Hace 8 años | Por gregorio a eldiario.es
Publicado hace 8 años por gregorio a eldiario.es

La presencia de Soria en los Papeles de Panamá se conoció este lunes 11 a mediodía, con la primera publicación de La Sexta y El Confidencial que inmediatamente retomaron otros medios como eldiario.es. Los principales periódicos españoles han tardado cuatro días en colocar como primera noticia de portada el escándalo de que el ministro apareciera en empresas con sede en paraísos fiscales

Comentarios

Grecott

Rajoy es un hombre de palabra...

vktr

#17 Muchas veces citan a los periódicos "de tirada nacional". Aunque hoy día con la prensa en internet es absurdo restringir las cabeceras solo a la prensa en papel. Cuando esta está en franca decadencia.

D

#6 "El PP justifica su salida por sus errores al explicar sus empresas en paraísos fiscales"..... Me recuerda a lo que siempre dice Rajoy sobre Barcenas: "Es algo que no puede volver a ocurrir"...No se refiere a las corruptelas, se refiere a que salgan a la luz. Aqui es lo mismo, el error no es tener empresas en paraisos fiscales, los errores se cometen explicádolas a los medios.

Anikuni

Podrian hacer esto mismo con lo de Monedero y flipamos en colores. Lo de Monedero o la beca de Errejon o que Carmena se saca un moco y se lo come.

crateo

#3 y El Mundo

D

#3 Ahhhh, El periódico, que gran portada el día que murió Chávez, "el caudillo se calla". Que gran ejemplo de periodismo imparcial, comprometido y respetuoso.

D

Y los que faltan por salir. Dicen que hay un par de casos gordos de ex ministros importantes del PP$0E por publicar.

D

#30 si consideras que La Sexta está libre de control perteneciendo al grupo que pertenece...

D

#9 El Venezuela casi todos los medios privados están contra el gobierno. Han llegado a llamar al golpe de estado. Aquí no es que les cerrarán esos medios, es que iban a la puta cárcel.

D

Esos periódicos no son los principales: http://prnoticias.com/prensa/egm-prensa/20151522-egm-2016-el-mundo-el-pais (no todos). No entiendo como nunca se menciona en ningún sitio un periódico como la voz de galicia cuando vende el doble de la razon.

D

#30 ¿ La Sexta ? Curioso, tiene el mismo nombre que una cadena de televisión del grupo Planeta que no es para nada modélica.
Coincido en casi todo lo que dices (a pesar de que lo presentes como ironía). Lo de los medios de comunicación en este país es cosa de marcianos. Es para estudiarlo. Por ejemplo, el tratamiento que hacen de la corrupción es muy distinto al que hace la mayor parte de la población con criterio (quita a canis y viejecitas que no se enteran de nada). Si un periódico habla de que ante un caso de corrupción hay que preguntarse si no es un ataque político o si el partido contrario tiene casos de corrupción mayores, la opinión media del país es que los corruptos deben estar en la cárcel como cualquier delincuente y que este país tiene un importante problema en la dificultad que hay para procesarlos.
Es un misterio cómo estudiantes de periodismo normales acaban nutriendo unos medios de comunicación con ese talante.
La explicación que se suele dar aventuradamente, que los medios de comunicación dependen en gran parte de la publicidad institucional y que se les obliga discretamente a promover un estilo de opiniones (descabelladas en ocasiones), es creíble cuando uno ve en qué se han convertido la extinta televisión valenciana, telemadrid o ahora la televisión española. Pero porque sea creíble no hay que aceptarla como verdad absoluta. Al menos para mi la razón de que los medios de comunicación en España estén así de degenerados está sin explicar.
A ver si algún día alguien de estos medios nos hace un TeRespondoTeRespondo y nos aclara las dudas.

u

#105 Y dale con las ganas. No, hombre, no, exponer los hechos tal cual son no es tenerle ganas a nadie.

Sigues negándote a admitir la empresa de las Bahamas. Tú mismo. El caso es que ahora admites que ha habido una empresa en Jersey. Ya te ha costado. Eso sí, ahora nos sueltas que solo hay 2 paraísos fiscales en el mundo, y Jersey no es uno de ellos (Bahamas tampoco, ya de paso).

