Si hace unos días, denunciabamos el abuso desmesurado que realizan las compañías eléctricas españolas en la facturación, en esta ocasión publicamos otro ejemplo de estafa legalizada.
Portada
mis comunidades
otras secciones
Comentarios
Hay que pagar los 200.000€ de Aznar y demás ladrones.
Hablan del déficit de tarifa pero jamás de las decenas y decenas de millones de euros de sueldos de los políticos que cobran de las empresas eléctricas por no hacer nada, ni rascarse las bolas.
PPSOE junto con Ciudadanos van a luchar con todo lo que puedan para... que esto siga igual o peor
Luego dicen que nacionalizar las eléctricas es de comunistas.. ¡Es de sentido común!
Pues mirad el agua. Otro robo.
Esto se podría compara con muchos otros servicios.
- Telefonía: pagas una cuota mensual y solo haces una llamada en ese mes, la llamada te sale a precio de oro.
- Alquiler de coches: alquilas un coche por una semana y solo de haces 5 kms., el kilómetro te sale por un ojo de la cara.
Hay servicios que tienen un coste fijo y no importa que los uses o no.
El agua también como bien dice #4
#5 La diferencia es que la electricidad es un bien de primera necesidad para muchos hogares en éste país.
#2 son sus oposiciones a futuro puesto de trabjao vitalicio y bien remunerado donde no tendrán que dar palo al agua
#6 ¿y el agua no?
Y la telefonía para la mayoría también lo es.
Que vamos, que no es que esté de acuerdo con estos abusos, pero que según está montado existen en muchos servicios.
Hey, hola? Y aquí no vienen los defensores del PP a criticar eso? Que no pagan luz, agua y gas?
Jajajajajja
#8 El agua (has hecho un edit de P madre al comentario al que te he contestado) en muchos lugares es pública y no se paga un precio abusivo ni mucho menos por disponer de ella. La electricidad si.
Que contrate menos potencia, pero si, un robo.
#3 Solo con nacionalizar la distribucion liberalizando la produccion ya tienes un mercado justo.
No hace falta nacionalizar la produccion a menos que las empresas no cumplan con la constitucion y, gracias a las medidas que aporta la constitucion, nacionalizarlas
Esto si que es el circo del sol, y no la pantomima esa franco-canadiense.
#6 bien de primera necesidad, pero tiene más potencia contratada que mi edificio. No es exageración.
Noticia recurrente.
¿Y el agua? ¿Y la gasolina? Más de lo mismo.
Lo que mas me jode es que vemos estos abusos.. pero total nunca haremos nada (yo incluido), si el 90% de los hogares Españoles tuviésemos los cojones de dejar de pagar la Puta Luz desde luego que los precios bajarían.
Pero Vamos eso es solo una Utopía en mi cabeza... ese 90% se muere si no mira el Facebook cada 2 minutos o menos.
En breve me paso a Pepenergy
#8 para la telefonía tienes Pepephone. Yo hay meses, los más tranquilos, que pago céntimos de euro.
#6 Entonces para qué contrata y paga tanta potencia si luego no la va a usar.
#5 Telefonia, hago una sola llamada al mes y solo pago esa llamada. Eso si, yo no acepte moviles chachiguays en su dia a cambio de que me metiesen una clavada de X euros al mes
#19 Ya, y para la electricidad si no vas a consumir puedes contratar menos potencia. Lo que quiero decir es que hay servicios que pagas un mínimo independientemente del uso que hagas de él, no solo en la electricidad.
La mayoría de costes están regulados y todas las compañías cobran lo mismo, pero si que hemos de ser conscientes de que estas mafias imponen medidas que van en contra de la población a través de los lobbies. La única forma real y eficaz (sin usar la violencia) de restarles poder es cambiando a cooperativas como somenergia o similares.
para que luego digan, es que ENCIMA estamos en ese momento magico que las electricas bajan la subida de precios con fines electorales para despues de las elecciones subir la luz, si es con el pp en el gobierno un plasma o dos y corriendo si es con otro partido, el que sea sera la HECATOMBE en plan "se va el PP y todo suuuubeeeee nos comen los rojos nos comen"
#14 Gas natural factura cada 2 meses, pero tu a lo tuyo. Espero que al menos no tenga que explicar que quiero decir con que factura cada 2 meses
#21 Pero creo que eres consciente de que mucha gente no tiene un prepago, sino un contrato que paga mensualmente lo use o no, incluso algunos vinculados a la televisión y a internet.
