Imponer el castellano en las escuelas de todo el Estado español. Este es el objetivo de la plataforma Hablamos Español que este viernes inició una recogida de firmas para llevar al Congreso una iniciativa legislativa popular para que se debata una proposición de ley que "blinde" el idioma español en escuelas e instituciones públicas de todo el Estado y que ataca directamente el modelo escolar catalán y el de otros territorios fuera de la España monolingüe.
Comentarios
Yo soy valenciano. Aquí se estudia prácticamente todo en valenciano, incluidas las matemáticas. Ya no hay línea en valenciano y castellano, todo es igual.
Mis hijos de 8 años dominan el castellano desde pequeños, leen mucho, y tienen un vocabulario muy amplio. Pero no entienden los conceptos de las asignaturas porque no comprenden las palabras en valenciano. No son capaces de seguir las explicaciones de los profesores. Con 5 minutos en casa de cada tema, explicados en castellano, lo entienden, porque son inteligentes.
Yo quiero que aprendan valenciano como una asignatura más, lo cual es lógico. Y el inglés, y otro idioma. Pero no como lengua vehicular. Y me da igual que yo sea valenciano de larga "estirpe" desde hace 800 años.
El valenciano no puede ser una lengua vehicular, teniendo en cuenta que a 150km. en cualquier dirección no existe ni se entiende por nadie. Solo vale para sacar una oposicion o trabajar de político, o para iniciar un lavado de cerebro como ocurrió en Cataluña.
Se está haciendo muchísimo daño a la educación de los niños, y se va a ver en unos años.
Qué raro es el catalán.
Dicen "imponer" cuando lo que se pide es que exista la opción.
Esto hace patria. Y luego quieren que los periféricos no se vayan.
#9 Mis amigos Valecianos, que hablan en Catalán (con pequeños matices dialectales), no tienen ningún problema con utilizar este como lengua vehicular, ni cuando hablan conmigo en Castellano, ni cuando hablan con sus jefes, en Inglés o Francés.
Parece que conservar un legado cultural y fomentar la diversidad es un problema, cuando realmente, y a mi parecer, es justo lo contrario.
#14 En la carta puebla de mi ciudad, en 1241. El capitán de la plaza que quedo al cargo mientras Jaume I embarcaba hacia las Baleares.
Parece de cajón que la Educación sea bilingüe en una CCAA bilingüe. Hemos llegado a un punto que lo lógico ya nos parece extraño. ¿Tan raro es que en una CCAA con dos lenguas oficiales la Educación se imparta en esas dos lenguas? ¿Es una locura? Lo que es absurdo es prohibir que una de esas dos lenguas sea lengua vehicular.
#1 ¿lo has leido? El articulo, digo. Porque pone claramente que lo que piden es que todo el mundo tenga opcion de estudiar en castellano, si quiere.
O sea, que no es "imponer" el castellano, como manipula el titular, si no permitir que se pueda usar. Para aclararlo, lo que no quieren es que se "imponga" el catalan, que supongo que es una idea que te encanta, sino que convivan las dis lenguas, que pir cierto son oficiales. Las dos.
#24 Comprendo lo que dices, yo hablo castellano y cuando voy a Cadiz me cuesta muchisimo entenderos. No creo que el "español" (cristiano que suelen decir algunos) haya salido de los vascos, que curiosamente hablaban otro idioma materno. Y eso de las provincias que hablas esta muy equivocado, parce que te refieres a la antigua division administrativa franquista de Santander, Oviedo y Vascongadas, terminos que solo usan ya algunos bigotillos residuales y nostalgicos.
Si era una chirigota no lo he pillado.
#12 Pues sí, sí existe. Es lo que hablan unos 400 millones de personas en todo el mundo, venía originariamente de las provincias cántabra, vascas y asturiana hacia la tierra conquistada del sur de la Península ibérica y luego se expandió por todo el mundo conocido y por conocer.
