#29 Justo iba a decirlo. Igual el hermano es tan prenda como el otro, pero no lo sabemos. Si hubiese ido a por el del atropello, el 90% le aplaudiriamos, porque es lo que se merece esa basura.
#29 #14 #3 #4 #103 #7 #9 #91 #90 #89
Orriols es de las peores zonas de Valencia con diferencia.
Machete VS bate de béisbol un viernes por la tarde? Lo vi en Orriols
Sabéis esas escenas de películas de acción donde aparece un helicóptero de la policía, de noche, dando vueltas sobre unos edificios de la ciudad con un pedazo foco apuntando al suelo? En Orriols vi eso
Los BMWs echos mierda del 2000 al 2010 que han pasado por mil manos, gentuza tirada en una silla de playa con una cerveza en mano a las 4 de la tarde en la acera mientras los churumbeles corretean alrededor? En Orriols, sí
#21 Te pongo otro ejemplo. Estás con tu hermana y con una pegatina en la mano. Tu madre dice "pégala".
Pegas la pegatina o le pegas a tu hermana?
#28 los casos de diferenciación contextual de género son enormemente más frecuentes que la diferenciación de CD y CI. En este caso la madre debería especificar más. En cualquier caso es debatible. Yo creo que el laísmo en CIs junto con algún otro uso complementario necesario, facilitan frecuentes actos comunicativos de la vida cotidiana. Pero es debatible más allá de los gramaticalmente aceptado a día de hoy
#32 Pues si la prueba es que está muy extendido, deberías saber que el laísmo solo existe en la zona central de España, y fuera de España no existe.
Con ese argumento lo "natural" es no tenerlo.
#34 El castellano mejor hablado lo he oído hablar en una isla cercana al continente africano.
#32 Valladolid no es "bien hablada", precisamente por eso, el leismo y el laismo que suena fatal.
#53 Un amigo de Valladolid es laísta, leísta y loísta a la vez. Una vez en una frase lo escuché cargarse todos los pronombres y mi cara de horror fue como para haberme echado una foto. 
#21 Convierte un dativo en acusativo y convierte un verbo intransitivo en transitivo. Así que esta mal. Tu madre te dice: "Dale la mano" O incluso, podría tener sentido usar forma intransitiva: "Dásela". En ese caso, sí. Pero ese "la" reemplaza el CD que en el ejemplo es la mano, no la hermana.
La frase que propones es gramaticalmente incorrecta sin lugar a dudas. Al igual que la del titular.
#25 tu respuesta es formalmente correcta, sin embargo el fondo del asunto es si el uso hace el lenguaje y si hay usos que pueden tener sentido o no, y si convendría fomentar usos que puedan mejorar la expresividad del idioma. Y no digo que el laísmo sea completamente adecuado, pero en las zonas en las que se usa tiene un sentido comunicativo completo.
Un ejemplo de un localismo: David se gusta de María. Tiene completo sentido en las zonas donde se usa.
#30 Usar localismos en un entorno formal o medianamente formal y de uso de lenguaje estándar como es Menéame es incorrecto. Además, dificulta la comprensión.
Por ejemplo yo soy mallorquín. Vivo en Cataluña y cuando hablo catalán no uso alguna de mis formas más locales porque sé que al ser algo inesperado causa menos comprensión. Por lo tanto, hay expresiones o formas que evito. Es decir, mi mallorquín está más neutralizado y usa una forma más cercana al estandar.
#30 Los únicos contextos mínimamente lógicos en los que esa frase de ejemplo tendría sentido es que David se unte sus brazos con extracto de marihuana y que luego se los huela y/o se los lama. O bien que David se disfrace de María y se mire al espejo. Con lo cual ahí sí que sería correcto decir que David se gusta [a si mismo, cuando está embadurnado] de María. [O cuando está disfrazado de María].
#69 En efecto: Lamerte un brazo impregnado de marihuana puede darte una experiencia "fantástica".
#21 #25 En el fondo es irrelevante, perdonadme , pero al final el idioma es como es con sus arbitrariedaes y rarezas por motivos también arbitrarios. Otras idiomas funcionan de forma diferente, y sobreviven así incluso en contextos en los que se crea ambiguedad o se omite información, además, si se crea confusión es porque muchas veces está mal escrito.
