Hace 6 años | Por --525300-- a gurbrevista.com
Publicado hace 6 años por --525300-- a gurbrevista.com

Durante el último medio siglo, Amando de Miguel (Pereruela de Sayago-Zamora, 1937) nos ha estado explicando cómo somos los españoles. Tras más de 120 libros y miles de artículos publicados, el que fue pionero y primer sociólogo de la modernidad española sigue ostentando el título de catedrático emérito de la Universidad Complutense de Madrid.

Comentarios

D

#4 #3 #2 #1 La nueva normativa: De "aprobado" con 5 a "cumple los requisitos" con 4

Hace 6 años | Por --532779-- a telecinco.es


Ademas es mejor leer antes de opinar, que tampoco hace falta mucho esfuerzo roll
“De repente la cultura del esfuerzo y del trabajo ya no existe, hemos caído en la cultura del ocio, del trabajar lo menos posible, del defraudar si se puede, y en eso estamos, y eso también es la crisis

Pero esa cultura del pelotazo parece que se ha instalado no solo en lo político, también en el ciudadano de a pie, en el objetivo de hacer dinero fácil. Eso también es una forma de corrupción, ¿no?

#7 El empresaurismo y el startup-perrismo es lo que tienen. Le pregunto a algunos emprendedores cual es su modelo de negocio y gente que está ganando un auténtico pastizal me dicen que el modelo de negocio no importa y que la idea de su empresa es sólo el 20% en el mejor caso, que lo que importa es el márketing y que como tiene mucho dinero de una empresa que montó antes está se está dedicando a engordarla para vender, que sabe como monetizarla pero que eso es meterse en líos. Que sabe como monetizarla pero de eso es ocupará quien le compre la empresa.

Por lo visto lo que mola es perder tiempo con un producto en beta visitando ronda de financiación tras ronda de financiación viviendo de los inversores y las subvenciones (ni siquiera hay que saber de eso, hay expertos que van a comisión que se dedican a eso por ti).

Rajoy nos vendió que había que "crear emprendedores" y en eso estamos, con una panda de parásitos intentando montar empresas que den el pelotazo y chupen de la teta de inversores, que invierten en ellos y en la competencia y que no creen en ninguna de las dos porque si una da el pelotazo amortizan las pérdidas de las otras nueve.

perrico

#7 Es que niego la mayor. La gente quiere trabajar. Lo que no quiere evidentemente es currar 12 horas en negro por 600€ al mes. Supongo que eso tampoco lo quieres tú. Pero aún así, hay gente necesitada que lo coge.
De lo que habla es, no es una cultura, es lo que hace la gente que defiende, que, teniendo unos sueldos de puta madre, roban a manos llenas con un síndrome de Diógenes de dinero sucio que acumulan sin parar como estamos viendo que ha estado pasando con los casos del PP que están saliendo, con los del Puyol, etc.
No se que ciudadanos de a pié conoces tú. Los que me rodean a mí son honrados y se ganan su dinero legalmente y trabajando.

D

#34 Los ciudadanos de a pié que te rodean deben ser como los míos o yo mismo, te meneas un poco y Hacienda Pública viene a indicarte tus faltas. Algo que a esos mandamases, no me preguntes porqué, no les pasa...

B

#3 #2 Sospecho que no os habéis leído el artículo.

D

#9 En el artículo dice exactamente lo que yo critico, hay que tener poca vergüenza para decir que se ha perdido la cultura del esfuerzo, es MENTIRA.

perrico

#9 Sospecho que no sales a la calle.

R

#3 Todos los que han hecho declaraciones de este tipo han acabado en la desgracia pública como Ron Paul, el gordo calvo de Marsans, Rodrigo Rato, etc. Ninguno dio nunca un palo al agua.

#3 Creo que sabe como se cargan cajas de fruta. Lo que sucede es que le pasa lo mismo que a mi padre, ya no tiene edad ni cuerpo como para estar cargándolas, aunque a diferencia de mi padre el puede intentar volver a ser la sombra de lo que era tirando del hecho de que es un conocido de las tertulias de la tele de ante y tiene más de cien libros publicados.

tiopio

#3 me parece una opinión demasiado benévola con ese pájaro.

r

#3 No me lo he leído, pero si no se refiere a la política, entonces más que gilipollas es un hijo de puta. Porque en la actualidad, para decir algo así, no hay otro calificativo.

x

#3 ¿Lo has leido? Pues lo que esta diciendo es que si tienes que cargar cajas de fruta o montar andamios es porque no te has esforzado de crio estudiando. Y en la mayoria de los casos tiene toda la puta razon. El que se muele la espalda levantando cajas en mercamadrid lo hace porque la vida ya no le deja elegir, no porque haya decidido esforzarse. Levantar cajas es lo que tiene y punto, o lo hace o termina debajo de un puente. Me parece muy digno lo de levantar cajas y si cuando sale de mercamadrid a media mañana aun le quedan ganas de aprender algo para dejar de lenvatar cajas en un futuro tiene mis dieces, pero no es de lo que esta hablando este tio, eso no es cultura del esfuerzo, es que no hay otra opcion.