Si todo esto es tan inocente, ¿por qué Soria no lo dijo tal cual desde el primer momento? Podía haber dicho que su padre tenía el 50% de una empresa británica, y que tras su muerte le habían cambiado la estructura accionarial de tal manera que el 80% de esa empresa había pasado a ser de otra empresa de su hermano y suya con sede en Jersey.

Total, todo esto es muy legal y Jersey no es paraíso fiscal, ¿no?

En lugar de eso, y tras múltiples cambios de versión, Soria sigue sin explicar por qué una empresa con el mismo nombre de la británica, administrada por él y por su hermano, aparece en Bahamas (que tampoco es paraíso fiscal según tú), en los papeles de un bufete que no es español ni británico, sino panameño, y de remate no recuerda si heredó la empresa británica, ni tampoco explica cómo es que acabó administrando (con su hermano) la empresa de Jersey.

Ya digo que el que determina si algo es legal o ilegal es el juez, no tú ni yo. Pero claro, todo esto nos lleva a preguntarnos si hubo evasión fiscal. Más aún, si tenemos en cuenta que el delito fiscal prescribe a los 5 años, y que la empresa de Jersey fue liquidada en el 2002, con todas estas versiones de Soria cabe preguntarse si él y su hermano continuaron con todos estos tejemanejes societarios hasta la actualidad, con evasión fiscal incluida.

Estoy ansioso por saber cuál es tu explicación de los múltiples cambios de versión de Soria. Seguro que será muy divertida.

u

#110 Según este artículo, fechado ayer a las diez de la noche, "El ya exministro sigue sin aclarar si tiene bienes en el extranjero y, en caso afirmativo, si los ha declarado a Hacienda a través del modelo 720 como marca la ley".

http://www.eldiario.es/canariasahora/politica/Soria-vuelve-liar-IRPF_0_506049683.html

Ya veo que estás hecho todo un jurista. Y que no tienes explicación de los continuos cambios de versión de Soria.

Pero no te preocupes, que al final un juez nos lo aclarará todo. Hacienda va a investigar a Soria.

D

¿El ABC se ha convertido en un panfleto deportivo? Lo que les faltaba... lol

D

#53 Como?, pero si a podemos lo sacaste tú a colación!.

D

#43 pero vaya, a veces veo el intermedio para que me cuenten las noticias de verdad, incapaz de encontrar esa misma información en un telediario (siendo necesario buscar información en un programa de humor).

vviccio

El ABC lo tiene chungo si lo que quiere es competir con el Marca.

RubiaDereBote

#40 ¿Puedes aportar alguna prueba?

Y el juez no va a decir nada, porque no se le imputa ningún delito.

raquelita

#55 Diles a tus neuronas que se espabilen...

"Yo tengo pongo negativos por mentir e intentar manipular."

Si he procesado bien la frase esa mal estructurada que no lo sé, he interpretado "Yo te pongo negativos por mentir e intentar manipular", de lo cual se concluye que me llamas mentirosa y, perdona, eso sí ha sido fallo mío, intento de manipuladora (no manipuladora como te había dicho antes)

raquelita

#59 Pues dime las mentiras, joder, que no me puedo defender si no me dices de que va la historia. Ya si me explicas lo del intento de manipulación quedas como Dios.

PS: Lo siento, pero tu lógica y la mía funcionan de manera diferente. http://dle.rae.es/?id=OxBXYxZ

raquelita

#64 ESPECIALMENTE es una puntualización detrás de una puta coma.

D

#25 No he dicho que sea ilegal, aunque debería. Es inmoral y un ministro, presidente o alto funcionario debe dar ejemplo al resto de la ciudadanía. Si tenemos que confiar un ministerio como el de Industria a un tipo con empresas en paraisos fiscales con el fin de eludir impuestos mal andamos.

