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#9:
#5 Para que juzgues tu mismo
de los activistas que llevan la campaña no al ttip a nivel Europa:
La bancada socialdemócrata recibió duras criticas en las redes sociales por su apoyo a este mecanismo de arbitraje, ya que iba ser una de sus “líneas rojas” en las negociaciones del TTIP. "Como respuesta, intentan 'justificar' su voto a través de Twitter diciendo que “han defendido un informe en contra del ISDS”. Una mentira descarada" ha denunciado en un comunicado la Campaña No al TTIP.
De los eurodiputados españoles que no son del PPSOE que fliparon con la traición del PSOE
http://www.eldiario.es/euroblog/socialistas-PP-mecanismo-arbitraje-TTIP_6_392720762.html
La noticia en prensa http://www.publico.es/internacional/socialistas-alian-derecha-europea-y.html
Lo más flipande de lo sinvergüenzas que son es que llevan 24h negándolo en las redes y dando una explicaciones que nadie se cree ya. Que votarón quue sí para cargarselo o algo así que nadie entiende. Básicamente se siguen creyendo que somos idiotas porque hasta ahora les funcionó. Pero ya no.
El concreto el link que tu pasas es muy bajuno, par ir a Ferraz con una vara verde y correrlos a varazos. Esta lleno de falacias. Cuando dicen que lo rechazan y que propone cambiarlo quieren decir que votaron que si y que propondran cambios (si tal) despues de haber votado que si. Y si cuela, cuela.
Y paro ya que me caliento 1) porque son BASURA 2) porque nos toman por gilipollas
de los activistas que llevan la campaña no al ttip a nivel Europa:
La bancada socialdemócrata recibió duras criticas en las redes sociales por su apoyo a este mecanismo de arbitraje, ya que iba ser una de sus “líneas rojas” en las negociaciones del TTIP. "Como respuesta, intentan 'justificar' su voto a través de Twitter diciendo que “han defendido un informe en contra del ISDS”. Una mentira descarada" ha denunciado en un comunicado la Campaña No al TTIP.
De los eurodiputados españoles que no son del PPSOE que fliparon con la traición del PSOE
http://www.eldiario.es/euroblog/socialistas-PP-mecanismo-arbitraje-TTIP_6_392720762.html
La noticia en prensa http://www.publico.es/internacional/socialistas-alian-derecha-europea-y.html
Lo más flipande de lo sinvergüenzas que son es que llevan 24h negándolo en las redes y dando una explicaciones que nadie se cree ya. Que votarón quue sí para cargarselo o algo así que nadie entiende. Básicamente se siguen creyendo que somos idiotas porque hasta ahora les funcionó. Pero ya no.
El concreto el link que tu pasas es muy bajuno, par ir a Ferraz con una vara verde y correrlos a varazos. Esta lleno de falacias. Cuando dicen que lo rechazan y que propone cambiarlo quieren decir que votaron que si y que propondran cambios (si tal) despues de haber votado que si. Y si cuela, cuela.
Y paro ya que me caliento 1) porque son BASURA 2) porque nos toman por gilipollas
#1:
Han sido, son y serán siempre el enemigo.
#3:
PPSOE Sois una puta tomadura de pelo para la ciudadanía española y europea.
Tomad:
(no me deja adjuntar imagen, es lo que tiene ser malo en Méameme)
Tomad:
(no me deja adjuntar imagen, es lo que tiene ser malo en Méameme)
#143:
(Gracias a #69 por poner el enlace, hacía tiempo que no seguía la actividad europarlamentaria)
Texto: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-549.135%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN (en particular pág.11, "to ensure that foreign investors are treated in a non-discriminatory fashion and have a fair opportunity to seek and achieve redress of grievances, which can be achieved without the inclusion of an ISDS mechanism; such a mechanism is not necessary in TTIP given the EU’s and the US’ developed legal systems; a state-to-state dispute settlement system and the use of national courts are the most appropriate tools to address investment disputes;")
Enmienda 50A (págs. 18-19): https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf (págs 5-6)
Ya sabéis que digo (y sigo y seguiré diciendo) #NoLesVotes ni a PP ni a PSOE, y sólo hablando de la Eurocámara ha habido en los últimos años motivos de sobra para no querer saber nada del PSOE. Lo que pregunto es: si el modelo de texto votado y aprobado es una recomendación que se lanza al pleno de la Eurocámara, ¿en qué parte de dicha recomendación se habla en favor del ISDS o de qué manera se omite la crítica y rechazo al ISDS? Ahí están los documentos, a lo mejor he pasado algo por alto, señáleseme por favor el qué.
cc/ #5 #7 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
cc/ #9
Texto: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-549.135%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN (en particular pág.11, "to ensure that foreign investors are treated in a non-discriminatory fashion and have a fair opportunity to seek and achieve redress of grievances, which can be achieved without the inclusion of an ISDS mechanism; such a mechanism is not necessary in TTIP given the EU’s and the US’ developed legal systems; a state-to-state dispute settlement system and the use of national courts are the most appropriate tools to address investment disputes;")
Enmienda 50A (págs. 18-19): https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf (págs 5-6)
Ya sabéis que digo (y sigo y seguiré diciendo) #NoLesVotes ni a PP ni a PSOE, y sólo hablando de la Eurocámara ha habido en los últimos años motivos de sobra para no querer saber nada del PSOE. Lo que pregunto es: si el modelo de texto votado y aprobado es una recomendación que se lanza al pleno de la Eurocámara, ¿en qué parte de dicha recomendación se habla en favor del ISDS o de qué manera se omite la crítica y rechazo al ISDS? Ahí están los documentos, a lo mejor he pasado algo por alto, señáleseme por favor el qué.
cc/ #5 #7 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
cc/ #9
#145:
#143 En resumen, este meneo es una puta mierda pinchada en un palo, basado en un post de Facebook sin enlaces y erróneo: lo que se ha votado son las enmiendas en las que se dice que nada de árbitros privados para resolver cuestiones entre empresas y Estados, sino que sean los tribunales nacionales ordinarios, es decir, como hasta ahora, los que resuelvan las disputas, basándose en la legislación vigente. Y que los Estados retienen la capacidad normativa para introducir regulaciones nuevas, según consideren.
