Aprobado el Plan Rector de Usos y Gestión (PRUG) del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama donde se prohibe el paso de mountain bikes por carriles de menos de 3 metros, lo que acaba casi con la totalidad del territorio por donde se puede rodar en montaña.
#2:
Prohibido montar en bicicleta y permitido cazar.
Muy lógico todo y en linea con los que gobiernan.
#1:
Muy bien, un paso más a la protección del parque natural. Anda que no hay sitios para pedalear que no están protegidos.
#17:
#15 Entiendo una caza de control de poblaciones realizada por los guardas del parque, (por ejemplo, apra controlar las cabras de la Pedriza o cualquier especie que pueda descontrolarse y convertirse en plaga) siempre que no existan otras alternativas y como mecanismo puntual y muy reglado, pero no desde el punto de vitsa de la afición cinegética lucrativa, ya que interfiere con el medio natural y con el uso y disfrute del parque por otros usuarios que generan bastantes menos externalidades.
#11:
#2 A mi me parece muy bien la prohibición de la bici de montaña, pero es cierto que tendrían que eliminar también la posibilidad de la caza dentro del término del parque.
#4:
Totalmente de acuerdo.Vas bajando caminando por el monte y te aparecen tarados con la bici a todo trapo poniendo en riesgo a excursionistas a veces con niños.Una pena que la falta de educación implique represión.
#64:
#1 En países con experiencia en gestión de parques como Suiza o Nueva Zelanda el ciclismo de montaña se promociona en lugar de prohibirse. Algunos parecéis personajes de Cuéntame.
#31:
#28 ademas que pasan por caminos y trialeras, no a tumba a abierta, asi que el impacto minimo es mantener el camino. Por eso estaba bien la única prohibición de antes, que era no hacer fuera de pista y solo por caminos tradicionales. Lo de ahora es un sinsentido que lo único que busca es no incordiar a los cazadores.
#90:
#1 sin embargo se permite todo tipo de caza... ya sabemos que el plomo es biodegradable no te jode....
lee este trozo de la noticia
en otras palabras es un paso para que un parque natural se convierta en un coto privado de caza para señoritos...
#28:
#1 Pues anda que no tienen que pasar bicicletas por un sitio para afectar mínimamente al entorno.
#27:
Por la carretera las bicicletas son un estorbo
Por la ciudad joden el tráfico
Por la montaña cada vez con más prohibiciones
Parece que lo que jode es que la gente no esté en el sofá viendo futbol
#51:
#49, no estoy de acuerdo en eso, salvo que sea algo muy excepcional y delicado. Que empezamos por ahí y al final terminamos diciendo que el ser humano solo puede abandonar la ciudad para ir por carretera asfaltada
#19:
#14 Si os veis cabalgando solos por verdes prados, el rostro bañado por el sol, que no os cause temor, estaréis en el Elíseo y ya habréis muerto!!!
#56:
#50 Mejor que en hagoloquemesaledelapollalandia y deterioro todo el entorno. Y si no soy yo, será uno con el mismo derecho que yo a ir, pero mucho más cerdo.
#16:
#2 Así algún cazador despistado no mata a un ciclista por accidente
#9:
#4 ami me estorban esos tarados como dices aunque hay de todo al igual que pisapraos que dejan aquello como la marrana (un dia me encontre una compresa usada en mitad del camino), y los cazadores
#22:
Es un problema de masificación. Los fines de semana hay tanta gente que parece el parece el parque del Retiro. Pero ciclistas es precisamente lo que veo menos problema, aunque supongo que es el colectivo que más molesta a los cazadores. Para el medio ambiente, es más problema los que van con el chiringuito, las cevezas, el bocata de calamares y van tirando la basura.
Totalmente de acuerdo.Vas bajando caminando por el monte y te aparecen tarados con la bici a todo trapo poniendo en riesgo a excursionistas a veces con niños.Una pena que la falta de educación implique represión.
Pues no sé que decir. Por un lado me parece bien, porque algunos ciclistas van como locos y no hacen más que poner en peligro a los de alrededor y a ellos mismos*, pero por otro los ciclistas hacen menos daño que muchos que suben a la Sierra cada fin de semana. Este mismo fin de semana había ventisca, con vientos de casi 80km/h, temperatura de -5 (la sensación térmica debía ser de -10) y ahí había un grupo de payo-ponis en vaqueros invitando a rageton a todo el que estuviera a 100 metros de ellos a la entrada del camino Schmidth...
* las hostias en bajadas de 30 grados entre piedras y árboles son épicas
#4 ami me estorban esos tarados como dices aunque hay de todo al igual que pisapraos que dejan aquello como la marrana (un dia me encontre una compresa usada en mitad del camino), y los cazadores
Un Parque Nacional requiere una protección muy restrictiva. Otra cosa es que a los madrileños les hiciera ilusión tener un parque nacional con pino silvestre. Pero bueno, mejor que sobre.
#2 A mi me parece muy bien la prohibición de la bici de montaña, pero es cierto que tendrían que eliminar también la posibilidad de la caza dentro del término del parque.
#15 Entiendo una caza de control de poblaciones realizada por los guardas del parque, (por ejemplo, apra controlar las cabras de la Pedriza o cualquier especie que pueda descontrolarse y convertirse en plaga) siempre que no existan otras alternativas y como mecanismo puntual y muy reglado, pero no desde el punto de vitsa de la afición cinegética lucrativa, ya que interfiere con el medio natural y con el uso y disfrute del parque por otros usuarios que generan bastantes menos externalidades.