Yo, que soy gaditano, no hablo castellano hablo español
Ya se empieza a notar que Rivera vive en Madrid
No es defensa del castellano sino otra cosa. Pongo la mano en el fuego que muchos de los que firman esto apoyan el desastroso modelo bilingüe de Esperanza Aguirre. Y tan tranquilos.
#3 Nada de eufemismos. La frase correcta es:
Estos "demócratas de toda la vida", vuelven a la carga para intentar pisotear lo diferente.
Entre la irrelevancia y la propaganda.
#22 6.5 millones https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid, si eso no es sensacionalismo ...
Y a mi estas cosas que me recuerdan tiempos pasados más oscuros...
#4 es castellano, la lengua española no sé si existe.
#50 yupi!
Me ha dado el carnet de nazi, y de llorica
¿Con el carnet de nazi, y llorica puedo afiliarme a ERC?
#55 jaja también me das el de cuñao?
Sois el culmen de la originalidad, ni Victor Cucurull.
#58 si censura como un nazi, lleva banderas como un nazi, se salta las leyes como un nazi, y se aferra a un sentimiento de singularidad popular o volk como un nazi.... ¿Qué sois?
Internacionalistas de izquierdas pactando con los del 3% desde luego que no.
#19 en la Comunidad Valenciana 100000 familias no han podido escolarizar a sus hijos en valenciano como era su deseo. Supongo que estas igual de "indignado"
#42 ya ha llegado el repartidor de carnets, vamos a ponernos en cola que va a repartir carnets de nazi, y de buen catalán.
#46 ¿Que edad tiene Marta Rovira?
Bueno, da igual, es de mal gusto preguntar la edad de una señorita. Da igual que la gente hable español o no. De lo que se trata es de que en este momento el castellano ha sido (casi) eliminado de las escuelas y estos señores quieren que vuelva, sin eliminar el catalan, solo que vuelva.
Y la ¿barretina mediatica? nos quiere convencer de que lo que quieren es imponer el castellano. ¿En que cabeza podrida acabar con una imposicion es imponer algo?
#9 triángulo : triangle
Polígono: polígono
Superficie: superficie
Diámetro: diàmetre
suma:suma
....
A lo mejor tus niñas no son tan listas, sin ofender. Precisamente, en lenguaje científico el catalán prácticamente ha importado todo su vocabulario.
¿Qué español? ¿Pero no habíamos quedado en que había que hablar inglés with a café con leche?
#41 poco sabes de historia si crees que un idioma se "inventa" en algún sitio.
M gustaría saber que % de la población madrileña representan esos 30000 firmantes y por qué se le da importancia a lo que 4 gatos reclamen.
Siempre va bien recordar en estos hilos al gran Ovidi Montllor
“Hi ha gent a qui no agrada que es parle, s’escriga o es pense en català. És la mateixa gent a qui no els agrada que es parle, s’escriga o es pense.”
¿Están insinuando que cuya legua materna sea distinta al castellano no son españoles?
Están reconociendo la independencia de parte de Cataluña de facto.
#1 ojalá llegue a las Cortes y se apruebe.
Con eso conseguiremos un 10% mas de indepes como mínimo
Ánimos, ayudadnos.
||*||
#4 que no se te olvide el chino.
Sólo se pide una opción castellano parlante. No sé qué imponer nada, se quiere dar una opción.
#37 Se ha dejado lo mas importante paella:paella
#51 Obligar a toda la población de una autonomía a que el 100% de su aprendizaje se realice en un idioma regional que no se habla en ningun otro sitio, en el s.XXI y con la globalización de las comunicaciones y laboral, es de paletos retrógrados.
Dar la oportunidad de hacerlo y que cada cual elija, es lo inteligente. El catalán no va a servir para el futuro más allá del ámbito familiar y de barrio. No va a ayudar a progresar.
Joder que no hablamos del inglés o el chino. Hablamos de un idioma que solo se quiere conservar a la fuerza por motivos culturales.
#34 disculpa, vives en Cataluña? Porque no hay nadie de 40 años o menos que no sepa castellano en Cataluña.