Repito, la dimisión no debe ser por errores en las explicaciones. La dimisión debe ser por la mera existencia de esas empresas en paraisos fiscales.

u

#29 Son 3 empresas, no una (2 en paraísos fiscales), y su padre murió en 1990. Soria ha poseído y administrado esas empresas durante un buen número de años después de la muerte de su padre. Y no recordaba nada. Es decir, su última versión es que no recuerda nada, porque sus versiones anteriores eran "segurísimo que es otro tipo que se llama como yo", "segurísimo que ni yo ni mi familia hemos poseído ni administrado nunca esa empresa", y "segurísimo que todo esto pasó antes de que me dedicase a la política".

Soria ha estado cambiando de versión con más frecuencia que yo me cambio los calzoncillos, y me los cambio a diario.

pensa

¿Podríamos ver la misma noticia respecto a la multa de Hacienda a Aznar?Gracias.

u

#37 Lee la prensa, hombre... oh, wait!!

Son varios papeles, con firmas de su hermano y de él, con los nombres de ambos (el algún caso con el segundo apellido), del bufete de Panamá (sobre una empresa en el paraíso fiscal de Bahamas) y de los registros oficiales de 2 países, uno de ellos un paraíso fiscal (Jersey).

Vamos, que aciertas tanto como Soria.

Y eso de que no es ilegal tenerlas... depende para qué las tengas. Pero eso ya lo dirá el juez.

D

#26 Por eso como solo es un malentendido y los malentendidos está más que demostrado que no se pueden aclarar, nuestro amigo Soria decidió dimitir.

u

#102 Hombre, si es legal o no, eso lo decide el juez, no tú.

De momento, los hechos son los que son. Soria ha tenido al menos 3 empresas, de las cuales 2 estaban en sendos paraísos fiscales. Lo ha negado repetidamente estos días, cambiando de versión a cada nuevo documento que salía.

u

#108 ¿Qué listado? Espero que no te estés refiriendo a uno de esos listados de países de la UE (por ejemplo España) que dan por buenos a la mayor parte de los paraísos fiscales del planeta.

De toda la vida, un paraíso fiscal es un país donde no se paga nada o casi nada de impuestos. Venga o no venga en uno de esos listados oficiales cuya longitud tiende a cero con el paso de los años. Jersey, Bahamas, y otros muchos sí son paraísos fiscales.

Respecto a la empresa de Bahamas, se llamaba igual que la británica, y cambiaron el nombre de Soria... por el nombre de su hermano. También aparece la firma de su hermano. No sé, si yo fuera Soria, si de verdad no sé nada de Bahamas, y no tuviera nada que ocultar, le diría a mi hermano que me explicase lo que pasó en Bahamas, y a continuación se lo explicaría yo a la prensa. 7 días después, seguimos sin explicación de Bahamas.

Claro que admitió la empresa de Jersey... cuando salieron los papeles de Jersey con sus firmas. Y ya le costó, al principio tenía amnesia total sobre Jersey, que después pasó a ser amnesia parcial.

Que por cierto, seguimos sin saber si Soria declaró alguna de estas empresas. Pero es que además es literalmente falso que tener una empresa, incluso si es en España, sea siempre legal. Crear y tener una empresa es totalmente ilegal si se hace con una finalidad ilegal (por ejemplo, evasión fiscal, aunque no es el único caso).

Reitero mi petición. Me gustaría saber cuál es tu explicación de los continuos cambios de versión de Soria. Oye, igual sí que hay una buena explicación, y lo que pasa es que soy un malpensado.

D

Mucho despliegue para uno que no ha robado nada. lol lol lol

sonixx

#21 bueno yo creo que es algo reconocido, en meneame noticia de podemos favorable hinchado a positivos noticia que pueda tener un minimo componente critico hundida a negativos, una lastima, porque ese tipo de actitud no favorece nada. Pero en fin lo dices, y de facha para arriba como minimo y consiguientes negativos.

sonixx

#24 Solo hay que ver cualquier noticia directa o indirecta de podemos (cuenta cualquiera de politica), comentarios que están argumentados y son opiniones totalmente aceptables compartidas o no, fundidas a negativos, y chorradas y comentarios en plan estos son unos mierdas y demás, hinchado a positivos, sin olvidar la fauna, que si te fijas un poco, y te fijas en los votos, y sale ristras de positivos y negativos ideológicos y sin decir nada ni aportar ningún argumento.
Yo por lo menos no voto positivo ni negativo, a no ser que inflen a cualquiera aunque no comparta su opinion con negativos sin criterio con un positivo o un negativo si ya es ofensivo o totalmente fuera de lugar.