#9 Lo de España y el respeto a la naturaleza son incompatibles.Accedí a un árbol milenario en un sitio difícil de acceder y era deprimente la cantidad de pipas,papeles plásticos...
Impensable tanta cochinería en algún lugar natural en Europa.
Estos guarros seguro que portan banderas y claman"como en España en ningún sitio".En fin.
Pueden ir por pistas forestales, creo que es suficiente, porque hay bastantes. Por otro lado el paruqe nacional no es muy grande y quedan fuera montones de sitios de la Sierra de Guadarrama, Ayllón, etc
Es un problema de masificación. Los fines de semana hay tanta gente que parece el parece el parque del Retiro. Pero ciclistas es precisamente lo que veo menos problema, aunque supongo que es el colectivo que más molesta a los cazadores. Para el medio ambiente, es más problema los que van con el chiringuito, las cevezas, el bocata de calamares y van tirando la basura.
#2 La caza, la cinegética, en algunos casos es la única vía de control sobre la población animal, además de recaudar dinero para seguir controlando el buen uso y equilibrio de los parques nacionales o no nacionales.
Es muy lógico que no se permita ir en bicicleta a estos parques por donde se quiera, que hay que joderse, que no es que se prohíba montar en bicicleta como afirmas, se prohíbe ir por cualquier sendero.
Lo dicho, los animales en su hábitat tranquilos y los animales que van en bicis tienen todo el resto del planeta para pedalear, tampoco es para tanto y mucho menos para politizarlo.
Como senderísta me han molestado mas los de las bicis de montaña que los cazadores. Y eso que en mi vida apenas me he topado un par de veces con cada uno...
Bajar a toda hostia por un sendero empinado obliga a que quienes van caminando por el a apartarse a riesgo de ser atropellados. Me pusieron de tan mala hostia que pasé el resto del camino llenandolo de piedras y cuando hay noticias de quienes ponen trampas hirientes, entiendo de donde les viene la mala hostia.
Que quede claro que no estoy abogando por la violencia en ninguna de sus formas. Los caminos están llenos de piedras, que ponga alguna mas es irrelevante y seguramente lo agradezcan por aumentar la dificultad.
#28 ademas que pasan por caminos y trialeras, no a tumba a abierta, asi que el impacto minimo es mantener el camino. Por eso estaba bien la única prohibición de antes, que era no hacer fuera de pista y solo por caminos tradicionales. Lo de ahora es un sinsentido que lo único que busca es no incordiar a los cazadores.
#29 Creo que más que se puede, se debe. Eso pasa por hacer Parque Nacional lo que no se debería haber hecho. Ahora ya hay más escusa para permitir la caza en Parques Nacionales que no necesitan de ella.
#26 no, se prohibe montar por los senderos, solo se podrá por pista. La prohibición de no poder ir a tumba abierta ya estaba en la anterior regulacion que permitia el uso de la bici solamente por caminos tradicionales.
La parte de que hay mucha zona para pedalear es como si se prohibe a los montañistas ir al monte puesto que ya hay calles y calles por madrid para andar.
Lo de la caza si que tienes razón, que muchas veces es para control de la población....pero la mayor parte de las veces es porque se han cazado a los depredadores de esa especie.
Edito: y sobre recaudar dinero, pues que los ciclistas paguen tambien una licencia para montar por el monte, o que se ponga un impuesto a ciertas bicis para recaudar. ¿O que pasa que los únicos que tienen derecho de pagar por usar son los cazadores?
#27 y luego nos quejaremos de que no podemos sacar el coche porque hay restricciones por la contaminación. O echaremos la culpa a gilipolleces del cancer pero lo de la boina negra sobre Madrid es culpa de Carmena que antes con Botella no había estos problemas....
En Uk te subvencionan la compra de la bicicleta, aqui te impiden usarla.
#30 claro, porque el que no te ha dejado pasar o ha frenado al verte (los senderistas tienen prioridad en el monte) es la misma persona, "el ciclista" que es un ser único, asi que si hay un mal educado (o inconsciente) te da derecho a putear al resto del colectivo porque son la misma persona. ¿Cuando te hace la pirula un coche....también llenas la carretera de pinchos para joder a todos los demás conductores?
#20 hazte la ruta del camino viejo de Segovia a Cercedilla y dime cuantas pistas forestales encuentras con al menos 3m de ancho #30 la mala educación no es exclusiva de los ciclistas, yo he tenido que sufrir 'senderistas' bajando el alto de fuenfria a Cercedilla ocupando todo el ancho del camino, con perros sueltos, cruzandose de un lado a otro cuando estas a punto de rebasarlos.
#17 No puedo coincidir más contigo. Es lógico que el control poblacional se lleve a cabo por la guarderia de los parques y se dejen de obtener ingresos vendiendo determinado número de ejemplares, calculados mediante un plan cinegetico por ingenieros. Desde luego, mejor que no se obtengan beneficios con los que poder invertir en una mejor vigilancia, proyectos para mejorar fauna y flora etc... ¡Basta ya de ricachones ávidos de sangre hombre ya! Por cierto y para tu conocimiento, cuando se caza algún animal en un parque, es el mismo guarda forestal del parque el que acompaña al cazador, previo pago de una importante suma de dinero.