Y si uno se lee las enmiendas, verá que hay cosas muy interesante, como el CAM22, en los que los Estados y las Autonomías retienen un control absoluto sobre los servicios de interés general (sanidad, educación, servicios sociales), pudiendo aceptar o rechazar cualquier medida sobre ellos.
Y sobre el ISDS, además de lo que ya has puesto:
CAM50C y CAM50D (pág. 20): "[…]to propose a permanent solution for resolving disputes between investors and states (without the use of ISDS private arbitration) and which is subject to democratic principles and scrutiny, where potential cases are treated in a transparent manner by publicly appointed, independent professional judges in public earings subsequent to which at least one appeal may be lodged, where consistency of judicial decisions is ensured and the jurisdiction of courts of the EU and of the Member States is respected"
"[…]to oppose the inclusion of ISDS in TTIP, as other options to enforce investment protection are available, such as domestic remedies, and the given level of investment protection in the EU and the US is fully sufficient to guarantee legal security[…]"
Es decir, han votado en contra del ISDS.
MENEO ERRÓNEO.
cc #0
Y si uno se lee las enmiendas, verá que hay cosas muy interesante, como el CAM22, en los que los Estados y las Autonomías retienen un control absoluto sobre los servicios de interés general (sanidad, educación, servicios sociales), pudiendo aceptar o rechazar cualquier medida sobre ellos.
Y sobre el ISDS, además de lo que ya has puesto:
CAM50C y CAM50D (pág. 20): "[…]to propose a permanent solution for resolving disputes between investors and states (without the use of ISDS private arbitration) and which is subject to democratic principles and scrutiny, where potential cases are treated in a transparent manner by publicly appointed, independent professional judges in public earings subsequent to which at least one appeal may be lodged, where consistency of judicial decisions is ensured and the jurisdiction of courts of the EU and of the Member States is respected"
"[…]to oppose the inclusion of ISDS in TTIP, as other options to enforce investment protection are available, such as domestic remedies, and the given level of investment protection in the EU and the US is fully sufficient to guarantee legal security[…]"
Es decir, han votado en contra del ISDS.
MENEO ERRÓNEO.
cc #0
#149:
#145 #147 En realidad os estáis respondiendo vosotros mismos. En concreto #143 ha pasado los documentos oficiales.
A parte de las promesas de los social demócratas en Europa: http://www.socialistsanddemocrats.eu/sites/default/files/position_paper_investor_state_dispute_settlement_ISDS_en_150304.pdf replicadas por el PSOE http://t.co/JQ7QD86KZ1
Aquí podéis ver las enmiendas: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
En concreto la CAM50C y CAM50D contienen texto que rechaza literalmente la inclusión dle ISDS en el TTIP.
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf
Podéis ver como votaron a favor de la CAM50A, enmienda de compromiso de Malmstrom.
Los Bernd Lange, dice que los S&D tubieron que aceptar ese comprimiso para negciar por otro lado mejoras en temas de derechos laborales http://uk.reuters.com/article/2015/05/27/uk-trade-eu-usa-idUKKBN0OC1L620150527 Negociar es normal. Lo que no es normal es mentir. PSOE no votó contra el ISDS
cc/ #5 #7 #9 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
A parte de las promesas de los social demócratas en Europa: http://www.socialistsanddemocrats.eu/sites/default/files/position_paper_investor_state_dispute_settlement_ISDS_en_150304.pdf replicadas por el PSOE http://t.co/JQ7QD86KZ1
Aquí podéis ver las enmiendas: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
En concreto la CAM50C y CAM50D contienen texto que rechaza literalmente la inclusión dle ISDS en el TTIP.
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf
Podéis ver como votaron a favor de la CAM50A, enmienda de compromiso de Malmstrom.
Los Bernd Lange, dice que los S&D tubieron que aceptar ese comprimiso para negciar por otro lado mejoras en temas de derechos laborales http://uk.reuters.com/article/2015/05/27/uk-trade-eu-usa-idUKKBN0OC1L620150527 Negociar es normal. Lo que no es normal es mentir. PSOE no votó contra el ISDS
cc/ #5 #7 #9 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
#2:
¡Que se les ven los colores!
Señores del PSOE, cuando se sienten a negociar con Podemos, la voz de flauta es un gran comienzo, que Susanita en Andalucía parecía un clon de Espeonza puteando a Podemos, pero no es suficiente, hay que poner las cosas por escrito y se pide un cambio de actitud en todo, por especialmente un acuerdo secreto entre Europa y USA que socava las legislaciones nacionales, por no decir la Europea.
Pegarse un tiro en el pie no mola, que el pie es nuestro, de los Europeos.
Señores del PSOE, cuando se sienten a negociar con Podemos, la voz de flauta es un gran comienzo, que Susanita en Andalucía parecía un clon de Espeonza puteando a Podemos, pero no es suficiente, hay que poner las cosas por escrito y se pide un cambio de actitud en todo, por especialmente un acuerdo secreto entre Europa y USA que socava las legislaciones nacionales, por no decir la Europea.
Pegarse un tiro en el pie no mola, que el pie es nuestro, de los Europeos.