Otro ejemplo, si tu tienes contratado internet, independientemente de que lo uses o no lo pagas.
Lo que quiero decir es que no solo es la electricidad, hay infinidad de servicios que contratamos y los pagamos aunque no hagamos uso de ellos, los seguros es otro ejemplo.
#5 Con la telefonía puedes elegir un prepago sin problemas y puedes tomar el autobús.
El principal problema de las eléctricas y las empresas de agua es que de forma mafioso te fuerzan a pagar para "que no te pase nada".
Se me ocurre que una manera de bajar el gasto (y mucho dado que pesa tanto el término fijo) si hay buena relación entre vecinos: contratar una sola línea para diversas viviendas. Después, desde el cuadro se tira cable hasta cada una de las viviendas y se pone un magnetotérmico de la potencia deseada en cada línea para que nadie consuma de más.
La pregunta es: ¿existen contadores que se puedan poner en cada una de esas derivaciones para que cada vecino pague su parte?
Y sí, supongo que debe ser ilegal. Pero en este caso la ley es injusta e inmoral, y quien roba a un ladrón...
El problema es la estafa de los costes fijos en el suministro, se podría cobrar exclusivamente por el consumo como creo que hacen los hijos de la Gran Bretaña. ¿Alguien que viva allí y nos ilumine?
#26 Claro que soy consciente, pero de lo que se habla aqui es que existe la posibilidad de pagar llamadas sueltas en telefonia, y no existe la posibilidad de pagar KW/h sueltos en luz. Te cuelan el contrato si o si.
Respecto a lo de cobrar por GB consumido en internet, ya hubo debate de ello en su dia por las operadoras y la gente queria tarifa plana, asi que tarifa plana se puso (que tampoco es comparable a la luz porque no hay tarifa plana de luz)
A cada rato salen noticias de la cantidad de energía renovable que se genera que es cada vez más incluso llegando a superar la demanda del país. Es razonable que toda la infraestructura de generación y distribución cueste más que la energía misma. En definitiva, un panel solar, un molino y todo lo necesario para transportar la energía cuesta lo mismo sin importar cuánto se esté generando o consumiendo.
Cuanto más nos acerquemos a la producción renovable, más nos acercaremos a tener energía "gratis" pero con un precio de mantenimiento fijo. Lo de si ese costo es abusivo o no ya esa tema aparte pero no me parece para nada descabellado que los costos fijos sean muchísimo mayores que la energía en sí.
#29 Es lo que tienen las energías renovables: que "el aire y el sol son gratis". No tiene sentido cobrar por el consumo.
#27 Ya, si por poder se puede vivir prescindiendo de muchas cosas, pero la gente quiere disfrutar de un buen estado de bienestar, hay en países que la mayoría de la población vive sin electricidad.
El problema no son los conceptos fijos en sí: hay que pagar el mantenimiento de las instalaciones de distribución y el gas o la electricidad no llegan por sí solas a casa. Otro tema es que esos importes sean disparatados o que el sistema de aplicación no sea el ideal. Probablemente, funcionaría mejor un sistema en función del consumo y no un fijo. Eso sí: gastes o no gastes en casa, la infraestructura hay que mantenerla de alguna manera.
Otra discusión es el tema de si todos los peajes y conceptos fijos que se aplican son realmente necesarios o si su importe es el adecuado.
Votad lo que mereceis. Pagad lo que mereceis.
#31 ¿Pero tu te crees que esos 12 centimos son por tener la luz 24 horas encendidas y el resto son costes fijos? ¿Tu crees que el dueño de esa factura se quejaria si fuese asi?
#28 Claro, pero tendrías que contratar un término de potencia más alto y caro.
#29 Puestos a pedir también pidamos lo mismo para conexión a internet, solo pagar cuando lo consumes. O para los seguros de coche o vivienda, solo pagar si los usas, etc.
#36 ¡Claro! Es más, yo creo que con las renovables se debería tender a que la energía fuera 100% gratis y todos los costes fueran fijos.