Por cierto, bastantes menos externalidades causa un cazador haciendo un rececho que una familia de urbanitas que salen al campo a pegar voces y dejarlo todo lleno de mierda.
#17 yo la entiendo como control de poblacion, pero tambien entiendo que si hay que matar a 5 cabras montesas en Guadarrama en vez de tener que hacerlo los guardias (que tal vez no quieran hacerlo) se puedan vender los derechos para matar a 5 cabras, y solo a 5 cabras, a cazadores, y asi al mismo tiempo que controlas la poblacion tienes ingresos para comprar pasto, pagar sueldos o lo que sea.
Tanto si caza un cincuenton con barriga como si lo hace un guardia es caza igual.
#49, no estoy de acuerdo en eso, salvo que sea algo muy excepcional y delicado. Que empezamos por ahí y al final terminamos diciendo que el ser humano solo puede abandonar la ciudad para ir por carretera asfaltada
#23#28#36 Pues en muchos casos de entornos naturales protegidos igual debería restringirse el número de humanos que puede haber, aunque paguen justos por pecadores, es de justicia no invadir el 100% del espacio que hay en el planeta y dejar zonas para animales y plantas.
#21 y una señora con tacones saliendose del caminito hacia las lagunas de Peñalara tambien, y ademas es un peligro para ella misma y un marron para los de la Cruz Roja, que la van a tener que bajar con la percha. Y si lleva un altavoz para que todos oigamos la musica que le gusta, ademas da por culo.
Si empezamos a limitar quien entra y quien no, al final solo podran entrar los federados y habra una rebelion de abueletes en Atocha.
A ver, que es el monte, no un jardin coqueto.
PD: pero con lo de las motos estoy de acuerdo, que ademas a los cabrones les da por derrapar
#50 Mejor que en hagoloquemesaledelapollalandia y deterioro todo el entorno. Y si no soy yo, será uno con el mismo derecho que yo a ir, pero mucho más cerdo.
#49Sencillanente necesitamos tener esos paisajes silvestres, aun si lo único
que hacemos es conducir hasta su entrada y mirar hacia adentro, ya que
esto puede permitirnos volver a confiar en nuestra cordura como seres
humanos y convertirse en parte de la geografia de la esperanza.
Wallace Stegner, 1960
Esto está escrito en el Sequoia National Forest en California.
#51 Al final, los humanos dejaremos la Tierra para preservar el hábitat. Y, sinceramente, me parece algo a la vez lógico y triste (porque no sabemos crear un espacio sostenible en él).
Vaya por Dior.
Se acabaron los felices días de ir apartando a los ninios para no ser atropellados por los senderos cuando salimos por el monte a caminar.
Es que ya nos quitan todas las diversiones estos fascistas...
Suerte que todavía permiten a los de los perros de presa llevarlos sueltecitos por allí, que si no, ya no merecería la pena subir a Peñalara o al camino Schmidt
#1 En países con experiencia en gestión de parques como Suiza o Nueva Zelanda el ciclismo de montaña se promociona en lugar de prohibirse. Algunos parecéis personajes de Cuéntame.
#58 Es lo que tienen que te echen del camino. El que siembra vientos recoge tempestades, y quien pone alambres son ALGUNOS cazadores y la gente de campo, que les cabrean que les molestemos a los animales, sean domesticos o salvajes.
#62 si, los caminos están llenos de piedras, pero no de piedras puestas a mala leche, como un bloque de piedra de 30kg a la salida de una curva como le paso al chaval ese que se quedó parapléjico en Galicia. No me seas cínico que hay gente con graves heridas por eso.
Las piedras naturales de un camino no son problema, el problema es gente idiota e inconsciente poniendolas a modo de trampas. Las trampas aunque sean con piedras o con troncos cogidos en el propio monte, no dejan de ser trampas por mucha piedra o troncos que haya en el monte.
A ver si voy a poder poner un bloque de hormigón y asfalto en la autopista con la excusa de que la carretera está hecha de eso.
#60 ... de los perros veo que no dices nada. Yo soy senderista y a veces da vergüenza la falta de educacion, empatia y respeto de la gente. Sean senderistas, ciclistas, moteros, o cazadores.
#64 También cabe la posibilidad que los ciclistas de montaña en aquellos lugares sean más respetuosos que los de aquí, o cabe la posibilidad de que sus parques de montaña no estén tan deteriorados como el PN de Guadarrama... dudo mucho que sean comparables las situaciones. ¿Y si se pusieran circuitos de bicicleta de montaña en las montañas que caen fuera del parque nacional, os parecería mal también? Por curiosidad... Yo creo que hay sitio para hacer todas las cosas, para hacer el cabra con la bicicleta en el monte, para ir de paseo ciclista por el monte, para caminar por el monte, y para dejar que otros animales y plantas vivan a gusto.
Desconozco personajes de Cuéntame, y prefiero seguir desconociéndolos así que no elabores por esa línea si tienes a bien.
Los ciclistas son los nuevos seres de luz. Ellos nunca hacen nada mal y todo el mundo va en su contra. Si te quejas de su incivismo eres el diablo que no quiere que la bici progrese. Esta muy bien que haya mas bicis y menos coches, pero no a cualquier precio. Respeto al peatón siempre!
#44 esa senda la he hecho muchas veces y está destrozada por los ciclistas. De hecho he visto ya un par de accidentes ya que se atreviesan muchos arroyos. Coge la carretera de la república como alternativa. Hago bici de montaña desde hace 20 años, no veo el problema de respetar un parque nacional.