Es jodido traducir idiomas en los que se usan artículos que omiten el génere y eso se usa como recurso literario intencionadamente para no identificar al asesino o al que sea...
#32 más que los de EG.
La cruz campo es para lo que es: Para tomar en Sevilla, con 45°C a la sombra y tirada de un grifo bien frío. Fuera de ahí no se puede tomar, pero en esas condiciones específicas, te puede saber a gloria.
En España no tenemos ninguna cultura de cerveza. La cerveza se puso de moda en los 70, hasta entonces hemos sido un país de vino. A ojos de un alemán, TODAS las cervezas españolas habituales son una puta mierda. Se mueven todas en la horquilla de 4 - 6 sobre 10. La prueba de que son una mierda es que es imposible tomarte ninguna sin refrigerar.
Me hace gracia la obsesión que tenéis en concreto contra la Cruzcampo, supongo que es vuestra forma de haceros los entendidos, o no sé si tendrá que ver con el supremacismo antiandaluz. La Estrella Galicia te parece una exquisitez porque te cuesta más dinero, nada más. Y la Mahou te parece mejor que la Cruzcampo porque eres de Madrid.
#9 diría que la razón de que las cervezas españolas se tengan que consumir refrigeradas es por el tipo de cerveza: la gran mayoría son lager y como mejor saben es fresquitas.
Si intentas beberte una cerveza tostada tipo stout, o una pale ale, en verano en España a 40 grados, puede que acabes en urgencias. En cambio, esas mismas cervezas en el norte de Europa están cojonudas
#15 Lo que más me molesta de tomarme una Guinness en España es, que la sirven demasiado fría, esto hace que cambie el sabor radicalmente y baja la densidad de la espuma.
#15 la stout y porter se bebe en el caribe y en africa
Personalmente pienso que que no siendo un increíble catador, pero si habiendo bebido cervezas en muchos sitios, creo que #9 tiene mucha razón. Básicamente las cervezas españolas de estilo Pilsen son planas, no tiene nada de cuerpo o sabor, porque básicamente fueron creadas con la idea de contentar al mayor número de personas. España no es única en este sentido, y en muchos otros sitios hay este tipo de cervezas, desde los Paises Nórdicos a USA, Austria, Alemania, o seguro de Bélgica. No tienen nada de malo... simplemente tratan de contentar al major numero de consumidores, pero tienen ningún carácter.
Eso si, a mi me hace mucha gracia cuando la gente habla de cerveza, como si tuviera mucho criterio, y hablaran de que Estrella, Mahou, o Cruzcampo son esto o lo otro... cuando no son absolutamente nada. Son los vinos de la casa de la cerveza.
CC/ #15 #17 #86 #21
#9 "no sé si tendrá que ver con el supremacismo antiandaluz"
En Andalucía tampoco gusta mucho la cruzcampo, aunque se empeñen en ponerla en muchos sitios.
"La prueba de que son una mierda es que es imposible tomarte ninguna sin refrigerar"
En españa hace calor, tomamos cosas fresquitas. La cerveza su mejor punto es justo antes de congelarse, el tinto de verano con mucho hielo y bien fresquito, los cubatas con hielo por favor, y en verano para comer dejate de guisos y ponme un salmorejo o una ensaladilla rusa con un pincho de tortilla.
#17 en africa beben porter del tiempo
#17 No creo, en sevilla puedes perfectamente perder una mesa entera de clientes si no sirves cruzcampo. Hasta quienes firman exclusividad con otras marcas la tienen "escondidilla" para quien la pida.
Con lo del Calor...la hostia. La Cruzcampo es una pilsen pensada para salmuera (lager es la especial), para servirla por debajo de -3º y eso no lo hacen en casi ningún sitio. Además, si te fijas tiene un poco menos de graduación, precisamente porque es de trago largo. Eso le resta algo de "golpe" que es lo que los entendidos llamar "está buena "
Estoy con #9 , defender la cruzcampo es que te digan de todo un montón de peña tomando 10 cervezas diferentes que saben todas iguales...y van calientes.