#15 Por si quedaba alguna duda de que vamos para atrás...
#9 ¿800 años?¿Tu apellido aparece en el Llibre del Repartiment?
#7 coño, el comando catalanazi, como se ofende que le digan que su propaganda casposa es tan rancia y falsa como la del otro lado del Ebro.
Menos mal que ya sois independientes,y libres
#9 aprender valenciano es una herramienta de los reptilianos para lavar el cerebro a los niños
De los creadores de "no se maltrata el castellano en las escuelas" llega "nos quieren imponer que demos la posibilidad de enseñar en castellano".
Pedirles sentido común es como pedirle paciencia a una piedra.
... y en Suiza tambien ... ¡¡que coño es eso de que según a que banco vaya con mi dinero tenga que buscarme un traductor de frances, aleman o Italiano!! ... ¡venga ya!
#103 Pues el organismo que la regula, La Academia de la llengua Valenciana (fundada por el PP, unos catalanistas radicales), pero que sabrán los lingüistas valencianos, todos indepes. (fundada a posterior de ese congreso por cierto). Lo bonito de coger la información de paguinas ciomo dolça catalunya o sus clones es que luego se dicen verdades a medias, que firmaran 37 personas en 1980 (ninguno catalán, todos lingüistas extranjeros) no significa que 723 estuvieran en contra, si fuera así todos los países que no han dicho explícitamente que no reconoce a Cataluña, resulta que están a favor de la independencia. Moraleja, no te creas lo que te cuente el panfleto anticatalanismo de turno. (por cierto he visto copiado el mismo articulo de dolça catalunya palabra por palabra en varios foros del tema.
#1 Rivera luchando por los suyos desde el exilio desde su chalet de un millón de euros en la localidad más rica de España. Si nos representa!!!!.
#31 por fin alguien que entiende que el saber no ocupa lugar. Gracias pensaba que era el único 😋
#44 curiosamente los que dicen que no es la missa lengua, siempre dicen que no sirve para nada.
Porque será?
Tratar de imponer algo que lleva impuesto en el glorioso imperio desde ni se sabe el tiempo...
Vamos, eso es rizar el rizo.
#17 Gracias por la aclaración. Pensaba que habías hablado de la ciudad de Valencia, por eso preguntaba. En mi caso, no hay dos generaciones seguidas que hayan nacido en el mismo sitio, al menos para las que tengo miradas y la cosa llega hasta 1520 con esto de los movimientos
#35 Ni lo confirmo ni lo desmiento.
#17 ¿Peñíscola, Vinaròs, Iglesia del Cid?
#24 Entonces hablamos dialectos diferentes, porque yo hablo Castellano.
#23 Claro. Es lo mismo. Si el valenciano es lengua oficial en la Comunidad Valenciana, ¿qué sentido tiene que no pueda ser la lengua vehicular en esa región? No tiene ningún sentido.
#25 ya..como es que nadie pide los derechos de estas familias?
#26 Siempre hay que adaptarse a las posibilidades económicas de cada región, pero supongo que estaremos de acuerdo en que no tiene sentido que, en una región bilingüe, se prohíba que una de las lenguas oficiales sea vehicular, no?
#47 menudo llorica as usual,
"los catalane son nasis"
"nazi lo seras tu"
"QUE MA LLAMAO NASI "
#52 pero si ya tienes el de c's. No necesitas nada mas, aparte de tu palillo en la boca aumentar la recepcion de señal desde la barra del bar.
#57 habla de originalidad el que va llamando catanazis a los indepes. (Eso si alos que se montan las manis a las que vais, son democratas de toda la vida, pecadillos de juventud,¿ quien no ha apuñalado a un negro en su vida?)
#88 Definición de cooficial: Que es oficial junto con otra u otras lenguas.
#89 Claro que cuesta dinero. Imagínese el instituto de un pueblo. Con alumnos solo en castellano y otros solo en valenciano. Hay que duplicar aulas y hay que duplicar profesorado.