Y el ademas no habla solo de los que levantan cajas, si no que habla de todos: del que llega a la universidad pero se pone a estudiar una carrera facil que le va a mandar al paro de cabeza, pero oye, es facil. Del empres... emprendedor que monta un chiringuito inutil para venderlo y forrarse con poco esfuerzo. O del que monta una empresa no competitiva para hacer lo de siempre sabiendo que un chino le va a echar del mercado a patadas, pero esta vez pillando subvenciones. Del politico que se dedica a hacer contactos mientras esta en el partido para forrarse despues (cuando no mientras). Del que se pasa el puto dia en facebook en la oficina y monta la reunion a las 18:30 porque al final hay que hacerla y asi parece que trabaja...

Vamos, que el tio ha clavado al pais.

perrico

#36 Vivimos en el país en que hay ingenieros cargando cajas de fruta.
Por otra parte alguien tiene que hacer ese tipo de trabajos y son muy dignos. No todo en la vida es estudiar ni todo el mundo tiene la capacidad intelectual para sacar una carrera.
Que la gente sigue la ley del mínimo esfuerzo. Menuda novedad. Aquí y en Alemania. Pero resulta que eso se llama productividad.

No se en tu trabajo, pero en el mío nadie deja todo para el final para luego salir tarde. La hora de salida, precisamente porque valora su tiempo libre es sagrada. Otra cosa es que las jornadas laborales estén mal distribuidas y se pueda dar el caso de que se producen mil tiempos muertos por una mala planificación del trabajo y por unas jornadas laborales concebidas para el siglo XIX.
Pero gente con ganas de hacer bien su trabajo la hay por todas partes

x

#37 No se si has interpretado que esos trabajos no me parecen dignos pero no es lo que queria decir. Es lo que hay y siempre habra gente que los haga, aqui y en Alemania, pero si queremos que el pais "crezca", y no solo en el PIB, hay que intentar que cada vez se hagan mas otros trabajos para los que el individio debe decidir esforzarse previamente, cuando es estudiante, y como dice este tio, estamos educando a los jovenes para que no se esfuercen al no exigirles que hagan deberes, que aprueben para tener el titulo, que saquen nota para tener la beca... Si no ocurre eso, si la gente no decide voluntariamente esforzarse de joven, pues entonces solo nos quedaran los trabajos de levantar cajas de fruta (el se refiere a los de poner copas), que si, son muy dignos, alguien los tiene que hacer, no hay que despreciarlos porque son un monton de divisas y de PIB, pero solo con ese tipo de trabajos solo nos quedaremos en lo que era la España de la dictadura y tal vez un poco mas. La crisis que hemos tenido ha sido porque teniamos una economia algo mas desarrollada que la que teniamos al final de franquismo pero un consumo como si fueramos Alemania.

Y quien dice los trabajos dice lo demas. Los "capitalistas" a la hora de invertir su dinero tienen que pensar en algo que vaya mas alla de las empresitas de moda (bares, locutorios, compro-oro, inmobiliarias...), de comprar ladrillos hasta que suban o en lo que de una subvencion (lino, paneles solares...) para hacer empresas que, aunque den mas trabajo y tarden mas en dar beneficio, tengan mas proyeccion. Y los politicos... bueno, pues lo que tengan que ser...

Es decir, que si ahora estamos mal es porque hemos hecho las cosas mal y ahora tenemos que hacerlas bien, no es solo culpa de los politicos si no de todos, y como dice el tio hacia el final, ahora no vamos en esa direccion, si no que estamos tirandonos los trastos a la cabeza como en los años 30 en vez de ponernos a hacer las cosas bien para no morirnos dentro de diez años de hambre otra vez. Pero siempre quedara ser camarero.

Y lo mio es la consultoria, asi que he conocido muchos sitios, y he estado en muchos sitios en los que la gente se toca los huevos y se pasa el dia intentado hacer ver que trabaja. En otros se curra bien, claro, pero de los malos hay muchos. Aunque es un mal del sector IT. Segun te haces mayor y sabes mas cosas te ascienden y te separan de tu compilador o tu firewall querido, y entonces tu trabajo pasa a ser "reunirte" y hacer "slides".

R

#5 Bien dicho

a

Pues claro que no hay cultura del esfuerzo... solo hay que ver la cantidad de gente que opina sin leerse la entrevista.

Por otra banda, para ser sociologo está algo perdido con el tema de las autonomías. la "separación" Iglesia-Estado, y, en general, su mentalidad algo anacrónica y tremendista.

Que se ha perdido la cultura del esfuerzo... en la posguerra lo que había era una cultura de supervivencia como ha apuntado #5 y porque no quedaba otra opción, si no te esforzabas no comías y punto. Hoy sin embargo lo que ocurre es que somos muy impacientes: lo queremos todo y lo queremos ahora mismo. Cualquier esfuerzo que conlleve mantenerlo un tiempo sin un resultado garantizado, ni siquieras te molestas en comenzar.