#71 Era el miedo a que atropellaran a mi perrita lo que mas me cabreó.
Una vez un cabrero me amenazo con un hacha, to loco, porque los perros de senderistas y domingueros le espantaban las ovejas. Me hubiera gustado meterle el hacha por el culo.
#67 es que lo gracioso es que somos los humanos los que creemos que los otros seres vivos necesitan espacio libre de humanos. A los otros seres vivos se la lleva al pairo el concepto "ser humano".
El uso de la bicicleta o las energías renovables tienen en común que en cualquier país desarrollado se considera algo positivo y digno de promoción menos en España. Aquí se protege los intereses de una minoría a la que perjudica y a la gran mayoría que saldría beneficiada directa o indirectamente con su uso se les convence de que son cosas de rojos bolivarianos y chutando. Con lo que llegamos al problema de fondo, una gran masa de gente es tipo "A por ellos oe", vota al PP y este país no avanzará mientras sean tantos.
#77 Pues muy bien, esa es tu opinión y la respeto. La mía es que el ser humano, por número y uso de recursos, afecta al resto de seres vivos en gran medida.
#1 A mucha gente de btt entiendo que le gusta paseae por sitios bonitos y el P.N. lo es.
No se cuan masificado o que problematica tenian alli, pero normalmente PROHIBIR, debería ser una de las últimas opciones, y suele ser la primera.
La norma de los m. de ancho ya provocó y provoca muchos dolores de cabeza y a medio y largo plazo perdida de aficionados de las motos de campo.
Luego nos gusta aplaudir y "sentirnos orgullosos" a Lorenzo, M.Coma o Laia Sanz, pero les quitamos sucesores sin miramientos quitandoles afición y aficionados.
Me parece bien la medida.
Eso sí, tiene que ir acompañada por otras, lo que no tiene sentido es que se permitan otras actividades y excluyan sólo algunas como ésta.
Periodo de alegaciones hasta el 1 de marzo me ha parecido leer.
#79 En mi caso soy tan liberal y tan megarico que voy en transporte publico y a pie a todos los sitios. Estoy yo para ponerme el cartel de 1.5 de distancia en el culo a ver si lo respetan. Hoy mismo me han pitado por cruzar un paso de peatones, por donde toca. Lo que pasa es que a la susodicha le ha molestado tener que frenar por la presencia de un peatón.
Si así es como los ciclistas se quieren ganar la simpatía de la gente, van listos. Tienen la misma actitud que las motos.
#76 cabrero loco no, yo ya he visto un rebaño de ovejas salir corriendo colina abajo porque uno de esos perros que llevan sueltos las espantó. Y lo ponen bien claro cuando pasas los cercados 'NO LLEVAR PERROS SUELTOS'
#1 sigue prohibiendo cualquier actividad en los parques naturales, impidiendo tener un desarrollo sostenible de las economías locales y conseguirás poner en contra de la conservación de la naturaleza a todos los actores implicados, es la receta del fracaso, sobre todo cuando el impacto es mínimo, la medida desproporcionada y afecta económicamente a la zona sin ofrecer vías alternativas de compensación económica.
#30 Circulo en bici por el monte por donde me lo permiten y si me encuentro a gente lo primero que hago es frenar, saludar y pasar en cuanto ellos me dan paso. No creo que sea Superman ni nada parecido, entre otras cosas porque si salgo a la montaña 3 días a la semana 1 es como ciclista y 2 como senderista.
Que tú hayas tenido un par de malas experiencias no tiene por qué ser la norma.
#91 Yo no he prohibido nada. Ya he comentado por ahí antes que se puede reservar un área para unas actividades y otro área para otras. A modo de contraejemplo puedes ver qué pensaban los comerciantes del centro de alguna ciudad sobre la peatonalización antes de que se llevara a cabo, pero cuando se peatonalizó y les fue mejor, dejaron de quejarse.
#90 No tengo nada a favor de la caza, más bien en contra, bastante más que contra las bicicletas (no tengo nada en contra de las bicicletas de hecho, sólo que no tiene por qué practicarse el ciclismo en el 100% del territorio y si algo se protege, que se proteja bien).
Comentarios
Muy bien, un paso más a la protección del parque natural. Anda que no hay sitios para pedalear que no están protegidos.
Prohibido montar en bicicleta y permitido cazar.
Muy lógico todo y en linea con los que gobiernan.
y además permiten entrar a los pelirrojos!
Totalmente de acuerdo.Vas bajando caminando por el monte y te aparecen tarados con la bici a todo trapo poniendo en riesgo a excursionistas a veces con niños.Una pena que la falta de educación implique represión.
Que estorban a los cazadores y a la iniciativa privada...
Jodeos runners. Los vegans seréis los siguientes.
Pues no sé que decir. Por un lado me parece bien, porque algunos ciclistas van como locos y no hacen más que poner en peligro a los de alrededor y a ellos mismos*, pero por otro los ciclistas hacen menos daño que muchos que suben a la Sierra cada fin de semana. Este mismo fin de semana había ventisca, con vientos de casi 80km/h, temperatura de -5 (la sensación térmica debía ser de -10) y ahí había un grupo de payo-ponis en vaqueros invitando a rageton a todo el que estuviera a 100 metros de ellos a la entrada del camino Schmidth...