No se si habré entendido mal, pero me parece que justamente se está quejando de que la gran mayoría de los costes son fijos, ¿no?
Es lo mismo que con los teléfonos por ejemplo. ¿Se gasta algo al usarlos? No. Entonces lo razonable es que tengas tarifa plana. ¿Por qué no es plana? Porque quieren evitar que los uses demasiado y satures las líneas, pero no porque estés gastando algo.
Ya estamos otra vez con la misma tontería, si yo alquilo un coche y solo le hago un kilómetro luego no puedo ir diciendo que el km me ha salido por 60 €, bájate la potencia o alumbrante con una linterna
#1 Los sueldos son una parte ínfima del robo. El problema es que esos sueldos se pagan por favores de miles de millones.
#5 Me gustaría ver cuando ofrecen una tarifa plana de por 40€ puedo gastar toda la energía que quiera sin límite.
#35 Pero si la gente lleva años clamando por las energías renovables. Ahora que se dan casos en que la energía cuesta muy poco, resulta que se quejan de que los costes fijos son mucho más que la energía misma.
(y no es que defienda al PPSOE, Monesvol me libre)
Aquí varios habeis comentado la potencia que tiene contratada, ¿donde lo pone? Por otro lado, hay veces que necesitas mas potencia que otros, en mi casa no hay gas, todo es eléctrico, y necesito tener 6,90 kw, porque con menos a la mínima que esté cocinando y poniendo una lavadora-calefacción me salta el magneto-térmico.
Me uno a la opinión de que es un robo.
#38 Yo no hablo de eliminar los costes de instalación o mantenimiento de los suministros.
Por ejemplo, consideremos el agua: no se fomenta el ahorro, si el consumo disminuye te suben los costes fijos para cuadrar cuentas. ¿Resultado? La gente puede pensar que le sale más a cuenta malgastarla.
En la luz pasa otro tanto con el término de potencia. Ya puedes ahorrar en casa con LEDs, A+++ y mil historias, al final te tienen pillado por los costes fijos...
#40 Y si yo compro 4 naranjas, pago por las 4 naranjas. No tengo que pagar una cuota fija a la tienda por poder comprar naranjas. No entremos en comparaciones absurdas.
#27 Ni la telefonía, ni el agua(esta quizás) son comparables con la eléctricidad.
Si contratas una potencia, pagas por que la compañia pueda suministrarte eso, si o si, digamos que tiene que producirlo si o si(Tendran sus estadisticas de consumos y un margen extra, supongo que no produciran todo pero si un margen extra que se perderá) , consumas o no consumas. A menos que instalemos millones de baterias, de momento la energia producida no se puede conservar, entonces ya me diras.
Que se comporten como mafias($illones a políticos que de energia saben poco) es otra cuestión, y si los margenes son abusivos también, pero lo de la tarifa fija me parece lógica.
#16 La gasolina no porque se cobra por litro. Pero el agua es otro ejemplo donde lo más caro es la infraestructura de distribución y no el producto en sí.
#11 es que yo no se que barbaridad tiene contratada para pagar eso de fijo...
#13 hombre, con esa potencia contratada bien puede enchufar los focos
Tiene mucha potencia contratada ....
Es como si vas a una empresa de alquiler de coches, te alquilas un BMW M3, y solo recorres 10km .... y luego te quejas que por esos 10km te han cobrado 250€, pues ....
Y que conste que las empresas electricas operan como un oligopolio, les tengo bastante grima.
O cambian los politicos que hay ahora, o te adaptas a sus reglas del juego. Yo hasta que haya un cambio de politicos y de leyes, lo que hago es adaptarme a sus normas ...
- He bajado la potencia contratada. Antes podía poner lavadora - secadora - horno - aire acondicionado a la vez .... (que era una burrada). Ahora se que no, que me toca esperar a que termine la lavadora, para poner la secadora.
- Espero a tener la lavadora/secadora/lavavajillas para ponerla en marcha.
- Lo mas importante, tarifa con discriminación horaria ... y la lavadora/secadora/lavavajillas, la pongo por la mañana.
Saludos
#22 No te dejan hacer más de un cambio de potencia al año, si la cambias tienes que esperar un año para volver a cambiarla, y para subir la potencia hay que volver a pagar los derechos de acceso (19,70€ por cada kW) aunque ya se hayan pagado para esa misma potencia.