#150:
#149 La recomendación votada y que cito en #143 dice que se puede proteger los intereses de los inversores sin ISDS y que usar los tribunales nacionales y mecanismos de resolución state-to-state es la mejor opción; eso no es estar a favor del ISDS, eso es recomendar cosas distintas a ISDS diciendo que son mejores y que ISDS no es preciso para lograr la seguridad jurídica deseada.
Podrá argumentar alguien que lo que querían no era el texto del informe Lange, sino la enmienda 50D por la forma concreta de decir no a ISDS. Lo que no deberá hacer es decir lo que dice este envío; es mentira que lo votado sea, como dice el titular, "a favor del ISDS en el TTIP".
¢c/ #145
Podrá argumentar alguien que lo que querían no era el texto del informe Lange, sino la enmienda 50D por la forma concreta de decir no a ISDS. Lo que no deberá hacer es decir lo que dice este envío; es mentira que lo votado sea, como dice el titular, "a favor del ISDS en el TTIP".
¢c/ #145
#40:
#7 Como #5 tampoco me aclaro "PSOE: Los socialistas españoles rechazan el arbitraje privado (ISDS) en el TTIP y proponen tribunales públicos con jueces de carrera"
http://www.lacerca.com/noticias/espana/socialistas_arbitraje_privado_isds_ttip_tribunales_publicos_jueces-261539-1.html
Cuando esto venga en un medio del que pueda uno fiarse e informarse ya lo votaré. Menudo churro has enviado, sinceramente
#8 Te importa mucho lo que vota la gente? Debemos señalarlos? Banearlos?
http://www.lacerca.com/noticias/espana/socialistas_arbitraje_privado_isds_ttip_tribunales_publicos_jueces-261539-1.html
Cuando esto venga en un medio del que pueda uno fiarse e informarse ya lo votaré. Menudo churro has enviado, sinceramente
#8 Te importa mucho lo que vota la gente? Debemos señalarlos? Banearlos?
#84:
#74 Llevas razón.
De un comentario de plaza Podemos.
https://m.reddit.com/r/podemos/comments/37p9o2/la_eurocamara_se_muestra_a_favor_del_ttip_estamos/
"Tranquilos, aún no han vencido, la presión va haciendo efecto, pero hay que terner en cuenta que también existen presiones de los interesados. Queda bastante tramitación y existen países que obligatoriamente tienen que hacer referéndums vinculantes (otros con aprobación parlamentaria vale, pero algún que otro parlamento es posible que no lo apruebe) para poder aprobarlos. Además, para poder aprobarse todos los países de la UE tienen que decir que si, con que uno solo diga no (o salga no en referéndum vinculante) no puede aprobarse, de momento tenemos casi seguro a Grecia de nuestra parte."
De un comentario de plaza Podemos.
https://m.reddit.com/r/podemos/comments/37p9o2/la_eurocamara_se_muestra_a_favor_del_ttip_estamos/
"Tranquilos, aún no han vencido, la presión va haciendo efecto, pero hay que terner en cuenta que también existen presiones de los interesados. Queda bastante tramitación y existen países que obligatoriamente tienen que hacer referéndums vinculantes (otros con aprobación parlamentaria vale, pero algún que otro parlamento es posible que no lo apruebe) para poder aprobarlos. Además, para poder aprobarse todos los países de la UE tienen que decir que si, con que uno solo diga no (o salga no en referéndum vinculante) no puede aprobarse, de momento tenemos casi seguro a Grecia de nuestra parte."
#69:
Si alguien tiene ganas, por aquí deben estar los votos: http://www.europarl.europa.eu/committees/en/inta/home.html
Pero me sorprende que un post de Facebook lleve 1000 y pico menos sin una fuente ni un nada, cuando todos los votos con nombre y apellido están disponibles en la web del Parlamento. Si se pretende boicotear algo lo primero debería ser informarse de que se quiere boicotear, y lo segundo un poco de seriedad en el boicot,porque al final acabas pareciendo una mala broma y nadie te toma en serio.
Pero me sorprende que un post de Facebook lleve 1000 y pico menos sin una fuente ni un nada, cuando todos los votos con nombre y apellido están disponibles en la web del Parlamento. Si se pretende boicotear algo lo primero debería ser informarse de que se quiere boicotear, y lo segundo un poco de seriedad en el boicot,porque al final acabas pareciendo una mala broma y nadie te toma en serio.
#83:
#72 No, creo que estás equivocado. Un meneo no puede estar basado en un rumor, una suposición, etc. (a menos, claro, que sea un artículo de opinión, pero entonces no se ofrece como información.) Debe aportar información. El tuyo no aporta nada, ya que ni siquiera da un enlace en el que comprobar si lo que afirma es cierto.
editado:
además, defender tu pobre meneo con un "es que los otros también lo hacen", pues qué quieres que te diga…
#38:
Repugnante.
Estas son las políticas que demuestran los verdaderos intereses de los partidos políticos, lo demás es palabrería. Recordemos que PP, PSOE, CIU, Ciutadans, UpyD y PNV votaron en contra de que se hiciera un debate y un referéndum sobre el TTIP. Nadie debería olvidarlo a la hora de votar.
Estas son las políticas que demuestran los verdaderos intereses de los partidos políticos, lo demás es palabrería. Recordemos que PP, PSOE, CIU, Ciutadans, UpyD y PNV votaron en contra de que se hiciera un debate y un referéndum sobre el TTIP. Nadie debería olvidarlo a la hora de votar.
#73:
#64 Pero no fue en el Parlamento Europeo. Como pone en los enlaces de #65, parece que tan solo fue en una comisión previa al voto en el Parlamento, así que ahora mismo lo que dice el meneo es totalmente erróneo e inexacto. Falta mucha información en lo que dice #0 , convendría cambiar el enlace.