Si se baneara por votos negativos sin justificar se haría una buena limpieza.
Evidentemente no es todo meneame ni siquiera una minima porción, pero vamos son como los hooligans, pocos pero se hacen notar.

D

#65 son calumnias falsas en el pp no roba nadie

RobertNeville

#89 Yo soy muy normal. Inteligente debes ser tú que te permites burlarte de los demás.

Con lo inteligente que eres debe irte muy bien en la vida. Seguramente seas propietario de varios negocios y realices generosas contribuciones al bienestar social.

rutas

#10 Ya te digo... Y si buscas sólo "Soria" salen muchos más.

raquelita

#22 Si es como dices si que es una lástima, pero la mayoría de gente de MNM creo que es inteligente. Pienso que deberían usar la lógica por encima de lo visceral.

D

Es que si los periódicos no sacan en portada lo mísmo que MNM es que están influenciados por el lobby del ibex 35 o por los sionístas, o los reprililianos. Aplíquese la fórmula al gusto.

http://i.imgur.com/3vY3VfK.gif

D

#30 LaSexta es lo único que se salva de la televisión española. Yo he borrado el resto de diales, así siempre puedo informarme de primera mano sin tener que escuchar cosas que no me interesan.

D

#9 Lo que pasa es que solo nos hablan de los fracasos de Venezuela, no de sus éxitos, como ser nº1 en ocupación (allí la población siempre está haciendo algo, no como en España lol ) o el ascenso de algunos sectores productivos. El día que nos cuenten toda la información, veremos con otros ojos a Venezuela.

D

#30 #31 Lo llevais claro.

Robnix

#3 Así cubrieron la noticia del escándalo de Soria?..será "así encubrieron" la noticia del escándalo de Soria.

Krab

Que sería de nosotros sin los imprescindibles e incisivos titulares de ABC sobre el Real Madrid.

D

Hay gente que no se entera no es un escandalo es un malentendido

sonixx

#33 nadie se tiene que ir a ningún lado, solo con ser coherentes me conformo.

D

#33RobertNevilleRobertNeville inteligente dice.... lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

#80 Que pesaita eresraquelitaraquelita ...

A ver si espabilas porque entre tanto apoyo al PP y a C's te vas a quedar con menos neuronas que una ameba.

stigma1987

#45 cierto, se me ha pasado.

stigma1987

#47 no he dicho que sea imparcial, el periódico tienen un tinte socialista, pero lo que me refería a que era el único que lo ha llevado todos los días, me equivoqué, el mundo también, como bien puntualizó #45

RubiaDereBote

#8 Tener una empresa en un paraíso fiscal no es delito. Y hasta la fecha de Soria solo se tiene la certeza de haber heredado una en Reino Unido.

RubiaDereBote

#28 Pero la única certeza que se tiene es la de que ha HEREDADO una empresa de SU PADRE en REINO UNIDO.

RubiaDereBote

#36 ¿Qué dos están paraísos fiscales? (y aprovecho para recordar que no es ilegal tenerlas)

Porque espero que no digas que una empresa esta en un paraíso fiscal porque aparece un papel de un bufete (que no de un registro oficial de registro mercantil de un país) en el que aparece un nombre y un apellido, no el segundo apellido, no el dni, no el pasaporte y no la firma. Porque si con un nombre y un apellido, y sin tan siquiera firmar, se puede tener una empresa, yo quiero coleccionar varias.

raquelita

#35 Pues ya que te sobran neuronas podrías haber argumentado porque me llamas mentirosa y manipuladora. Eso, eso, el quererse uno mismo es lo primero.

raquelita

#42 No sé, estoy esperando los argumentos de #35 para ver si tiene coherencia. De momento me ha llamado mentirosa y manipuladora y no me ha dado ninguna razón. A ver si hay suerte... a lo mejor me puedo defender. Lo siento si no me he expresado bien, a los que mando a tomar por saco es a los que ponen negativos por diferir en opiniones, no a los que piensan diferente (sean del color que sean). Supongo que es lo mismo que os molesta a vosotros cuando tumban las noticias por ser anti-podemitas, no creo que esté diciendo nada del otro mundo, sólo pido respeto de los 2 lados

RubiaDereBote

#39 No te he llamado mentirosa ni manipuladora.