La verdadera razón por la que el autoconsumo será inviable en España: el ‘subidón’ del término de potencia/c61#c-61
#48 la infraestructura solo se paga una vez.
#44 Pues no pongas todo a la vez, o no tengas todo eléctrico. Joder, es que a veces somos la leche.
Y no, no defiendo a las eléctricas ni mucho menos, pero tampoco voy a caer en la demagogia.
#5 El problema de tu ejemplo es que en telefonía, la cuota incluye llamadas casi ilimitadas. Aqui por lo que veo es una cuota y A PARTE todo lo que gastes.
#11 ¿y si la necesitas? puedes consumir una mierda pero justamente esa mierda necesitas cierta potencia. O puedes estar en casa mes si y mes no ¿por que coño tienes que pagar 40€ con 0 consumo?
No veo ni el periodo de facturación ni la potencia contratada. Así que es sensacionalista.
Si estás 2 meses al año en una segunda residencia ya puedes ir bajando potencia y cambiar hábitos, porque algo no estás haciendo bien.
#55 Hay infinidad de tarifas en las cuales las llamadas te las facturan aparte de la cuota (suele ser una cuota mas baja). Además muchas llamadas no están incluidas en las tarifas planas.
Una mía en un local donde no se enciende la luz ni una vez al día durante 5 minutos
#58 Si, las que no son tarifa plana. Pero hoy dia si no tienes tarifa plana mereces lo que te pase. Si esta persona no presta atención a sus facturas no es mi problema. Seguramente en su dia firmó algun papel donde lo ponía bien clarito y ahora se echa las manos a la cabeza.
los servicios y productos basicos deberian estar fuera del circuito especulativo que al final solo beneficia a unos pocos, en este caso particular a enel, catar, jpmorgan, etc.
#46
Una cosa es ir y comprar un producto, si no queda, pues te vas a otra tienda.
Otra es poder utilizar un servicio, y exigir que esté disponible a cualquier hora.
Un ejemplo.
Una localidad turística de la costa, donde la población en invierno es de 10.000 personas, y en verano llega a las 90.000, sobre todo en apartamentos de alquiler. Ahora imaginemos que no se cobra nada por potencia contratada, solo por consumo.
Se daría la situación, que el 80% de las viviendas solo pagarían el consumo de julio/agosto, y no pagarían nada durante el año. ¿Es rentable para la empresa eléctrica? No. Toda la instalación, transformadores, mantenimiento, distribución ... hay que pagarla ... ¿quien la paga? ¿Los 10.000 vecinos habituales con su consumo anual, para que cuando vengan el resto de veraneantes tengan garantizado el suministro?
Saludos
#9 No tienen argumento frente a la gran estafa de las eléctricas, escribir aquí es igual a exponerse demasiado. Donde esta el xian33,emilio el gañan, dab el narangito, malestorm el pastoso, mierdogos y un sinfín que están en mi lista marxista lenninista?
#53 La construcción de la infraestructura solo se paga una vez. Pero después hay que pagar el mantenimiento.
#21 yo tengo un teléfono chachiguay y no he pagado una barbaridad y he pagado su iva correspondiente (por lo de tlf chino q más de uno se lo pensará). Referente a tarifa tlfonica pues pago por lo q hablo (telefonía móvil) como tu dices y no pago por lo q no ha lo.
Lo q tendrían q abolir es el establecimiento de llamada, eso sí q es una estafa consentida, un gobierno en condiciones ya habría exigido su retirada.
#5 Mierda, te he votado positivo sin querer. Como bien te dicen por ahi, en todos los demas servicios tienes alternativas, incluso puedes elegir no tenerlos. Ahora, vive sin electricidad,, gas o agua y ya me cuentas.
#60 Cada uno adaptará su tarifa a las necesidades que tenga. Yo por ejemplo para que voy a pagar mas de cuota por tener una tarifa plana que me incluya todas las llamadas si rara vez hago llamadas. Tengo una tarifa de 10 euros al mes que me incluye 20 minutos de llamadas mensualmente y me sobran 18.