Comentarios
Han sido, son y serán siempre el enemigo.
#5 Para que juzgues tu mismo
de los activistas que llevan la campaña no al ttip a nivel Europa:
La bancada socialdemócrata recibió duras criticas en las redes sociales por su apoyo a este mecanismo de arbitraje, ya que iba ser una de sus “líneas rojas” en las negociaciones del TTIP. "Como respuesta, intentan 'justificar' su voto a través de Twitter diciendo que “han defendido un informe en contra del ISDS”. Una mentira descarada" ha denunciado en un comunicado la Campaña No al TTIP.
De los eurodiputados españoles que no son del PPSOE que fliparon con la traición del PSOE
http://www.eldiario.es/euroblog/socialistas-PP-mecanismo-arbitraje-TTIP_6_392720762.html
La noticia en prensa http://www.publico.es/internacional/socialistas-alian-derecha-europea-y.html
Lo más flipande de lo sinvergüenzas que son es que llevan 24h negándolo en las redes y dando una explicaciones que nadie se cree ya. Que votarón quue sí para cargarselo o algo así que nadie entiende. Básicamente se siguen creyendo que somos idiotas porque hasta ahora les funcionó. Pero ya no.
El concreto el link que tu pasas es muy bajuno, par ir a Ferraz con una vara verde y correrlos a varazos. Esta lleno de falacias. Cuando dicen que lo rechazan y que propone cambiarlo quieren decir que votaron que si y que propondran cambios (si tal) despues de haber votado que si. Y si cuela, cuela.
Y paro ya que me caliento 1) porque son BASURA 2) porque nos toman por gilipollas
PPSOE Sois una puta tomadura de pelo para la ciudadanía española y europea.
Tomad:
(no me deja adjuntar imagen, es lo que tiene ser malo en Méameme)
¡Que se les ven los colores!
Señores del PSOE, cuando se sienten a negociar con Podemos, la voz de flauta es un gran comienzo, que Susanita en Andalucía parecía un clon de Espeonza puteando a Podemos, pero no es suficiente, hay que poner las cosas por escrito y se pide un cambio de actitud en todo, por especialmente un acuerdo secreto entre Europa y USA que socava las legislaciones nacionales, por no decir la Europea.
Pegarse un tiro en el pie no mola, que el pie es nuestro, de los Europeos.
#7 Como #5 tampoco me aclaro "PSOE: Los socialistas españoles rechazan el arbitraje privado (ISDS) en el TTIP y proponen tribunales públicos con jueces de carrera"
http://www.lacerca.com/noticias/espana/socialistas_arbitraje_privado_isds_ttip_tribunales_publicos_jueces-261539-1.html
Cuando esto venga en un medio del que pueda uno fiarse e informarse ya lo votaré. Menudo churro has enviado, sinceramente
#8 Te importa mucho lo que vota la gente? Debemos señalarlos? Banearlos?
(Gracias a #69 por poner el enlace, hacía tiempo que no seguía la actividad europarlamentaria)
Texto: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-%2f%2fEP%2f%2fNONSGML%2bCOMPARL%2bPE-549.135%2b01%2bDOC%2bPDF%2bV0%2f%2fEN (en particular pág.11, "to ensure that foreign investors are treated in a non-discriminatory fashion and have a fair opportunity to seek and achieve redress of grievances, which can be achieved without the inclusion of an ISDS mechanism; such a mechanism is not necessary in TTIP given the EU’s and the US’ developed legal systems; a state-to-state dispute settlement system and the use of national courts are the most appropriate tools to address investment disputes;")
Enmienda 50A (págs. 18-19): https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf (págs 5-6)
Ya sabéis que digo (y sigo y seguiré diciendo) #NoLesVotes ni a PP ni a PSOE, y sólo hablando de la Eurocámara ha habido en los últimos años motivos de sobra para no querer saber nada del PSOE. Lo que pregunto es: si el modelo de texto votado y aprobado es una recomendación que se lanza al pleno de la Eurocámara, ¿en qué parte de dicha recomendación se habla en favor del ISDS o de qué manera se omite la crítica y rechazo al ISDS? Ahí están los documentos, a lo mejor he pasado algo por alto, señáleseme por favor el qué.
cc/ #5 #7 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
cc/ #9
#4 ¿A esto se refiere Pablito cuando dice que ahora se puede pactar con la psoe.?????
#143 En resumen, este meneo es una puta mierda pinchada en un palo, basado en un post de Facebook sin enlaces y erróneo: lo que se ha votado son las enmiendas en las que se dice que nada de árbitros privados para resolver cuestiones entre empresas y Estados, sino que sean los tribunales nacionales ordinarios, es decir, como hasta ahora, los que resuelvan las disputas, basándose en la legislación vigente. Y que los Estados retienen la capacidad normativa para introducir regulaciones nuevas, según consideren.
Y si uno se lee las enmiendas, verá que hay cosas muy interesante, como el CAM22, en los que los Estados y las Autonomías retienen un control absoluto sobre los servicios de interés general (sanidad, educación, servicios sociales), pudiendo aceptar o rechazar cualquier medida sobre ellos.
Y sobre el ISDS, además de lo que ya has puesto:
CAM50C y CAM50D (pág. 20): "[…]to propose a permanent solution for resolving disputes between investors and states (without the use of ISDS private arbitration) and which is subject to democratic principles and scrutiny, where potential cases are treated in a transparent manner by publicly appointed, independent professional judges in public earings subsequent to which at least one appeal may be lodged, where consistency of judicial decisions is ensured and the jurisdiction of courts of the EU and of the Member States is respected"
"[…]to oppose the inclusion of ISDS in TTIP, as other options to enforce investment protection are available, such as domestic remedies, and the given level of investment protection in the EU and the US is fully sufficient to guarantee legal security[…]"
Es decir, han votado en contra del ISDS.
