buenoooo
#11 A mí lo que me da que pensar es que haya gente que piense que la libertad no está ligada a la ética. Que los ricos pueden tener impunemente una granja de órganos en las clases más desfavorecidas. Y que tengan la caradura de hacer propaganda de esas ideas aquí. Y que lo hagan pasar por libertad de elección.
A cada cual nos dan que pensar cosas muy diferentes.
He cometido un error de novato, pensaba que sería un artículo defendiendo el derecho de algunas mujeres de alquilar su vientre y resulta que no... La he meneado por error.
Por lo visto proponer está medida es quitarle derechos a la gente.
En fin, es bueno que comience el debate social. Como todos los derechos, todo es empezar por el principio, dar los primeros pasos, tirar los muros de los eternos defensores de la moral (católica apostólica y romana) y tarde o temprano conseguirlos.
Nada se consigue en dos días.
Supongo que en un futuro no muy lejano se crearán úteros artificiales; en ese caso, una mujer ya no tendrá que estar 9 meses de gestación: An extra-uterine system to physiologically support the extreme premature lamb https://www.nature.com/articles/ncomms15112
El logro de las investigaciones se debe fundamentalmente a que los científicos han conseguido mantener con vida durante cuatro semanas a fetos de cordero prematuros. Algo que, si bien es cierto que se había intentado en anteriores ocasiones, no se había logrado un resultado tan satisfactorio. Alan Flake ha sido el principal autor del estudio que ha sido desarrollado por un equipo de investigadores del Hospital Infantil de Filadelfia. Juntos, han conseguido crear este útero artificial utilizado en corderos prematuros con un tiempo de gestación equivalente a las 23 o 24 semanas de gestación en humanos. http://www.20minutos.es/noticia/3021287/0/fetos-cordero-bolsa-plastico-utero/
Mientras tanto, ético o no ético (no me pronuncio), no se pueden poner puertas al campo; así que la solución menos mala es legislar adecuadamente.
Resumen: Las mujeres son tontas y no saben lo que quieren así que tiene que venir la marichula esta a decirles lo que pueden y no pueden hacer con su cuerpo.
Buff