* las hostias en bajadas de 30 grados entre piedras y árboles son épicas
#6 ¿?
¿Qué tienen que ver los runners en esto?
#4 ami me estorban esos tarados como dices aunque hay de todo al igual que pisapraos que dejan aquello como la marrana (un dia me encontre una compresa usada en mitad del camino), y los cazadores
Un Parque Nacional requiere una protección muy restrictiva. Otra cosa es que a los madrileños les hiciera ilusión tener un parque nacional con pino silvestre. Pero bueno, mejor que sobre.
#2 A mi me parece muy bien la prohibición de la bici de montaña, pero es cierto que tendrían que eliminar también la posibilidad de la caza dentro del término del parque.
#8 Perdón, quise decir ryders. Pero ya no los quito. ¡Runners, también moriréis!
#12 ¡Muerte y destrucción!
#13 ¡A mi señal!
#11 ¿y si la caza se hace con sentido común? Para controlar poblaciones y todo eso...
#2 Así algún cazador despistado no mata a un ciclista por accidente
#15 Entiendo una caza de control de poblaciones realizada por los guardas del parque, (por ejemplo, apra controlar las cabras de la Pedriza o cualquier especie que pueda descontrolarse y convertirse en plaga) siempre que no existan otras alternativas y como mecanismo puntual y muy reglado, pero no desde el punto de vitsa de la afición cinegética lucrativa, ya que interfiere con el medio natural y con el uso y disfrute del parque por otros usuarios que generan bastantes menos externalidades.
#9 Lo de España y el respeto a la naturaleza son incompatibles.Accedí a un árbol milenario en un sitio difícil de acceder y era deprimente la cantidad de pipas,papeles plásticos...
Impensable tanta cochinería en algún lugar natural en Europa.
Estos guarros seguro que portan banderas y claman"como en España en ningún sitio".En fin.
#14 Si os veis cabalgando solos por verdes prados, el rostro bañado por el sol, que no os cause temor, estaréis en el Elíseo y ya habréis muerto!!!
Pueden ir por pistas forestales, creo que es suficiente, porque hay bastantes. Por otro lado el paruqe nacional no es muy grande y quedan fuera montones de sitios de la Sierra de Guadarrama, Ayllón, etc
#7 Una bici es un arado para el monte y las motos ni te cuento.
Es un problema de masificación. Los fines de semana hay tanta gente que parece el parece el parque del Retiro. Pero ciclistas es precisamente lo que veo menos problema, aunque supongo que es el colectivo que más molesta a los cazadores. Para el medio ambiente, es más problema los que van con el chiringuito, las cevezas, el bocata de calamares y van tirando la basura.
#1 Lo siguiente será caminar y lo siguiente respirar
#2 Es lo correcto. ¿Como vas a atreverte a prohibir un hobby de los ricos, puto rojo?
#2 No des ideas que acaban permitiendo cazar gente montada en bicicletas
#2 La caza, la cinegética, en algunos casos es la única vía de control sobre la población animal, además de recaudar dinero para seguir controlando el buen uso y equilibrio de los parques nacionales o no nacionales.
Es muy lógico que no se permita ir en bicicleta a estos parques por donde se quiera, que hay que joderse, que no es que se prohíba montar en bicicleta como afirmas, se prohíbe ir por cualquier sendero.
Lo dicho, los animales en su hábitat tranquilos y los animales que van en bicis tienen todo el resto del planeta para pedalear, tampoco es para tanto y mucho menos para politizarlo.
Por la carretera las bicicletas son un estorbo
Por la ciudad joden el tráfico
Por la montaña cada vez con más prohibiciones
Parece que lo que jode es que la gente no esté en el sofá viendo futbol
#1 Pues anda que no tienen que pasar bicicletas por un sitio para afectar mínimamente al entorno.
#10 Muy restrictiva, pero cazar se puede .
Como senderísta me han molestado mas los de las bicis de montaña que los cazadores. Y eso que en mi vida apenas me he topado un par de veces con cada uno...
Bajar a toda hostia por un sendero empinado obliga a que quienes van caminando por el a apartarse a riesgo de ser atropellados. Me pusieron de tan mala hostia que pasé el resto del camino llenandolo de piedras y cuando hay noticias de quienes ponen trampas hirientes, entiendo de donde les viene la mala hostia.
Que quede claro que no estoy abogando por la violencia en ninguna de sus formas. Los caminos están llenos de piedras, que ponga alguna mas es irrelevante y seguramente lo agradezcan por aumentar la dificultad.
#28 ademas que pasan por caminos y trialeras, no a tumba a abierta, asi que el impacto minimo es mantener el camino. Por eso estaba bien la única prohibición de antes, que era no hacer fuera de pista y solo por caminos tradicionales. Lo de ahora es un sinsentido que lo único que busca es no incordiar a los cazadores.
#29 Creo que más que se puede, se debe. Eso pasa por hacer Parque Nacional lo que no se debería haber hecho. Ahora ya hay más escusa para permitir la caza en Parques Nacionales que no necesitan de ella.
#26 no, se prohibe montar por los senderos, solo se podrá por pista. La prohibición de no poder ir a tumba abierta ya estaba en la anterior regulacion que permitia el uso de la bici solamente por caminos tradicionales.
La parte de que hay mucha zona para pedalear es como si se prohibe a los montañistas ir al monte puesto que ya hay calles y calles por madrid para andar.