MENEO ERRÓNEO.
cc #0
Repugnante.
Estas son las políticas que demuestran los verdaderos intereses de los partidos políticos, lo demás es palabrería. Recordemos que PP, PSOE, CIU, Ciutadans, UpyD y PNV votaron en contra de que se hiciera un debate y un referéndum sobre el TTIP. Nadie debería olvidarlo a la hora de votar.
En fin...
#74 Llevas razón.
De un comentario de plaza Podemos.
https://m.reddit.com/r/podemos/comments/37p9o2/la_eurocamara_se_muestra_a_favor_del_ttip_estamos/
"Tranquilos, aún no han vencido, la presión va haciendo efecto, pero hay que terner en cuenta que también existen presiones de los interesados. Queda bastante tramitación y existen países que obligatoriamente tienen que hacer referéndums vinculantes (otros con aprobación parlamentaria vale, pero algún que otro parlamento es posible que no lo apruebe) para poder aprobarlos. Además, para poder aprobarse todos los países de la UE tienen que decir que si, con que uno solo diga no (o salga no en referéndum vinculante) no puede aprobarse, de momento tenemos casi seguro a Grecia de nuestra parte."
Aquí dicen que votaron en contra, ¿alguien lo aclara?
http://www.socialistasparlamentoeuropeo.eu/index.php/component/k2/item/4835-los-socialistas-espanoles-rechazan-el-arbitraje-privado-isds-en-el-ttip-y-proponen-tribunales-publicos-con-jueces-de-carrera
#145 Correcto. Como siempre digo: con la enorme lista de motivos para poner a parir a PP y PSOE, ¿qué falta hace inventarse cosas? Por lo visto, a alguna gente le parece que todo vale
¡TTIP de entrada no!
Creo que es errónea. Los socialistas europeos han votado a favor, pero el PSOE ha votado en contra. Lo leí esta mañana, ahora busco una fuente.
#5 #7 #40 #45 #60 #65 Según Lola Sánchez, euro parlamentaria por Podemos, la noticia es cierta porque estaba allí y lo vio. Aquí su facebook > > > https://www.facebook.com/doloresagusdottir?fref=ufi
Si alguien tiene ganas, por aquí deben estar los votos: http://www.europarl.europa.eu/committees/en/inta/home.html
Pero me sorprende que un post de Facebook lleve 1000 y pico menos sin una fuente ni un nada, cuando todos los votos con nombre y apellido están disponibles en la web del Parlamento. Si se pretende boicotear algo lo primero debería ser informarse de que se quiere boicotear, y lo segundo un poco de seriedad en el boicot,porque al final acabas pareciendo una mala broma y nadie te toma en serio.
Para #3. Esta en la misma fotografía de #80 pero desde otro ángulo, el día en que el #PPSOE pactó y firmó la 'Ley Mordaza' :
"El Jueves" lo expresó muy bien en su portada
#64 Pero no fue en el Parlamento Europeo. Como pone en los enlaces de #65, parece que tan solo fue en una comisión previa al voto en el Parlamento, así que ahora mismo lo que dice el meneo es totalmente erróneo e inexacto. Falta mucha información en lo que dice #0 , convendría cambiar el enlace.
#145 #147 En realidad os estáis respondiendo vosotros mismos. En concreto #143 ha pasado los documentos oficiales.
A parte de las promesas de los social demócratas en Europa: http://www.socialistsanddemocrats.eu/sites/default/files/position_paper_investor_state_dispute_settlement_ISDS_en_150304.pdf replicadas por el PSOE http://t.co/JQ7QD86KZ1
Aquí podéis ver las enmiendas: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/c60d0958-eed1-48af-9845-78682231492f/List%20of%20Compromise%20Amendments.pdf
En concreto la CAM50C y CAM50D contienen texto que rechaza literalmente la inclusión dle ISDS en el TTIP.
Votación: https://polcms.secure.europarl.europa.eu/cmsdata/upload/fb49af75-9e16-43a6-9aa0-5e8d0d78ce94/Roll%20call%20votes%2028-05-15.pdf
Podéis ver como votaron a favor de la CAM50A, enmienda de compromiso de Malmstrom.
Los Bernd Lange, dice que los S&D tubieron que aceptar ese comprimiso para negciar por otro lado mejoras en temas de derechos laborales http://uk.reuters.com/article/2015/05/27/uk-trade-eu-usa-idUKKBN0OC1L620150527 Negociar es normal. Lo que no es normal es mentir. PSOE no votó contra el ISDS
cc/ #5 #7 #9 #35 #37 #40 #60 #64 #106 #114 #118 #121 #124 #131
#1 ¿Ya no son de izquierdas? Yo pensaba que desde el pasado domingo lo eran de nuevo
#1 [ironía] Yo creo que debieron equivocarse como cuando el Pedro Sánchez votó por error la reforma del aborto del PP.