Recordad amiguitos "DE LA NEVERA NO ES FRÍA, NI EN JARRA CALIENTE DA ALEGRÍA"
#86 jaja yo pongo el frigorífico a tope de frío por la Cruzcampo
#86 "No creo, en sevilla puedes perfectamente perder una mesa entera de clientes si no sirves cruzcampo" Andalucia no es Sevilla... Luego que porque el resto de andaluces no tragamos a Sevilla
Mi experiencia con 30 años en Cordoba y salidas esporádicas a Malaga, Granada y Cadiz es que la cruzcampo no es muy apreciada.
"DE LA NEVERA NO ES FRÍA, NI EN JARRA CALIENTE DA ALEGRÍA"
Eso es una verdad como un templo.
#17 Si, como hace calor yo nunca tomo sopa ni cafe, ni te. Solo cosas fresquitas...
#17 discrepo un poco en lo del punto de temperatura ha de ser entre 3 y 6 ...
Si la cerveza (cualquiera) la sirves muy fira es imposible apreciar aromas ni sabor, está es la razón por la que las lager españolas (que llevan as arroz/maíz que malta y lupulo en si composición) se sirven muy frías... Para que no notes que son cervezas muy pobres.
A la que ganan algo de temperatura, la gran mayoría de vuelven imbebibles y con un regusto feo y oxidado.
Pero vamos.... La mejor cerveza siempre será la que te apetezca a ti... Los gustos los de cada uno.
#9 cierto, es más, en más catas a ciegas, todos los que dicen que Cruzcampo es meao, le suelen dar maa puntuación que a la estrella galicia.
Por otro lado, como bebedor de cerveza, creo que la estrella es las más sobrevalorada del mercado.
#21 pues a mi casualmente en entornos algo mas frios, que Andalucía, si noto que esta mas rica, pero calidad precio no sabria decirte
#9 en mi zona, la cruzcampo solo entra bien en julio y agosto. Cuando no hace calor, la estrella Galicia entra mejor. No son moda ni chorradas.
#9 No estoy de acuerdo. Las cervezas alemanas "de batalla", las que ponen en cualquier bar si no especificas y simplemente pides una cerveza, no son mejores ni peores que una mahou o una estrella.
Ahora, si hablamos de Bélgica, cuya cerveza de batalla es la leffe y de ahí para arriba, la cosa cambia mucho.
#9 Tu argumento tiene tanto cuerpo como una Cruzcampo, ninguno.
Decir que la Estrella Galicia parece mejor porque es más cara es una de las mayores cuñadeces leídas aquí y eso que la gente hace oposiciones para ello.
Probablemente he probado más cervezas alemanas y belgas que pelos tienes en la cabeza. Y te digo sin ponerme colorao que la Cruzcampo es pis con espuma.
#87 Yo como tres veces al día y mi opinión como crítico gastronómico es irrelevante. Es más, probablemente caiga también en la trampa de pensar que el plato con el segundo precio más barato del restaurante es de mejor calidad que el más barato de todos. Pero es un truco de primero de marketing.
#9 Toda la razón del mundo.
Hay que salir y probar cosas diferentes.
En Escocia, por ejemplo, hay muchos tipos distintos de cerveza, Entrar en un pub y ver no menos de 20 ó 25 tiradores, tanto de cerveza fresca como a temperatura ambiente, algunas de elaboración local, que sólo las sirven en esa zona.
Las hay que son pura delicia, aun sirviéndose a temperatura ambiente y sin gas añadido, sólo el que la propia fermentación genera.
A mí la Cruzcampo no me disgusta si me la tomo fría, todas tienen sus matices.
#9 La cruzcampo es una cerveza super ligera, que si no la tomas en vez de agua en Sevilla a 40º a la sombra, no tiene mucho atractivo.
6 de 10 no está nada mal para una lager barata de super, no las debes comparar con las cervezas premium que nos llegan de Bélgica y Alemania, seria como si ellos compararan un Rioja de 50 pavos con el vino de carton de allá.
Si es cierto que no tenemos mucha cerveza premium con que comparar, aunque el tema ipa y las microdestilerias están animando las cosas.