#29 No és exactamente así, ya que sí que te cobran impuestos apartedel consumo. En casa gastamos mucha luz, ya que trabajo en casa cosiendo y con una plancha encendida durante muchas horas, y en Septiembre creo recordar que pagamos unos £16. La diferencia es abismal, en España familias de 5 cómo la nuestra, pagan unos 100€ al mes, por lo que me cuentan algunos amigos.
#22 Tio para ya de defender lo indefendible. Que tu tambien pagas eso. Hay algunos que, con tal de llevar razon, os meais encima.
#66 Todos deseamos tener un estado de bienestar lo mejor posible. Ni te imaginas el tanto por ciento tan elevado de la población mundial que vive sin electricidad. Pero ese no es el tema, el tema es que lo mismo que se indica aquí con la electricidad pasa con casi todos los sericios y no nos echamos las manos a la cabeza. Tu mismo pones ejemplos: gas, agua, ...
#69 En ningún momento he defendido ese abuso, es mas puedes leer mis comentarios en los cuales lo reprocho, ejemplo #8. Yo lo único que he hecho es decir que lo que ocurre con la electricidad ocurre con otros muchos servicios. Punto.
#45 En el agua, en Madrid que es una empresa pública se fomenta el ahorro, es una tarifa progresiva, si consumes poco el metro cúbico se te cobra más barato que si consumes mucho que se te cobra casi 4 veces más caro.
Al contrario que con la electricidad que en España es regresiva, paga menos quien más consume (a excepción del Bono Social):
¿Cuánto pagan en Europa de término fijo de la luz?
¿Cuánto pagan en Europa de término fijo de la luz?
nergiza.com#71 Ok, malentendido pues. Disculpe uste.
#2 Te voto positivo para contrarrestar los de fachadanos. A mi me hunden a negativos pero almenos que alguien sobreviva
#64 Pero no cuesta lo mismo. El mantenimiento es mucho mas barato que la infraestructura. Aunque quisieras autoabastecerse con un pozo o con algún mecanismo que recogiera la aguas fluviales, tendrías que declarar ese pozo y pagar. A mi no me importaría que el trabajo de mantenimiento del agua lo hiciera una empresa privada mediante subasta, y que luego esa factura la pagáramos todos los que pertenecemos a una ciudad. Pero el agua lo han convertido en otro negocio para empresas amigas. Es que el precio del agua, en según que zonas con mucha agua, es muy cara.
Mantener a F. Gonzalez como colombiano en su nuevo pais tiene un precio...
#2 Que buen mensaje publicitario te ha salido para sin nombrar a podemos dejar claro que podemos es la solución PARA TI.
Ciudadanos esta de acuerdo con podemos en que hay que sacar a los políticos de las empresas y cambiar el mercado eléctrico. Pero da igual, ¿te pagan no? Porque si no no entiendo que no argumentes absolutamente nada nunca y te dediques a dejar publicidad hueca.
Y después, ¿Donde esta el timo? Cuando tienes una linea de móvil y no usas ni sms ni llamadas ni nada en todo el mes que ocurre? Que te cobran el mantenimiento de linea. Esto es parecido no se donde esta la estafa.
#3 Es de todo, menos sentido común. Ahora mismo el sector está practicamente nacionalizado, con un par de empresas repartiéndose los beneficios de un oligopolio que el estado mantiene y protege.
La única medida viable es una liberalización total del sector, para que puedan ser los propios ciudadanos y/o pequeñas empresas locales las que produzcan y vendan la energía.
#5 Me encanta que pongas ese ejemplo porque....
1) El de la telefonía es un sector altamente liberalizado, con varias compañías ofreciendo servicios de pago por uso (lowi, pepephone...) en el que si no consumes, no pagas
2) El de los coches es un sector altamente liberalizado en el que si no usas el coche, no pagas (alquilarlo para tenerlo es igualmente usarlo)
3) El sector electrico es un oligopolio impuesto por el estado en el que solo un par de compañías pueden operar, y donde el autoconsumo (en el ejemplo anterior, ir andando o en bici) está fuertemente penalizado para conservar los privilegios de los oligopolistas
La solución, como digo más arriba, está en la liberalización total y absoluta, no en el corralito impuesto por un estado ladrón y amigo de sus amigos.