Lo de la caza si que tienes razón, que muchas veces es para control de la población....pero la mayor parte de las veces es porque se han cazado a los depredadores de esa especie.
Edito: y sobre recaudar dinero, pues que los ciclistas paguen tambien una licencia para montar por el monte, o que se ponga un impuesto a ciertas bicis para recaudar. ¿O que pasa que los únicos que tienen derecho de pagar por usar son los cazadores?
#30 Si en vez de piedras pusieras tildes (y correctamente) todos ganaríamos, incluso tú.
#27 Y el Tour...
#1 Por esa regla de tres, que se lo prohíban también a los excursionistas
Una pisada erosiona más que una rodadura.
#11 Para que bicis habiendo sofás
#27 y luego nos quejaremos de que no podemos sacar el coche porque hay restricciones por la contaminación. O echaremos la culpa a gilipolleces del cancer pero lo de la boina negra sobre Madrid es culpa de Carmena que antes con Botella no había estos problemas....
En Uk te subvencionan la compra de la bicicleta, aqui te impiden usarla.
La solución definitiva al problema de las trampas para ciclistas. Otro monte más al capricho de los cazadores.
#34 Senderista y llenándolo... A una le sobra y a otra le falta... Podría estar muuuucho peor...
Gracias a grammarnazis hoy escribo medianamente bien
#8 #12 #19 Y los que desayunan dulce! Y los que se duchan por la noche! A la hoguera con ellos!!
#41 ¡Y a los que comen palomitas en el cine, cortémosles los huevos!
... ups, perdón, que me he venido demasiao arriba.
#30 claro, porque el que no te ha dejado pasar o ha frenado al verte (los senderistas tienen prioridad en el monte) es la misma persona, "el ciclista" que es un ser único, asi que si hay un mal educado (o inconsciente) te da derecho a putear al resto del colectivo porque son la misma persona. ¿Cuando te hace la pirula un coche....también llenas la carretera de pinchos para joder a todos los demás conductores?
#20 hazte la ruta del camino viejo de Segovia a Cercedilla y dime cuantas pistas forestales encuentras con al menos 3m de ancho
#30 la mala educación no es exclusiva de los ciclistas, yo he tenido que sufrir 'senderistas' bajando el alto de fuenfria a Cercedilla ocupando todo el ancho del camino, con perros sueltos, cruzandose de un lado a otro cuando estas a punto de rebasarlos.
#40 Revisa más, anda.
#17 No puedo coincidir más contigo. Es lógico que el control poblacional se lleve a cabo por la guarderia de los parques y se dejen de obtener ingresos vendiendo determinado número de ejemplares, calculados mediante un plan cinegetico por ingenieros. Desde luego, mejor que no se obtengan beneficios con los que poder invertir en una mejor vigilancia, proyectos para mejorar fauna y flora etc... ¡Basta ya de ricachones ávidos de sangre hombre ya! Por cierto y para tu conocimiento, cuando se caza algún animal en un parque, es el mismo guarda forestal del parque el que acompaña al cazador, previo pago de una importante suma de dinero.
Por cierto, bastantes menos externalidades causa un cazador haciendo un rececho que una familia de urbanitas que salen al campo a pegar voces y dejarlo todo lleno de mierda.
#17 yo la entiendo como control de poblacion, pero tambien entiendo que si hay que matar a 5 cabras montesas en Guadarrama en vez de tener que hacerlo los guardias (que tal vez no quieran hacerlo) se puedan vender los derechos para matar a 5 cabras, y solo a 5 cabras, a cazadores, y asi al mismo tiempo que controlas la poblacion tienes ingresos para comprar pasto, pagar sueldos o lo que sea.
Tanto si caza un cincuenton con barriga como si lo hace un guardia es caza igual.
#15 ¿y si la bici se hace con sentido común? Para mantener los caminos y todo eso...
#23 esperemos que sí. En los espacios protegidos se debería prohibir todo acceso innecesario a los seres humanos
#1 muy bien, vamos acabar viviendo en prohibilandia.
#49, no estoy de acuerdo en eso, salvo que sea algo muy excepcional y delicado. Que empezamos por ahí y al final terminamos diciendo que el ser humano solo puede abandonar la ciudad para ir por carretera asfaltada
#45 No le pidas peras al olmo.
Me suena que hay un trastorno de quienes no se expresan por miedo a cometer faltas de ortografía.
#23 #28 #36 Pues en muchos casos de entornos naturales protegidos igual debería restringirse el número de humanos que puede haber, aunque paguen justos por pecadores, es de justicia no invadir el 100% del espacio que hay en el planeta y dejar zonas para animales y plantas.
#21 y una señora con tacones saliendose del caminito hacia las lagunas de Peñalara tambien, y ademas es un peligro para ella misma y un marron para los de la Cruz Roja, que la van a tener que bajar con la percha. Y si lleva un altavoz para que todos oigamos la musica que le gusta, ademas da por culo.
Si empezamos a limitar quien entra y quien no, al final solo podran entrar los federados y habra una rebelion de abueletes en Atocha.
A ver, que es el monte, no un jardin coqueto.
PD: pero con lo de las motos estoy de acuerdo, que ademas a los cabrones les da por derrapar
#15 que la haga el seprona
#50 Mejor que en hagoloquemesaledelapollalandia y deterioro todo el entorno. Y si no soy yo, será uno con el mismo derecho que yo a ir, pero mucho más cerdo.