#9 Fui un día aquí al 100 montaditos en Vugo con una Polaca y una Turca y tan pronto probaron la cruzcampo se preguntaron qué cojones era eso, ni la volvieron a tocar y en otros bares pidieron estrella Galicia y le gustaron a ambas, así que lo mismo no deben ser, ni tampoco por el supremacismo ese que nombras. Yo no opino que no me gusta la cerveza, pero nadie que conozco bebe cruzcampo.
#9 Después de tu vomitada sobre la cerveza española te diré que hay que ser muy tonto pa tomar una lager caliente y que calidad precio la cerveza española no es tan mala, y en España aunque tú no las conozcas hay cervezas más pequeñas maravillosas, vete a cualquiera de las tiendas que tenemos especializadas en muchas ciudades incluso en sitios pequeños donde por 3-4€ te llevas unas exquisiteces pero mola generalizar e insultar a todo un sector cada día más grande. Por cierto son mal llamadas artesanas simplemente porque son de producciones pequeñas pero son igual de industriales en su mayoría pero de una calidad muchas muy superior a lo de fuera,pero ya se sabe que lo de fuera para muchos es mejor que lo español
#133 He dicho "cervezas habituales", lo que lógicamente descarta la cerveza artesanal a precio de Moët Chandon que hace el primo de tu colega el barbas.
Además, en realidad no estoy criticando ese tipo de cervezas españolas. Son lo que son, un refresco con alcohol que bebo a menudo y con gusto. Estoy criticando a los integristas que critican UNA de esas cervezas y degustan las otras como si fueran exquisitices.
#9 #4 #7 #10 Lo gracioso de todo esto es que están comparando cervezas del reino unido. La Cruzcampo en Reino Unido solo comparte el nombre con la española. Es estrategia comercial. La cerveza la producen en Reino Unido.
En cambio, Estrella Galicia si es cerveza importada, y así se publicita. Cruzcampo en UK es una Carling/Foster con diferente etiqueta.
#135 Cruzcampo en el Reino Unido tiene un volumen de 4,4%, a diferencia del 5% de volumen de Cruzcampo Glacial y el 5,4% de volumen de Cruzcampo Especial Heineken que vende en España. La cerveza se produce en la cervecería de Heineken en Manchester , que recientemente recibió una inversión de £25 millones para impulsar sus credenciales de sustentabilidad
posiblemente sea correcta y mejor que la version andaluza
#9 para mi la Cruzcampo y con su precio es una excelente cerveza, sin dudarlo, la estrella galicia igual, pero tengo claro que son elecciones que no dependen solo de mi gusto, porque he vivido en distintas partes de españa con distintos climas, y en todas he preferido distintas cervezas, y si me voy a Alemania me pasaria igual.
Eso si, lo de la Mahou no tengo ni idea quien dice que la Cruzcampo es meado y la Mahou buena, cuando no he visto ni un solo punto que supere a la Cruzcampo en todos los entornos, bueno, en precio, en Madrid estaban algo mas baratas que recuerde
#137 La mahou la cosa es que tienes variedades desde siempre, la clásica estoy de acuerdo contigo pero la 5 estrellas sí que me gusta más que la cruzcampo de lejos pero desde que se trajeron la tostada sin alcohol yo ya me quedo con ellos más que con CC, luego para ocasiones especiales o simplemente tomarme una pero buena, tiro de alhambra reserva o incluso de hidromiel, prefiero las tostadas pero si me tengo que ir a rubias... pues la estrella o alhambra y en el plano internacional según donde esté pero si dudo, la heineken me saca del apuro que al menos sé a lo que me atengo.
#9 Yo no tengo ninguna cultura de bebida, lo que me pongan va para dentro ;(
#9 cualquier lager que te tomes por centroeuropa es igual que una Cruzcampo: agua con gas.
#9 el otro día entre en un garito, me trajeron una cerveza y dije "hostia qué mala!"
Miré hacia la barra y resulta q era Cruzcampo
El garito, 100 montaditos.
Eso fue una cata a ciegas en condiciones.
#9 Mejor no has podido describirlo. Pero es que lo que confirma tu teoría de que la gente critica la Cruzcampo simplemente porque es la moda, para hacerse los entendidos, es que esa cerveza se vende elaborada en Sevilla y elaborada en Jaén y la diferencia es brutal, pero posiblemente ellos ni siquiera hayan probado la fabricada en Jaén.