#95 En mi opinión, desde el gobierno autonómico no se debería prohibir que ninguna de las dos lenguas oficiales sea vehicular. A partir de ahí, se deben hacer todas las líneas que se pueda, siempre que pueda haber recursos suficientes.
#53 Me la jugó el teléfono. Por lo visto, el tampoco vio la sutil diferencia entre polígon i polígono y pensó que escribía en castellano.
#74 No hombre, si yo no te acuso de estúpido. Sólo digo que tus niños, que no niñas, a lo mejor no son tan inteligentes como tu dices si tienen tantos problemas para entender conceptos matemáticos en catalán (o valenciano). No te enfades. Es habitual que los padres tengan un sesgo positivo hacia sus hijos.
Yo he pasado por el "trauma" de tus hijos. Era castellanoparlante en un colegio donde la lengua vehicular era el catalán, incluso antes de fuese lo habitual. Y no tuve ningún problema jamás. Incluso tomaba apuntes en castellano mientras escuchaba las clases en catalán. Que no es finlandés, que son dos lenguas muy cercanas, y me sorprende que alguien vea tanto problema siendo valenciano.
Cuando lees lo mal que está redactado el artículo, con joyas como "y impulsora" (sería "e impulsora") o que el primer parrafo tiene una frase de 6 líneas sin una sola coma, te preguntas si el artículo no es irónico...
#75 Hombre, mientras se permita que quien no quiera, tampoco estudie en castellano... Pero algo me dice que no esa capacidad de decisión lo que se busca. A nadie le interesa que catalanoparlantes y castellanoparlantes estudien separados. Especialmente a los segundos.
Yo de verdad que no entiendo por qué a nadie le podría parecerle mal que en Cataluña se enseñe en Catalán. Por más que lo busco, no veo el problema.
#21 ¿No seras el Judio Errante?.
#37 Si claro, los vocablos cientificos y tecnicos son importados. Del griego por los romanos que añadieron muchos y en la edad moderna por anglofonos.
#71 te lo voy a explicar a nivel que hasta alguien que cree que Cataluña independiente seria la Dinamarca del Mediterráneo pueda entenderlo:
Mientras que en Madrid la izquierda al unisono dijo NO a la corrupción del PP, "la izquierda" en Barcelona dijo SÍ a la corrupción de CiU.
A otro con las lecciones, ERC, y CUP son complices, por anteponer la agenda nacional a la socialista, de la corrupción de CiU y del clan Pujol.
#65 http://hispanohablantes.es/m/que-queremos.php
No es tan dificil....
#81 el mismo problema que si un catalán va al hospital y lee "urgencias"
Nacionalismo Castellano,como se habla en Cañi en Madrid y no se entiende el Andaluz ni Canario,quieren castellano puro en las escuelas a ver si dejan de comerse essses
Buena idea que no hay Dios que les entienda.
#16 Tan poco parece tan grave. 30.000 firmas en una comunidad de 5 millones de madrileños (por lo menos) es menos del 1%. Aún no estamos perdidos
#39 me gusta que admitas que eres nazi, pero deja de insultar a los catalanes diciendo que eres uno de ellos
#43 poco sabes de lengua si no sabes que el mal llamado "español" es el castellano porque es el idioma de Castilla. Porque despues de lo mucho que habéis insistido, para esto resultará que Catalunya, Valencia, Galicia, Euskadi, aragon baleares, asturias y algunas zonas de Extremadura y leon no son España. Si el español es el idioma de españa, deberia servir para referirse a cualquier lengua. Pero claro para eso hay que ser consistente
#59 Así lo demuestran las grabaciones hechas en la calle por los lingüístas de aquella época.
#33 En teoría, luego según quien mande se interpreta de una forma u otra.
#34 "garantizar que todos los niños de España podrán estudiar en español, si así lo desean," ¿ significa que sólo estudiaran en el idioma que propone la plataforma y que todas las asignaturas se darán en castellano?. ¿ Que habrá que construir nuevas escuelas para los que no quieran aprender las lenguas de sus vecinos ?.