Seguro que sí... [/ironía]
#73 claro, se aprueba en Comisión, pero el lío está en el pleno del Parlamento del 10 de junio (además de las ratificaciones estatales)
#60 Yo también lo estoy buscando pero me tengo que ir y lo único que veo es el resultado de 28 votos sí y 13 no, Se votará en pleno el 10 de junio
http://www.europarl.europa.eu/committees/es/work-in-progress.html?dropDownCommittee=ECON
http://www.europarl.europa.eu/news/es/news-room/content/20150528IPR60432/html/TTIP-mayor-acceso-al-mercado-de-EEUU-y-reforma-de-la-protecci%C3%B3n-de-inversiones (ES)
http://www.euractiv.com/sections/trade-society/meps-give-only-passing-vote-ttip-314959 (EN)
Miraba ahora aquí, pero llevo levantado desde las 5 y estoy fatal
#72 No, creo que estás equivocado. Un meneo no puede estar basado en un rumor, una suposición, etc. (a menos, claro, que sea un artículo de opinión, pero entonces no se ofrece como información.) Debe aportar información. El tuyo no aporta nada, ya que ni siquiera da un enlace en el que comprobar si lo que afirma es cierto.
No entiendo cómo el TTIP no está ya en el centro del debate político
#5 ¿Te lo aclaro si te recuerdo que el PSOE son los republicanos que aprobaron hace un año la ley de sucesión del rey?
Por aquél entonces su justificación era que votaban a favor que el Rey pudiera abdicar.
¿Estos no son con los que ahora Pablo Iglesias dice que ya se lleva estupendamente?
se confundieron de botón
#149 La recomendación votada y que cito en #143 dice que se puede proteger los intereses de los inversores sin ISDS y que usar los tribunales nacionales y mecanismos de resolución state-to-state es la mejor opción; eso no es estar a favor del ISDS, eso es recomendar cosas distintas a ISDS diciendo que son mejores y que ISDS no es preciso para lograr la seguridad jurídica deseada.
Podrá argumentar alguien que lo que querían no era el texto del informe Lange, sino la enmienda 50D por la forma concreta de decir no a ISDS. Lo que no deberá hacer es decir lo que dice este envío; es mentira que lo votado sea, como dice el titular, "a favor del ISDS en el TTIP".
¢c/ #145
A veces me pongo a cavilar, y me digo que qué bonito sería un mundo en el que los que has elegido para representarte, lo hicieran de verdad.
Pero no, tenemos que estar siempre vigilando a ver qué mierdas están haciendo, y cómo nos están traicionando y mintiendo. Un sinvivir para tanta buena gente que podría estar haciendo cosas más interesantes.
#5 Por lo que dicen los enlaces de #9 el ISDS consistiría en crear un tribunal supranacional para atender demandas de empresas a estados. Lo que han hecho es cambiar la creación de este tribunal y pedir que este tipo de demandas sean juzgadas por los tribunales de cada estado.
#89 Tu meneo no es de la eurodiputada, es de un tal XNet, que no sé ni quien es. Y no digo que lo que dice no sea cierto, sino que eso no es suficiente como para enviarlo a Menéame. De hecho, no sé ni que hace en portada con tantos votos, cuando debería estar tumbada.
delito de alta traicion...
Hijos de la gran puta!!
Marca PPSOE
#40 http://www.psoe.es/saladeprensa/pressnotes/786145/page/los-socialistas-espanoles-rechazan-arbitraje-privado-isds-el-ttip-proponen-tribunales-publicos-con-jueces-carrera.html
#98 Te equivocas: mi visión de Menéame es que la gente opine a partir de información veráz, no de patrañas.
#84 es que nene, te lo digo con todo el cariño, la notica que has subido es bastante churro y cuando venga una buena con votaciones u otras posteriores antes del 10 de junio van a caer como moscas por el excedió número de envíos de todo lo que suene a TTIP https://www.meneame.net/search?q=ttip&w=links&p=&s=&h=4320&o=&u=
#149 Parece que se te pasó este fragmento de esa enmienda:
"[…]where consistency of judicial decisions is ensured and the jurisdiction of courts of the EU and of the Member States is respected[…]"
Traducido:
"[…]donde se garantice la consistencia de las decisiones judiciales y se respete la jurisdicción de los tribunales de la UE y de sus Estados miembros[…]"
Eso no es el ISDS ni de coña, que pretendía un sistema privado de arbitraje ( http://j.mp/1dDEZXo ).
#40 Go to #25. Pensé que se trataba del mismo usuario o de alguien con el nick muy parecido. He visto oportuno denunciarlo y luego ha sido fallo mío.
De todas formas, la UE ya lleva firmado más de 1.400 acuerdos comerciales y de otro tipo con mecanismos como el ISDS o muy parecidos. El último hace unos meses con Canadá
http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ceta/questions-and-answers/
http://en.wikipedia.org/wiki/Investor-state_dispute_settlement
#49
Sí, para eso están decenas de meneantes, para comprobar las noticias, elevarlas o hundirlas.
Anda que menudos bulos han metido El País y El Mundo y no se ha quejado nadie.
De la página de la eurodiputada
Lola Sánchez Caldentey
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=909928192397814&id=717661908291111&refid=17
"Ayer Socialistas y Liberales dejaron claras sus lealtades con los poderes económicos y las grandes empresas, hasta el punto de estar dispuestos a ceder la soberanía de todo un continente al gran capital. En palabras de Lola Sánchez: "Es vergonzoso ver cómo a los socialistas se les ha llenado la boca con que no aceptarían de ninguna manera el ISDS, insistiendo que esa era una línea roja y a la hora de la verdad, votan con el PP y los liberales. Esto es un ejemplo más de cómo este sistema democrático no representa los intereses de la mayoría y desde luego el parlamento no es un altavoz de la ciudadanía"
#53 #55 #57 #63
#72 Hombre, sería interesante que pusieses alguna fuente que no fuese una interpretación interesada de algún eurodiputado de Podemos o algún hoygan en facebook.