#49 Sencillanente necesitamos tener esos paisajes silvestres, aun si lo único
que hacemos es conducir hasta su entrada y mirar hacia adentro, ya que
esto puede permitirnos volver a confiar en nuestra cordura como seres
humanos y convertirse en parte de la geografia de la esperanza.
Wallace Stegner, 1960
Esto está escrito en el Sequoia National Forest en California.
#30, no abogas por la violencia, la practicas
#51 Al final, los humanos dejaremos la Tierra para preservar el hábitat. Y, sinceramente, me parece algo a la vez lógico y triste (porque no sabemos crear un espacio sostenible en él).
#44 Los senderistas vamos a 4 Km/h, cruzarnos es complicado por la diferencia de velocidad.
Vaya por Dior.
Se acabaron los felices días de ir apartando a los ninios para no ser atropellados por los senderos cuando salimos por el monte a caminar.
Es que ya nos quitan todas las diversiones estos fascistas...
Suerte que todavía permiten a los de los perros de presa llevarlos sueltecitos por allí, que si no, ya no merecería la pena subir a Peñalara o al camino Schmidt
#43 Los caminos estan llenos de piedras. Supongo que tu vas por carreteras llenas de pinchos.
#56 osea que por cuatro cerdos nos jodemos todos
#1 En países con experiencia en gestión de parques como Suiza o Nueva Zelanda el ciclismo de montaña se promociona en lugar de prohibirse. Algunos parecéis personajes de Cuéntame.
La ley prohíbe ir por caminos estrechos. Pero no dice nada si vas por fuera de caminos.
Freeride livestyle!
#45 Rivisi mís, indi.
#63 O por n-4 humanos lo jodemos todo. Que pasa, ¿no concebimos que otros seres vivos tengan su espacio libre de humanos? No es tan grave.
#58 Es lo que tienen que te echen del camino. El que siembra vientos recoge tempestades, y quien pone alambres son ALGUNOS cazadores y la gente de campo, que les cabrean que les molestemos a los animales, sean domesticos o salvajes.
#62 si, los caminos están llenos de piedras, pero no de piedras puestas a mala leche, como un bloque de piedra de 30kg a la salida de una curva como le paso al chaval ese que se quedó parapléjico en Galicia. No me seas cínico que hay gente con graves heridas por eso.
Las piedras naturales de un camino no son problema, el problema es gente idiota e inconsciente poniendolas a modo de trampas. Las trampas aunque sean con piedras o con troncos cogidos en el propio monte, no dejan de ser trampas por mucha piedra o troncos que haya en el monte.
A ver si voy a poder poner un bloque de hormigón y asfalto en la autopista con la excusa de que la carretera está hecha de eso.
#30 Lamentable que hicieses eso y descorazonador que lo publiques sin rubor alguno. Ellos fueron maleducados pero tú eres peor.
#60 ... de los perros veo que no dices nada. Yo soy senderista y a veces da vergüenza la falta de educacion, empatia y respeto de la gente. Sean senderistas, ciclistas, moteros, o cazadores.
#64 También cabe la posibilidad que los ciclistas de montaña en aquellos lugares sean más respetuosos que los de aquí, o cabe la posibilidad de que sus parques de montaña no estén tan deteriorados como el PN de Guadarrama... dudo mucho que sean comparables las situaciones. ¿Y si se pusieran circuitos de bicicleta de montaña en las montañas que caen fuera del parque nacional, os parecería mal también? Por curiosidad... Yo creo que hay sitio para hacer todas las cosas, para hacer el cabra con la bicicleta en el monte, para ir de paseo ciclista por el monte, para caminar por el monte, y para dejar que otros animales y plantas vivan a gusto.
Desconozco personajes de Cuéntame, y prefiero seguir desconociéndolos así que no elabores por esa línea si tienes a bien.
Los ciclistas son los nuevos seres de luz. Ellos nunca hacen nada mal y todo el mundo va en su contra. Si te quejas de su incivismo eres el diablo que no quiere que la bici progrese. Esta muy bien que haya mas bicis y menos coches, pero no a cualquier precio. Respeto al peatón siempre!
#44 esa senda la he hecho muchas veces y está destrozada por los ciclistas. De hecho he visto ya un par de accidentes ya que se atreviesan muchos arroyos. Coge la carretera de la república como alternativa. Hago bici de montaña desde hace 20 años, no veo el problema de respetar un parque nacional.
#0 La noticia es errónea. Habla sobre el proyecto presentado pero todavía no se ha aprobado el Plan. De echo, todavía está en periodo de alegaciones:
http://www.madrid.org/es/transparencia/normativa/proyecto-decreto-que-se-aprueba-plan-rector-uso-y-gestion-del-parque-nacional-sierra
#71 Era el miedo a que atropellaran a mi perrita lo que mas me cabreó.
Una vez un cabrero me amenazo con un hacha, to loco, porque los perros de senderistas y domingueros le espantaban las ovejas. Me hubiera gustado meterle el hacha por el culo.
Esa es la peña que pone trampas hirientes.
#67 es que lo gracioso es que somos los humanos los que creemos que los otros seres vivos necesitan espacio libre de humanos. A los otros seres vivos se la lleva al pairo el concepto "ser humano".
#70 ¿Poner piedras en el camino?
Sal un poco al monte hostias, y fíjate en la de piedras que hay por los caminos.