#60 LoL ¿porque describes españa?. Los únicos que censuran son los españoleitors, joder si asta habéis prohibido un color Los de las banderas preconstitucionales están siempre en las mismas manifestaciones (las constitucionalistas) brazo en alto, (lo de saltarse las leyes como un nazi es casi demasiado infantil como para que la conteste, pero el de los 900 imputados es el PP y saltarse las leyes como um nazi no significa nada, pero bueno), "y se aferra a un sentimiento de singularidad popular o volk como un nazi." te refieres a" yo soy espñaol español español, a por ellos oe, apor ellos oe"
Los internacionalistas de izquierdas pactando con los de 30%
#72 ¿te refieres a Pujol el español del año? el enemigo histórico del independentismo catalán, tío aveces me pierdo con vosotros
"Mientras que en Madrid la izquierda al unisono dijo NO a la corrupción del PP, "la izquierda" en Barcelona dijo SÍ a la corrupción de CiU." Error, en Barcelona gobiernan los comuns (quien necesitará el apoyo de los indepes) igual que en Madrid gobierna Carmena. Si te refieres a nivel nacional/autonomico, En Catalunya la primera fuerza es ERC de largo, mientras que en España es el PP de M. Rajoy, barcenas, gurtels y demases.
Catalunya se creerá lo que quiera, España sigue pensando que es un gran imperio y nadie les dice nada.
#37 a lo mejor la gente no habla como los indios. A lo mejor se construyen oraciones. A lo mejor se restan puntos por no escribir bien en valenciano esas oraciones en un examen de matemáticas o de Sociales. A lo mejor la Ley permitia escoger o no la educación en catalán hasta hace 2 años y de repente ahora todo va en valenciano, sin tener en cuenta qie una parte de los alumnos tendrán problemas para adaptarse.
A lo mejor yo no te he acusado a ti de estúpido, como tú si acusas. Pero para empezar, yo no he dicho niñas.
#31 Es lo que me ocurre a mí. Hablo y escribo bien el valenciano. Pero pude elegir el idioma vehicular de mi educación. Y aprender el valenciano como una asignatura más, hasta un nivel que me ha permitido certificarlo con títulos oficiales (JQCV).
Pero no nos engañemos: esto es Valencia, y por tanto, España. Y a los niños valencianos se les esta negando la educación en el idioma vehicular de su país.
Se les está negando quiere decir que se les está quitando una opción que existía desde hace 30 años sin conflictos educativos.
#34 ... si, se ve que es un problema de la hostia para esos 30.000 madrileños que no les entiendan en Sardanyola cuando van de vacaciones.
#32 Pues sí, era un intento de broma. Refieriendome a las zonas de la cornisa cantábrica y un poco más abajo donde comenzaron a reconquistar el territorio musulmán.
Yo soy de La Línea, al sur de Cádiz, nuestro terrritorio pasó a ser cristiano allá por 1450, o sea que no somos españoles y mucho españoles
#69 ¿Y por qué no le preguntaís a Jordi Hurtado?. Estimo que podemos aceptar su palabra ya que estuvo allí
#23 Básicamente eso es mentira, ya que con la eliminación de las líneas en castellano y valenciano, todos estudian en valenciano. Es la unica opción.
Obviamente, las familias no pueden elegir la línea en valenciano. Pero eso no convierte en verdad tu afirmación.
TODOS los niños de la Comunidad Valenciana están escolarizados en valenciano, excepto los que vayan a un colegio privado NO concertado que decida otra cosa.
#25 El valenciano NO es la lengua oficial en esta región. Es lengua cooficial, junto al castellano.
Eso lo cambia todo. Se está discriminando la otra lengua oficial, al no dar la opción de dos líneas.
Repito, esa opción ha existido durante 30 años y se ha eliminado ahora.
#29 aquí todos los profesores hablan perfectamentr castellano y valenciano. No cuesta dinero hacer que de dos grupos, uno sea en cada idioma.
#75 No. Pedir que existan líneas, no es imponer nada.