Para quien no lo sepa, en Jaén hay una pequeña fábrica de cerveza, antigua El Alcázar, que la compró Cruzcampo y ahora Heineken y, a pesar de ser una mini fábrica que cualquier empresa grande habría liquidado hace tiempo (porque no sale rentable comparado a las mega fábricas que ya tienen), no tienen narices de hacerlo porque esta fábrica se abastece de un manantial que es una putísima joya. Cerrar esta fábrica seria el desperdicio de cerveza de calidad más grande del mundo.
Pues los entendidos te califican igual la Cruzcampo elaborada en Jaén y la otra, porque claro... saben mucho.
El malvado comonista de Perro Sanxe va a expropiar la productora del Hormiguero y pondrá a Facu Díaz a presentarlo.
Me lo ha dicho un pajarito.
#6 Es una media hora que se llama "atizar a Pedro Sánchez"
Y solo sueltan paridas
#62 Menos mal que los votantes de derecha son educados y dignos, que solo quiere fusilar a la mitad de los españoles, llaman "perro", "terrorista" o "dictador" al presidente y "travelo" a su mujer, y trivializan a asesinos para hacer campaña política, entre otros mil ejemplos.
No hace falta más para el votante de derechas.
#80 Eso eso! no como Almeida el carapolla, IDA, o el enano de Pablo Motos
#3 Provocando justamente la falta de diversidad que critican.
Creo que deberíamos de estudiarnos todos el artículo 20 de la Constitución española para contra-argumentar que, en España, las fake news, son anticonstitucionales ya que atacan nuestro derecho a estar informados con información veraz. Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado.
#115 Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado. .... Pedrooooo, eres tuuuu ?
#162 Si. Entran en contraposición el derecho a la libertad de expresión ( =¿derecho a difundir mentiras?) con el derecho a recibir información veraz.
Esto se podría dirimir diciendo que le libertad de expresión es para las personas como individuos en medios individuales (tu página de FB), pero que no se aplica cuando trabajas para un medio de comunicación y que en ese caso prima el derecho a la información veraz del informado.
#291 Como la información difundida por tu amado Lider en vivo y en directo en la que textualmente dijo "el señor feijoo ha dicho que mi mujer debería quedarse en casa sin trabajar".
El tal del PP, dijo que a su mujer no le pediría que dejara de trabajar, si llega a ser presidente del Gobierno, pero sí que no tuviera contratos con la Administración Pública y ademas añadio que “hay parejas de presidentes del Gobierno que han dejado de trabajar para no tener ninguna duda al respecto”.
Y por cierto, ya esta la justicia para dirimir los conflictos, no vas a venir tu y tu caterva a imponer lo que un medio debe publicar o no debe publicar, son profesionales y como tales actúan en consecuencia.
#313 vuelve a leer lo que escribo anda
#198 Pues ya sabes...
Y los tertulianos coinciden por unanimidad con opinión del presentador punto por punto retroalimentandose unos a otros. Sin debate ni discrepancias.
Yo a eso lo llamo crear estado de opinión.
#3 Yo pensaba que en una tertulia se exponen diferentes opciones. Si todos tienen la misma es otra cosa.
#7 eso es un debate, no una tertulia.
#7 El Hormiguero es el nuevo "El Gato al Agua" para los nietos de los seguidores de el Gato al Agua original. Iba a decir sin caspa, pero la verdad, la Tamara, la Cristina, el Amón, el Del Val.....Son caspa cuñadil a toneladas. Así en las paellas del domingo en lugar de echarse los trastos a la cabeza por discusiones políticas se darán masajes en el cogote. Mira, para algo sirve.
#7 es que el hormiguero no es una tertulia, es un mecanismo de manipulación de la opinión pública
#7 Hay diferentes opciones: unos son de derechas, otros más de derechas y otros de ultraderecha. Pluralidad se llama.
#8 Ellos pueden hacer lo que les dé la gana y los demás criticarlo, ¿o es que ya no se pueden hacer chistes de enanos babosos?