Antes lo que primaba era vivir el momento sin pensar en le futuro a medio o a largo plazo. ¿Cuantas personas trabajaron de albañiles durante la burbuja inmobiliaria y vivieron al día, comprandose coches caros o metiendose en hipotecas a 30 años sin molestarse en ahorrar algo para el futuro? Y la prensa y los políticos solo hacían ruído para mantener el delirio colectivo. Al final nos despertamos de la hostia que nos llevamos colectivamente.

Ahora seguimos con la misma prisa pero la situación es muchoi más jodida pues en España a la crisis económica mundial se sumo el estallido de la burbuja inmobiliaria y la supervivencia se debió gracias a las pensiones de los abuelos....

La ecnonmía volverá a crecer, olvidaremos lo ocurrido y la volveremos a cagar de nuevo.

Al tiempo.

sotillo

#1 Taacostumbrao a trabajar de sol a sol por una comida y ahora es rico

rataxuelle

¿Esto se lo aplica a sí mismo? ¿Está arruinado porque se le esfumó la cultura del esfuerzo?
http://www.elmundo.es/cronica/2014/10/19/54414fba268e3e54718b4586.html

porcorosso

#13 ¿No le pagarán en Libertad Digital?
http://www.libertaddigital.com/opinion/amando-de-miguel/
¿Ni en Telemadrid? ¿Herrera tampoco le paga? ¿Intereconomía?
https://es.wikipedia.org/wiki/Amando_de_Miguel#Biograf.C3.ADa

rataxuelle

#23 Ahí admite que se construyó una casa "por encima de sus posibilidades", que en su lenguaje será "por encima de su cultura del esfuerzo".

JackNorte

El problema de España son esos 40 mil millones al año que se van en corrupcion y los que no se recaudan en impuestos y los que no se recaudan por trabajos de mierda entre otros muchos factores.

Pero la cultura del esfuerzo puede ser un factor cuando haya por lo que esforzarse , cuando no hay futuro es imposible esforzarse.
Cuando los corruptos roban el futuro algunos miran a los que son robados como causa.

#12 Vamos a ver la corrupción es un problema, y grave, pero no creo que vaya por ahí. Creo que va por el tema del emprendimiento mal entendido que se está promoviendo desde todas las esferas y el ansia de fama o dinero rápido, desde niños que de mayor quieren ser youtuber hasta emprendedores en serie que no generan beneficio local porque quieren pegar el pelotazo montando una start-up y venderla antes de que se desinfle e ir a por la siguiente.

JackNorte

#19 Cuando el entorno alimenta eso eso se crea porque todos los negocios de esfuerzo son devorados por megacorporaciones. Que no necesitan ese afan de sacrificio sino mano de obra reciclable y barata.

Mister_Lala

Otro gilipollas como el expresidente de la patronal ahora presidiario, Díaz Ferrán, que decía que hay que trabajar más y cobrar menos. Lo normal en un mierda que no ha doblado la raspa en toda su vida, que no sabe freir un huevo y que nunca ha tocado una plancha. Catedrático emérito de mis cojones.

D

Tienes a gente en los altos cargos ganando sueldazos millonarios sin trabajar, y tienes a gente en los bajos cargos matándose a trabajar a cambio de un salario miserable. Es decir: cuanto menos trabajas, más ganas (altos cargos); y cuanto más trabajas, menos ganas (cargos productivos). Es decir: se está premiando el no trabajar, y se está castigando el trabajar de verdad. ¿Cómo diablos esperas que haya una cultura de esfuerzo y trabajo? Lo que la estructura salarial invertida actual está premiando es el ROBAR. Y a nadie le gusta matarse a trabajar no para enriquecerse a sí mismo, sino para enriquecer a los altos cargos vagos y maleantes.

El gran problema de España es que en este momento es un país basado en la corrupción y en el robar, tanto a nivel ilegal como a nivel legal. El robar es la única educación y cultura española.

fofito

La cultura del esfuerzo requiere su contrapartida.
Y esta es la mejora en el tiempo.

Esto último es lo que se ha perdido.

Difícilmente se esforzará alguien si ese alguien ve que nunca mejorará.

D

Que se venga conmigo a abrir el curro a las 5:30 roll

D

Este chorizo, que no h a pegado golpe en su vida, que ha medrado siempre a expensas de sus amiguetes políticos, nos da lecciones a los que curramos.

Es indignante que todos los grandes chorizos como éste, nos den lecciones a los demás.

M

¡ya claro! ... y el montón de ladrones, chupones, misacantanos y reyes que viven como cerdos sin dar golpe no tienen nada que ver ¿verdad Armando?

D

Aquí toda la vida curro uno y los demás miraban...

D

Yo lo intento , de verdad, pero veo las noticias y me entra una depresión que se me quita cualquier gana de esfuerzo.

D

¿ trabajo, dóooonde, dóoooonde ?

P

Culpable. Soy culpable... Es verdad, soy un puto vago y esforzarme me gusta muy poco. Que te jodan Fernando de miguel

p

esfuerzo y trabajo por 4 perras

que si con 4 perras puedes vivir, pero en impuestos ya te crujen 3 de esas perras......