Bueno Aznar nos diría lo de armas de destrucción masiva en Irak
#77 Cuando te apoya la CEOE ese discurso de ciudadanos vale lo mismo que 💩 crees que la CEOE va a apoyar a alguien para que la cosa cambie? Anda que.. Así estamos..
#38 Con la conexión a internet puedes cambiar la tarifa cuando quieras (si evitas permanencias) y en una conexión móvil pagar sólo por consumo.
En los seguros, si das de baja el coche te tienen que devolver los meses que sobren de lo que has pagado.
En la electricidad no te dejan hacer más de un cambio de potencia al año, y si das de baja para volver a tener suministro tienes que pagar casi como si fuera instalación nueva.
#59 Si tienes bajados los interruptores del cuadro eléctrico permanentemente esos 0,12€ más impuestos te los han cobrado de más.
Aquí una con 1,15kW de potencia contratada, sin consumo.
Consumo de agua 12 euros, factura 52 (Jerez de la Frontera) Cádiz.... después de la privatización.
#5 En eso estamos de acuerdo, la cuestión, es que parece que el coste fijo es excesivo y no ha parado de aumentar con el tiempo, a la vez que no han parado de crecer los beneficios de las empresas que forman el oligopolio, incluso en lo peor de la crisis.
#0
duplicada, antigua y ya llegó a portada Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido 'made in Spain'.
Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura....
ecorepublicano.es#67 Exacto, esta persona no lo ha hecho, y se pone a llorar por internet.
A los politicos que han provocado esta situacion por un sillon en las electricas habria que sentarlos en la silla electrica.
Duplicada
#85 No es que sea excesivo, es una estafa. Pero yo lo que indico es que hay muchos servicios que tienen una cuota fija al igual que la electricidad que tienes que pagar consumas o no. Eso es todo mi comentario.
#89 No es duplicada, esta noticia tendría que salir cada semana, para que seamos conscientes del expolio. A mi me hace mucha gracia cuando hablan de la prima de riesgo y lo bien que van los mercados pero no dicen nada del coste de la vida gracias a la subida de los recursos de primera necesidad.
#77 mi compañía si no lo uso no me cobra nada. No se en cual estás tú, pero te están timando
Rajoy dijo ayer que el problema estaba en el déficit de tarifa del sistema anterior, como marcando distancias y sin explicar que el estaba en el gobierno cuando se creó ese sistema anterior
odio las mates: explicación en 3 minutos del déficit de tarifaSi lo miras con prespectiva son 15€ de cuota más iva al mes, eso es lo que se ha cobrado históricamente por la linea del fijo en casa.
#c-0" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2500019/order/0">#0 1# #2 SENSACIONALISTA, no vayamos de víctimas con alguien que no tiene ni idea de contratar la potencia, si pagas 42€ de mínimo tienes 5.75 Kw en casa cuando la mayoría de la gente podría tener 3.5 Kw y pagar 18,9€ al mes
http://finanzas-personales.practicopedia.lainformacion.com/ahorro/como-ahorrar-hasta-300-euros-al-ano-en-tu-recibo-de-la-luz-19811
"Si tienes una potencia de 3,5 kw contratada y recibes una factura bimensual pagarás 18,9 euros sólo por este concepto"
Yo cuando llegué a mi piso alquilado lo primero que hice fue pedir una bajada de potencia y poner elementos de bajo consumo porque por defecto a todos los pisos nuevos se les pone la de 5.75Kw
Y aclaro, ese precio es el que se paga por garantizar que tienes electricidad en casa y a esa potencia las 24h del día
#44 Fijate que casualmente no ha sacado la potencia contratada en la factura, que cosas oiga. Por eso he votado sensacionalista, porque se están riendo de nosotros con este post. Pero a la mayoria de meneantes le da igual porque no tienen ni pizca de cerebro.
#59 La linea de teléfono cuesta 13 pavos al mes. No veo la gente echandose las manos a la cabeza.
#77
No sé de donde sacas eso de que por la línea de móvil hay que pagar mantenimiento, yo sólo pago el consumo y el mes que no consumo no pago un céntimo y ha habido algunos (llamo poco, de media pago 3€/mes). Estoy con Pepephone, no sé si en las demás os cobran pero si es así os están timando. Eso sí, no "regalan" móviles.
#84 Sin foto es mentira.