#8 a ti alguien te ha contado que hasta antes de ayer (con gobiernos del PSOE) la direccion general de RTVE la tenia una persona propuesta por el PP?
#8 Claro, por eso todos esos medios fake que ya han dejado un reguero de víctimas y han sido creados adHoc para derrocar al gobierno, todos, están subvencionados con dinero público.
Con la bandera de la falsa Libertad que les funciona entre tantos incautos..
#8 es evidente y nadie ha dicho lo contrario, en este país existe la libertad de expresión y nadie ha hablado de atacarla
Sólo se está comentando que lo que está prohibido es la difamación, y creo que estaría muy bien que este delito se denunciara mucho más, para evitar que los medios de comunicación o tertulianos se inventaran las cosas.
Si lo puedes demostrar/verificar, lo publicas/comentas
Si te lo ha dado un comisario corrupto, no parece creíble y no consigues verificarlo, pues no vas con ello
Así de sencillo (o de complicado para algunos)
#3 Partiendo de una premisa falsa.
#3 Y en MNM sistematicamente se negativizan noticias y comentarios por ideologia por ciertos grupos de usuarios impidiendo su difusion y la participacion de usuarios por falta de karma.
Y aqui paz y despues gloria.
#12 pura censura
#12 Los mismos que ahora aplauden con el revés de las manos la censura que está por venir. El sueño húmedo de todos estos fascistas por fin hecho realidad.
Iba a decir que se están quitando la careta, pero lo cierto es que la mayoría de ellos nunca se preocuparon si quiera de aparentar tener sentimiento demócrata…
#12 La casta mediática del rojerio de menéame te ha satanizado amigo...no expreses esas cosas que les salen sarpullidos,
#3 Yo a eso lo llamo comerse las pollas.
#3 como decía aquel "ya somos mayorines" para decidir si queremos cenar mierda u otras cosas...
la hora en la que emiten esta y otras telebasuras es un maravilloso momento para poner un poco de schubert o vivaldi en el aparato de musica y aprovechar para leer un libro o limpiar los armarios de la cocina.
#34 Estás insinuando que la gente que ve el hormiguero tiene sucia la cocina?
Y #3 puede opinar lo q le salga del rabo y decirlo, o pretendes prohibir opinar de una manera q no te guste?
Q me parece q es lo q quieres
#84 El gran sanedrín de menéame esta estudiando tu comentario, los supercicutas decidirán si cometiste un sacrilegio al exponer esa peligrosa teoría que puede hacer temblar los cimientos de la base ideológica del portal.... y no, no es que sean mayoría en menéame, pero se aburren mas y creen que están el redil adecuado.
#3 el hormiguero lleva dando un ascazo tremendo yo diría desde que lo cambiaron de los domingos por la tarde a diario.
#91 Pues no le veas... creo que en el portal del CIS de tezanos te divertiras mas.
#_8 cooooorrecto! con su dinero las líneas editoriales de los programas son dueñas y señoras, pueden hacer lo que les salga de los santos cojonesp or mucho que guste o no guste a unos y otros.
Así que esto es tan fácil como empezar a prohibir la publicidad institucional en los medios de comunicación privados, es un buen paso.
#3 disculpa que me cuelgue de ti, puto asco da el sistema de ignore de menéame.
#96 No pueden mentir. Lo dice la Constitución Española
#3 Provocando justamente la falta de diversidad que critican.
Creo que deberíamos de estudiarnos todos el artículo 20 de la Constitución española para contra-argumentar que, en España, las fake news, son anticonstitucionales ya que atacan nuestro derecho a estar informados con información veraz. Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado.
#115 Quien propaga bulos se sitúa automáticamente fuera de la Constitución y se declara enemigo de esta, como los terroristas o los fascistas. Y a esta gente hay que combatirla con toda la fuerza y los poderes del Estado. .... Pedrooooo, eres tuuuu ?
#3 Es un programa de entretenimiento, no es la noche de la sexta
#131 ¿De entretenimiento de que tipo?
Porque lo que yo veo es fijación de ideas
#3 Un ex de la COPE ahora en nómina del de las hormigas, otro de Onda cero y otro de El Confidencial (Amon nada menos ) ... ¿que van a decir si dejar las manipulaciones es quedarse sin su razón de ser?