Lo mio fue una pataleta inútil. Otros ponen alambres.
El uso de la bicicleta o las energías renovables tienen en común que en cualquier país desarrollado se considera algo positivo y digno de promoción menos en España. Aquí se protege los intereses de una minoría a la que perjudica y a la gran mayoría que saldría beneficiada directa o indirectamente con su uso se les convence de que son cosas de rojos bolivarianos y chutando. Con lo que llegamos al problema de fondo, una gran masa de gente es tipo "A por ellos oe", vota al PP y este país no avanzará mientras sean tantos.
#53 #49 no me malinterpretéis, estoy deseando que nos prohiban respirar a todos los humanos del planeta para siempre, en todas partes y a la vez
#77 Pues muy bien, esa es tu opinión y la respeto. La mía es que el ser humano, por número y uso de recursos, afecta al resto de seres vivos en gran medida.
#7 Negativo por lo de "payo-ponis".
#1 A mucha gente de btt entiendo que le gusta paseae por sitios bonitos y el P.N. lo es.
No se cuan masificado o que problematica tenian alli, pero normalmente PROHIBIR, debería ser una de las últimas opciones, y suele ser la primera.
La norma de los m. de ancho ya provocó y provoca muchos dolores de cabeza y a medio y largo plazo perdida de aficionados de las motos de campo.
Luego nos gusta aplaudir y "sentirnos orgullosos" a Lorenzo, M.Coma o Laia Sanz, pero les quitamos sucesores sin miramientos quitandoles afición y aficionados.
#28 Me da que el problema no esta en la bicicleta y si en el que monta en ella, lo de prohibir la bicicleta es por disimular
Me parece bien la medida.
Eso sí, tiene que ir acompañada por otras, lo que no tiene sentido es que se permitan otras actividades y excluyan sólo algunas como ésta.
Periodo de alegaciones hasta el 1 de marzo me ha parecido leer.
#79 En mi caso soy tan liberal y tan megarico que voy en transporte publico y a pie a todos los sitios. Estoy yo para ponerme el cartel de 1.5 de distancia en el culo a ver si lo respetan. Hoy mismo me han pitado por cruzar un paso de peatones, por donde toca. Lo que pasa es que a la susodicha le ha molestado tener que frenar por la presencia de un peatón.
Si así es como los ciclistas se quieren ganar la simpatía de la gente, van listos. Tienen la misma actitud que las motos.
#31 Bien visto, sera cuestión de sacarse la licencia de caza
#63 ¿Tu has visto los badenes en las calles y lo que suponen para una ambulancia? Pues no te digo mas
#76 cabrero loco no, yo ya he visto un rebaño de ovejas salir corriendo colina abajo porque uno de esos perros que llevan sueltos las espantó. Y lo ponen bien claro cuando pasas los cercados 'NO LLEVAR PERROS SUELTOS'
#1 sin embargo se permite todo tipo de caza... ya sabemos que el plomo es biodegradable no te jode....
lee este trozo de la noticia
en otras palabras es un paso para que un parque natural se convierta en un coto privado de caza para señoritos...
#1 sigue prohibiendo cualquier actividad en los parques naturales, impidiendo tener un desarrollo sostenible de las economías locales y conseguirás poner en contra de la conservación de la naturaleza a todos los actores implicados, es la receta del fracaso, sobre todo cuando el impacto es mínimo, la medida desproporcionada y afecta económicamente a la zona sin ofrecer vías alternativas de compensación económica.
#49 correcto correcto. que los confinen en ciudades y que no salgan. la naturaleza es de los bichos
Una cosa prohibida más, ya van quedando menos cosas que poder hacer. Poquito a poquito hasta que vivamos estabulados.
#89 Esto era un paraje natural donde no tenía permiso para tener ovejas. En todo caso, pretendía tomarse la justicia por su mano.
Esa es la gente que pone trampas hirientes, que si bien los perros matan ovejas, otros van a por las personas.
#28 cierto. en impacto de unas bicis es mínimo
#36 y sus cleenex
#75 ¿Entonces debería descartar la noticia?
El karma me da bastante igual, por lo que no me importa si se va al garete la noticia siendo falsa
#30 Circulo en bici por el monte por donde me lo permiten y si me encuentro a gente lo primero que hago es frenar, saludar y pasar en cuanto ellos me dan paso. No creo que sea Superman ni nada parecido, entre otras cosas porque si salgo a la montaña 3 días a la semana 1 es como ciclista y 2 como senderista.
Que tú hayas tenido un par de malas experiencias no tiene por qué ser la norma.
#69 Yo hablo de piedras, no de bloques de piedras. Una pataleta por la frustración.
Los que ponen trampas hirientes son quienes tienen algo/mucho que perder, y esos son pastores y cazadores PSICOPATAS.
#91 Yo no he prohibido nada. Ya he comentado por ahí antes que se puede reservar un área para unas actividades y otro área para otras. A modo de contraejemplo puedes ver qué pensaban los comerciantes del centro de alguna ciudad sobre la peatonalización antes de que se llevara a cabo, pero cuando se peatonalizó y les fue mejor, dejaron de quejarse.
#90 No tengo nada a favor de la caza, más bien en contra, bastante más que contra las bicicletas (no tengo nada en contra de las bicicletas de hecho, sólo que no tiene por qué practicarse el ciclismo en el 100% del territorio y si algo se protege, que se proteja bien).