RubiaDereBote

#44 No te he llamado ni mentirosa ni manipuladora. No mientas.

RubiaDereBote

#58 Como ves, no te he llamado mentirosa, he dicho que has mentido y has manipulado.
Uno no es mentiroso por mentir una vez, porque entonces todos seríamos mentirosos.

Por tanto has sacado conclusiones erradas. No te conozco para saber si eres una mentirosa o no, pero sé que has mentido puntualmente.

RubiaDereBote

#60 ¿Y tú que parece que las has visto (o crees haberlo hecho), puedes pasarme alguna fuente donde poder verlas?

RubiaDereBote

#62 "ESPECIALMENTE SI LO HACE POR COSTUMBRE", lo dice la propia definición, no es cuestión de lógica.

raquelita

#66 ESPERANDO LAS MENTIRAS... ME VAN A SALIR CANAS ESPERANDO POR TI

RubiaDereBote

#66 Y ya te lo he explicado, te he dicho que no te he llamado mentirosa porque no te conozco, te he puntualizado que has mentido puntualmente.
No te he llamado mentirosa, eso ha salido de tu silogismo. A ver si ahora lo entiendes.

RubiaDereBote

#67 Una de las mentiras es clara y te lo estoy venga decir, NO TE HE LLAMADO MENTIROSA. Decir que te he llamado mentirosa es mentir. Ahí tienes un ejemplo.

¿Te ha llegado la buambulancia?

raquelita

#69 Pues sí, lo que tú digas, no soy mentirosa, pero dime en que comentario he mentido, que me estás desquiciando ya. Porque anteriormente ya me has dicho que había mentido, concretamente en #35 intentando justificar tu negativo, y fíjate si soy corta que no lo entiendo. ¿Me puedes explicar tu comentario 35 por favor o va a ser en la próxima vida?

RubiaDereBote

#70 No me duele nada, gracias. Pero es que todo apunta a que simplemente le tienes ganas y te falta criterio.
Sigues sin darme las fuentes que probarían lo que crees saber. Eso no hace mas que acercar a la justificación de lo que sospecho.
Es una actitud muy pueril.

raquelita

#74 Si, después de discutir con amebas creo que va a ser lo mejor

RubiaDereBote

#76 Los insultos no están permitidos. Léete las normas que has aceptado.

raquelita

#77 Pues vótame negativo que pa eso están, no para lo que tú los sueles usar

RubiaDereBote

#78 No te preocupes, ya te he votado negativo ¿pero no crees que es mejor respetar las normas que has aceptado?

raquelita

#79 No pierdas más el tiempo conmigo. La próxima vez que sepa algo de ti quiero que sea una sentencia firme en contra de Podemos con su consecuente argumentación antes de poner negativos, a lo mejor es pedir demasiado, pero es lo que espero de la peña de MNM. Voy a salir a tomar aire a ver si se me equilibran los chakras, que me los has dejado a cada uno a su bola. Que tengas buen día

RubiaDereBote

#80 Afortunadamente soy libre y no tengo por qué hacer lo que tú quieras sino lo que yo quiera. No vas a someterme.

RubiaDereBote

#81 ¿Me citas una fuente futura?
Con razón yo no he visto los documentos que has podido ver tú en el futuro, a pesar de haberme tragado todas las tertulias televisivas y leerme decenas de periódicos.

Yo de (más) mayor quiero ser futurólogo como tú.

raquelita

#82 No te preocupes, no quiero someterte, prefiero tenerte lejos. Con ponerte en la lista de ignorados solucionado y si me cascas negativo cuando no falto al respeto me estás dando la razón. Para todo lo demás...