A mi personalmente un tribunal internacional público con jueces de carrera me parece una forma más que correcta de resolver un pleito entre una empresa y un estado. De hecho es el mecanismo normal cada vez que se firma un tratado internacional de lo que sea. Por poner un ejemplo, España está adherida al Convenio para la Protección de los Derechos Humanos y como el resto de países adheridos ha de aceptar las resoluciones del Tribunal Europeo de Derechos Humanos, que obviamente es un tribunal internacional. ¿El someterse a un tribunal supranacional no va también contra la soberanía de España y sus ciudadanos?
#106 sí, es lo que comentaba #5 más arriba, pero vale más un comentario karmawhórico que otra cosa
Madre del amor hermoso... Espero que todas estas pifias se puedan arreglar algún día, que no hacen más que jugar con los cuartos de los demás.
No es por nada pero, aunque sólo fuera por el TTIP, en caso de que algún día gobierne algún partido honrado en España, será primordial nuestra salida de la Comunidad Económica Europea si se pretende tener margen de maniobra para arreglar algo.
#53 es meneame la gente aquí ya sabe lo que ha pasado antes de que pase.
En este storify (en inglés) podéis ver en twitte como los que siguiern el voto en directo fliparon al ver el voto de TheProgressives (grupo del PSOE en Europe) https://storify.com/GlobalJusticeUK/the-progressives-made-a-lot-of-people-unhappy-with PSOE puede sacar todos los artículos "donde dije digo digo diego" que quiera, simplemente no cumplieron sus promesas.
Yo pensaba que el PSOE ya no era casta, ni PPSOE ni entraba dentro del "#nolesvotes" y ya se podía pactar con ellos, que te ayuden a gobernar y ceder ante ellos, que en el fondo son buena gente,...
#0 ¿Has meneado una página del Facebook que no aporta NINGUNA información acerca de la votación real?
#25 conviene que no ensucies el muro general de tu propia noticia con comentarios cansinos y repetitivos sobre logística de votos
#37 Lo que han hecho es votar a favor de la creación de tribunales privados donde los inversores podrán denunciar a los estados si consideran que una inversión realizada se ve afectada, por ejemplo, por un cambio legislativo.
Manolo, tu vota que en España no se enteran.
No se yo...
http://www.lacerca.com/noticias/espana/socialistas_arbitraje_privado_isds_ttip_tribunales_publicos_jueces-261539-1.html
#13 eso significa que alguien ha votado la noticia negativamente (en ese caso como cansina), si pinchas en el avatar de ese voto puedes ver quien es el usuario
A ver si los españoles sembramos el germen del asamblearismo en varios países de Europa....es una de las posibilidades que tenemos para frenar el avance del neofascismo y el autoritarismo.
#20 Se puede confirmar esto? Me parece muy importante antes de opinar.
De todos modos si los socialdemocratas europeos han votado ésto no hacen sino confirmar que un movimiento ideologico tan importante en los años 70-80-90 hoy está absolutamente muerto, adoptando los principios del neoliberalismo. Luego se quejan de que la izquierda europea está muerta...
#5 Es claramente errónea (La del titular).
Tu titular tampoco parece del todo exacto.
Supongo que ésta es un poco más completa: http://economia.elpais.com/economia/2015/05/28/actualidad/1432816423_333357.html?id_externo_rsoc=TW_CM
Aunque tampoco lo puedo asegurar, claro.
De todas formas, un positivo por ser el primero en detectar el error.
#91 Qué casualidad, el del partido azul con corbata roja y el del partido rojo con corbata azul
Estos señores si que son de los que dicen una cosa y luego hacen todo lo contrario. Lo que me extraña es que la gente les vote
#77 ¿¡Dos!?
#8 lo dices enserio? LOL
Es curiosísimo, antes cada 3 comentarios contabas cuatro veces la palabra PPSOE, ahora esa tendencia ha bajado considerablemente, hasta casi su desaparición
, efecto Podemos y tal.
“El español es el único animal que tropieza dos veces con los mismos chorizos”
#84 La que le va a caer a Grecia según se acerque el momento de la aprobación del TTIP va a ser brutal.
#123 Ya, como IU de Extremadura con Monago ¿no?
Pues menos guapo le llamásteis de todo 
Y ahora chanchi piruli jeje Ahora ¿quién embarra o juega a no sé qué? 
PPSOE forever!
Esta noticia es falsa.
#35 Fuente: PSOE
esta gentuza se prostituyen igual que los sindicatos de franco .¡¡Al rico mariscooooo¡¡
#105 #88 y #6
No sé si jugais a hacer como que no os enterais, o que definitivamente el deporte nacional es el embarramiento, sobre todo #6.
Podemos no va a pactar con PSOE en ningún caso. EN NINGUNO.
Lo que sí va a hacer Podemos es poner sobre la mesa medidas que el PSOE ha de cumplir si quiere que Podemos no impida su gobierno. Y en ningún caso va Podemos a pactar sillones con PSOE.
Podemos les dice: oye, si cumplís esta serie de medidas, no obstaculizaremos; no vamos a compartir vuestros ayuntamientos, nos vais a tener enfrente, no al lado, enfrente, vigilando que cumplís lo prometido y en la oposición, que es el lugar que ocupamos con respecto a la casta.
Y a quien no le quede claro que Podemos está tomando la mejor decisión al respecto, que sea consciente de que la otra opción es que gobierne el PP, y quizá empiece a entender los razonamientos de Podemos.
Hoy lo ha explicado muy bien Juan Carlos Monedero en Las Mañanas de Cuatro. Si podeis, os recomiendo que veais las imágenes en su web.
Para #11. '...Un sinvivir para tanta buena gente que podría estar haciendo cosas más interesantes...'
Cuanta razón llevas. Aunque cuando los mandemos donde se merecen deberemos seguir vigilantes.
alguien duda que el pp y psoe son los mismos con las mismas ideas y objetivos????