Esa tertulia, pero las dos hormigas tiene la misma validez y credibilidad.
#3 Podemos cambiar tertulianos por simpatizantes, presentador por líder político y opinión por crispación.
#3 Como los chascarrillos de "Lo mismo me hago yo mujer"
#3 Yo a eso lo llamo, los bienpagaos.
#44 La gente sigue pensando que "había cosas de Podemos", quedará en nada pero la campaña mediática la tienen hecha en todas las televidiones.
Argumento 1: el “casero vulnerable” = seguro que alguno hay, pero son los menos
Argumento 2: los “efectos contraproducentes” = limitar precios no ayuda. lo unico que sirve es para que parte del alquiler vaya en B
Argumento 3: la “vulneración de los derechos de propiedad” = un propietario no puede ser una ONG que sirva para que el estado proporcione un derecho constitucional e incuestionable a disfrutar (ojo, disfrutar, no poseer) una vivienda digna. que los derechos se cumplan es responsabilidad colectiva (del estado) y no individual.
No veo nada en este artículo sobre el perfil del propietario. No veo nada sobre factores que tensionan el mercado, por ejemplo, sobre cómo actúa un pequeño propietario y como actúa un fondo buitre. El que tiene uno o dos pisos se adapta al mercado. El fondo buitre con cientos o miles de pisos fuerza el mercado, echa a pequeños propietarios o inquilinos viejos, fuerza precios y encima, casi no paga impuestos. No veo nada sobre regulacion coherente de pisos turísticos o % de ocupación máxima como hay en hostelería, por ejemplo.
#20 o no lo quieres ver
#4 "un propietario no puede ser una ONG"
Pues que venda esa propiedad. Ya la comprará alguien que realmente la necesite para vivir y no para hacer negocio. Y si no, haber invertido en bitcoins y no en un bien de primera necesidad.
"limitar precios no ayuda. lo unico que sirve es para que parte del alquiler vaya en B"
Pues entonces no pongamos un salario mínimo interprofesional, si total, luego se va a pagar en B... menudo argumento
#25 bueno, pues ya estás obligando a vender el aceite, el trigo y el filete a precio bajo porque la comida si que es un bien de primera necesidad. y la electricidad, gas y combustible, ni te cuento. porque si se trata de cubrir los bienes o servicios de primera necesidad...
lo que no es defendible es ser comunistas para la vivienda y ultra-capitalistas para todo lo demas.
y repito, que se cumpla la constitución y el acceso a bienes o servicios imprescindibles NO PUEDE recaer en un individual, sino en el estado como colectivo. si no entiendes eso...
#45 Cuando lleguemos al punto que la gente no puede comer aceite o trigo o filetes porque alguien los está acaparando, entonces hablaremos. El mercado se regula solo... hasta que no se regula, entonces es cuando se le mete mano.
Y hasta entonces lo tuyo es una comparación sin sentido.
#48 comparación sin sentido? ninguna. según las reglas actuales, está vigente el derecho a la propiedad privada. tu propones expropiaciones forzosas de vivendas compradas legalmente. eso tiene un procedimiento legal, una compensación, etc. y ya hay gente que no puede llegar a cubrir la cesta de la compra por las subidas indiscriminadas de precios que ha habido precisamente por acaparación (aceite, etc).
#50 No propongo expropiaciones. Propongo que el negocio de la vivienda sea tan poco rentable (limite de precios, prohibir a empresas ser propietarias de viviendas, licencias turísticas muy limitadas, impuestos exponenciales a partir de la 2a vivienda, impuestos a viviendas vacías, etc.) que quien quiera invertir se vaya a otro lado. Hay miles de negocios para invertir. Que dejen en paz la puta vivienda.
#60 Creo que no lo entiendes, muchos no invierten en vivienda. Heredan de sus abuelos o padres. Y no tenemos por qué pagar por tus delirios de pequeño dictador.
#60 fantástico. perfecto. maraviloso. pero saquemos también de la especulación el precio del aceite, del combustible, la electricidad, gas, pan y cualquier otra cosa considerada "bien de primera necesidad"..
como era eso de "o jugamos todos o pinchamos el balón"??