#92 pues no se hacen dos lineas si no se puede. Se llama racionalizar recursos, y se envía a tomar por culo a los policorrectistas.
En mi instituto había 14 aulas de 1° de BUP. Dime que no se podía racionalizar.
Ahora en el cole de mis hijos hay 2 aulas por curso. Se hacen las solicitudes, y se organizan las lineas conforme a ellas. Y si sale todos en castellano o todos en valenciano, por algo será.
Siempre ha sido así. Pero ahora, para que la minoría tenga derechos, se fastidia la mayoría.
#51 No se pone bastante enfasis en la ventaja que supone conocer las dos lenguas, pudiendo desenvolverse en cualquiera que haga falta. Simplemente cuando vas a una tienda y la persona que te atiende no tiene conflicto por desconocimiento.
#77 Eso es una manera de verlo, si vas al valle de Arán para vivir o trabajar allí no es mala idea aprender algo de su idioma aunque ellos sepan el tuyo, les puedes decir que son españoles pero eso no te hará mas popular y lo mismo vale para Galicia y otros territorios con lengua propia. Las leyes, el dinero y el poder te pueden ayudar mucho, te pueden dar poder pero no afecto ni simpatía. Puedes conseguir que te teman pero no que te respeten.
#44 ".... NO son la misma lengua, los lingüistas europeos son de la CUP"
#53 IN-DES-CI-FRA-BLE, habría que ser un genio para sacar el significado.
#94 No, no lo reconozco. El catalán es una lengua española, es tan española como el castellano en Castilla. El español es la lengua común de todos los que vivimos en la Península Ibérica (Menos mal que aún nos queda Portugal).
#96 ... pues un problemon de la hostia ... así que a montar otra cruzada.
La Constitución obliga al estado a defender y mantener la variedad cultural de los diferentes territorios. No puede salir adelante. Siguiente pregunta!
#9 La educación bilingüe así como el aprendizaje de otros idiomas tiene una clara mejoría contrastada científicamente en el cerebro de las personas.
Se está haciendo mucho daño no aceptar las identidades regionales y permitir una educación en valenciano o catalán en el colegio que viene cubierta con el aprendizaje del castellano en la vida diaria y como asignatura.
Y te lo digo yo que odiaba aprender en catalán.
#37 creo que es polígon y superfície. Sin o y con acento.
#54 habéis poco me conoces y mucho supones. "Habéis insistido".... Sabrás tú lo que opino o insisto yo, demuestras que prejuzgas antes de saber....
Y sigues demostrando saber poco de historia si piensas que le español se inventó en Castilla. Las lenguas no se inventan, evolucionan, la mal llamada Castilla era la práctica totalidad de España y con la unión de la corona de Aragón y la de Castilla podríamos decir que era toda España.
El lenguaje evolucionó en toda la población manteniendo ciertas reminiscencias de otros idiomas.
Así que de nuevo, si piensas que se llama castellano porque se inventó en Castilla sabes poco de historia.
#37 Unos pocos ejemplos de palabras parecidas no quitan que haya palabras significativamente diferentes; que hace que cualquiera tenga que consultar un diccionario si no está acostumbrado a ellas. Eso pasa con cualquier idioma de la península, y con cualquiera idioma del resto del mundo.
Desde la perspectiva del bilingüismo en la escuela, es la opción que parece más justa: 50/50. Claro está que cualquiera de nuestras lenguas locales no puede competir con la practicidad de saber castellano; pero parece una opción igualitaria para enseñar el castellano y conservar la lengua del lugar. No se "impone" nada con esto.
#61 está eso y un chiste de Matías Prats mientras hablaba a lo juglar.
Pedir que no se estudie obligatoriamente el 100% en catalán es imponer el castellano.
Yo no quiero que nadie me imponga nada.
(ya me han impuesto mucho en el pasado)
#67 Que traducido significa:
"Hay gente a quien no gusta que se hable, se escriba o se piense en español. Es la misma gente a quien no le gusta que se hable, se escriba o se piense."