RubiaDereBote

#85 Teniendo en cuenta que no has sido capaz de citar una fuente pasada y has querido usar una fuente futura, cuando lo vea dentro de 2 horas tendré que quedarme maravillado de tu capacidad de ver el futuro y sentiré envidia sana.

raquelita

#90 lo sé, lo siento pero me he puesto de los nervios. Igual la conversación debería ser privada,pero éste y yo no somos amigos (usando el concepto de amigos de las redes sociales)

RubiaDereBote

#92 Sí, estoy viendo pero no han salido las pruebas de lo que decías. Yo que tenía esperanza en tus visiones....

RubiaDereBote

#95 No hay ni una sola firma fuera de europa. Y no hay nada ilegal, todo es legal.

Yo creo que tienes que limpiarte las gafas.

RubiaDereBote

#97 Recuerdo que es todo legal.

RubiaDereBote

#101 Repito que es legal, porque parece que se te olvida. Y aquí estoy yo para recordártelo.
Por tanto no veo el problema que ves tú por ningún lado.

RubiaDereBote

#103 ¿!¿!¿!¿!Que dos estaban en paraísos fiscales?!?!?!?!
¿Pero de qué guindo te has caído?

Primero, por si no lo sabes, solo hay dos paraísos fiscales en el mundo: Nauru y Niue.

Y segundo, una empresa por el hecho de estar en un paraíso fiscal no es ilegal.
¿Qué 3 empresas ha tenido Soria? Espero que no cuentes como empresa la que se ha intentado atribuir en Bahamas porque es más probable que tenga una cuenta de facebook allí que una empresa, por las "pruebas" que existen.
Y por otro lado Soria puede tener 3, 4 o 30 empresas. Eso no es problema.

No sé qué por qué le tienes tantas ganas, vale que no haya sido un buen ministro, pero de ahí a las ganas que le tienes....

RubiaDereBote

#107 La empresa de Jersey la admitió él mismo cuando le preguntaron por ella

¿Sabes qué es un paraíso fiscal? ¿Qué condiciones tienen que cumplir para serlo? ¿Sabes por qué hace años que desaparecieron de ese listado muchos de los que piensas que lo son?

jersey no es un paraíso fiscal, no.
Bhamas no es un paráiso fiscal, no.
Solo hay dos paraísos fiscales en la acutalidad y ya te he dicho cuales son.
Cómo quieres que Soria explique el papel de las bahamas, si él no ha hecho ni ha mandado hacer nada en Bahamas, no aparece ni su firma, ni su segundo apellido, ni su dni, ni pasaporte, .... y además hay un papel al mes siguiente que indica que el nombre de Juan Manuel es un error. ¿Te imaginas que fuera más fácil crear una empresa en bahamas que una cuenta en Facebook? wall

De tus palabras se desprende que lo quieres culpar de algo ilegal, ¿has oído hablar de la presunción de inocencia?

Una empresa en otro país, sea o no paraíso fiscal no es ilegal. No hace falta que lo diga un juez. Lo único que podría ser ilegal es no declararla.

RubiaDereBote

#109 No te tienes ni puta idea, amigo. Te animo a que investigues un poquito antes de abrir la boca, porque no estoy aquí para debatir con quien es lego en la materia.

No seguimos sin saber si declaró o no las empresas, porque ya ha dicho que sí.

"Crear y tener una empresa es totalmente ilegal si se hace con una finalidad ilegal"
Alma de cántaro, lo que es ilegal es el hecho delictivo no tener la empresa.

Menos mal que no eres juez, no sabes cuánto lo celebro.

RubiaDereBote

#111 Te voy a dar un consejo, deberías ser más crítico y menos sesgado.

xamecansei

#12 eso mismo pensé. A ver que publican en verano.

DAVO

Es una auténtica vergüenza!!

Pero bueno, no pasa nada que el fútbol da de comer a muchas bocas... Asco!

D

Medios de comunicación controlados. Hacen falta más pruebas?

D

#51 Vale, si así eres feliz: si hubiera sido una cabeza visible de Podemos no hubiera salido toda la puta semana en portada de esos periódicos. Los tejemanejes podemitas no son tan tan importantes, pesaos que soís unos pesaos metiendo a Podemos en todas las noticias.

u

#56 Yo no. Las pruebas las tiene la prensa.

D

#54 Bueno, ale! ya pasó ya pasó.

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