#12 Eso veo desde el móvil, pero no me deja picar para ver si se trata del mismo usuario. Míralo tú y me lo dices.
Traidores.
#18 Me has recordado el "¿economista?" Jose Carlos Diez, creo que le dice eso hasta a sus hijos cuando cambian de opinión.
http://www.jcdiez.com/2014/11/30/iglesias-se-hace-el-sueco/
http://www.jcdiez.com/2015/02/25/tsipras-se-cae-del-caballo/
http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2014/03/reforma-fiscal-una-evaluaci%C3%B3n.html
(ctrl + f y escribir principios)
Al PSOE ni agua. Lobos q se visten de corderos
Es lo que tiene tener corruptos tanto de un bando como de otro, a este pais no lo salva ni un milagro. Por algo Podemos, desconfia del psoe, es la misma mierda que el pp. Encima la gente va y los vota, luego vendran con las llorinas de no lo sabia. Por desgracia tenemos algo que sin merecernos, nos vamos a tragar. Gracias al analfabetismo de este pais.
¡PSOdEmos!
#88 El problema es, ¿que hacemos?, ¿dejamos gobernar al PP con su "lista más votada"?, ¿permitimos una coalición de otros partidos con la fe en que ellos controlen a estas arpías?, ¿o gobernamos poniendo unas condiciones justas y que deben aceptar por completo?... no es todo tan fácil, por mucho que quisiéramos una mayoría absoluta, hay muchos españoles que no, democracia lo llaman.
PD: Tengo entendido que Podemos va a consultar si pactan o no, ya es un ENORME paso adelante, aún así contentar a todos es imposible.
ISIS no es el coco. Es un instrumento de regulación habitual en cualquier tratado bilateral para evitar incoherencias legales. En el fondo se trata de garantizar la seguridad jurídica de los acuerdos que tanto se defiende por aquí cuando se habla de otros temas como, por ejemplo, el fiasco de los incentivos del gobierno para las renovables.
http://es.wikipedia.org/wiki/Arbitraje_de_diferencias_inversor-estado
(mis disculpas si alguien ya ha planteado lo mismo. No he leído todos los comentarios)
OLI
#121 Ups... mañana tengo al ejército en mi casa...
Quería decir el ISDS. En cuanto a lo del oscurantismo no es más que un mantra que, a base de repetirlo, ya ni nos planteamos si es cierto o no. Nada como consultar la fuente oficial:
http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/documents-and-events/index_en.htm#transparency
(Desde el móvil no funciona, pero se puede elegir idioma)
#39 el enemigo número 1 es el Partido Podrido. El enemigo número 2 son los farsantes y traidores del psoe, que tienen de socialistas y de defensores del obrero lo mismo que yo de papa. Cerdos. Y la cantidad de gente que vota a estas dos pandas de hijos de puta... Da que pensar esa gente que permite a esa gentuza seguir ahí.
#91. Aquí estan serios y formalitos. Después de la firma se destapan y se besan.
Qué asco, si ya tenían poca credibilidad, ahora ya ni te cuento.
#151 Y si el artículo dijese que está en contra de no incluir esa cláusula y que les parece tibia la recomendación y tal y cual, podría ser interesante leerlo.
En cambio, dice "Ayer el PSOE votó en el Parlamento Europeo a favor del ISDS en el TTIP" y es mentira.
Tres siglas en una frase, ¿adónde iremos a parar?
Para #3. Pues se bueno. Ahora nos quedamos todos con las ganas de ver tu imagen adjunta. Esta otra adjuntada en #80 creo que describe muy bien la situación.
#114 Supongo que te refieres al TTIP. Sea el demonio o no, a mí me revienta tanto secretismo y que se tomen decisiones de este calibre a espaldas de los ciudadanos. El oscurantismo en torno al tema no hace más que levantar sospechas. Yo el primero.
#98 Por cierto, XNet no es del Partido X. Colabora con ellos, pero no pertenece a ese partido.
#9 Podemos tiene que tener claro que el enemigo a derrotar, a día de hoy, es el PSOE, no el PP
Semeja otro bulo en portada, porque no he encontrado nada en la prensa sobre esa presunta votación.
#84 Todo es cuestion de dinero en las balanzas europeas o en las de sus eurodiputados, comisarios y demas. Si el unico problema fuera Grecia la apretarian lo imposible... y si eso no funciona no descarteis un pacto sencillo de "yo te perdono una parte de la deuda que tu presentas como un gran triunfo a nivel interno, y tu me apruebas el TTIP sin hacer mucho ruido". Creo en los dirigentes actuales de Grecia... pero si les salen las cuentas...
#122 pues de hecho han ganado en credibilidad porque han aprobado lo que prometieron. Que los conflictos serán resueltos por los tribunales de cada país, y a medio plazo se puede crear un tribunal público internacional.
El ISDS que se votó no es el que creará tribunales privados.
#41 creo que quien no leyó en texto aprobado eres tú. Dice explícitamente que se confía a la justicia de cada estado resolver los conflictos, y que en el futuro, a medio plazo, se podrá crear un tribunal internacional público.
#123 Y ayer Echenique. Mas claro no se puede decir. Si siguen hablando sobre pactos y sobre como han cambiado es porque son trolls.
"Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros."
Una pregunta... El espiritu de esta ley no se podría aplicar al recorte de las renovables? Se suponia que tenían unas subvenciones y precios fijados por ley... las empresas (y particulares) hacen sus inversiones.... cambia el gobierno, cambian la ley, y los inversores de renovables que se jodan... donde dije digo digo diego... y a cobrar la mitad, hasta el punto de la ruina de muchas familias... la nueva ley se aprobó democráticamente...