#45 eres tú el que no entiende que no se debe hacer negocio con bienes de primera necesidad, como es la vivienda. Y es de primera necesidad, porque sí o sí debes vivir en algún lugar. Si mañana a alguien le da por acaparar el agua, no podemos decir que tienen derecho a vendernos la botella de litro a 50€ y que el que tengamos que tener agua "barata" no puede recaer en un individual. Si quieres especular, hazlo con bitcoins, como te decían más arriba... o con obras de arte, joyas, coches antiguos... anda que no hay cosas con las que especular. Dejad que la gente, al menos, tenga donde caerse muerta.
#164 yo no entiendo por qué hay que limitarse a la vivienda y no el pan y el aceite que también son bienes de primerisima necesidad. antes que techo, necesito comida.
Admito perfectamente limitar o eliminar que haya beneficios con unos bienes de primera necesidad si se hace con todos. Si no, estas creando situaciones de injusticia claramente.
hasta aqui
#55 Claro que sí, pero que asuman el riesgo. Que sepan que invertir en vivienda cuando la gente no tiene donde vivir, es una patata caliente que puede explotar en cualquier momento.
#71 Si, hay que construir mas vivienda pública, pero NO PARA VENDERLA. Que siempre sea propiedad del Estado para poder alquilar a precios asequibles y regular el mercado adecuadamente.
#106 jaja vaya pataleta que has pillado. Deja de referenciarme ya, anda.
#62 creo que has entendido mal mi comentario, pero bueno, alla tu
#4 Da igual que se subvencione o no...
Si en Madrid tienes 50 viviendas, pero tienes 100 empresas que necesitan 500 personas, te faltan 450 viviendas... eso hace que se llene la periferia y suba tambien de precio, y que cada vez haya mas gente que se va a vivir a Toledo o Guadalajara (o pueblos de esas provincias) con lo que tambien sube el precio de esas zonas y encima se gasta un pastizal en transporte... y por no hablar de toda esa contaminacion innecesaria.
En el ejemplo de lo que se tarda de Fuenlabrada a las oficinas de Telefonica en ronda de la comunicacion, no lo he puesto por poner, lo he puesto porque son unos 45km de distancia, y mira lo que pone que tardas en cualquier tipo de transporte... esa es la misma distancia entre Lerma y Aranda de Duero, que a la misma hora se hace entre 25-35 minutos... sin atascos ni leches...
¿quien consume y contamina mas, el que va de Fuenlabrada a Madrid o el que va de Lerma a Aranda a trabajar? Hombre... pues a mi me parece que tener el coche 1hora encendido es mas contaminante que tener ese mismo coche 30 minutos encendido...
#6 Nada que oponer.
#12 Eso ya lo he escrito yo media docebna de veces.
No te pongo los enlaces porque no estamos concursando a ver quié lo dijo antes
#6 Cuando empezó la guerra de Rusia se les llenó la boca a los Gobiernos con que si hay que gastar menos combustible (triste que sea por eso y no por la contaminación o el cambio climático). ¿Se ha cambiado algo en la forma de trabajo? Nada, 3 millones de personas yendo todos los dias a las oficinas para hacer un trabajo que podrían hacer desde casa. Por no hablar de que no toda la industria tiene por qué estar en Madrid.
Lo dice un afortunado que se fue de vuelta a su cuidad con teletrabajo y ahora puede comprar un piso recién construido por 200K.
#8 Se me ha olvidado añadir que da igual que limites el precio o no, cuando tienes una demanda incesante de gente, vas a tener 50 viviendas a 3000€ de alquiler o a 300€ de alquiler... la diferencia es que te siguen faltando 450 viviendas y habra gente que se sigue quedando sin casa...
En ese caso, para mi la solucion no es construir ya mas donde ya esta todo saturado, sino hacer que esas 100 empresa que necesitan 500 empleados se redistribuyan por otras poblaciones que tienen espacio para construir y que estan perdiendo poblacion para ir a esa ciudad donde esta todo saturadisiimo
#12 Eso ya lo he escrito yo media docebna de veces.
No te pongo los enlaces porque no estamos concursando a ver quié lo dijo antes
#47 Es mucho más escandaloso que eso: las oficinas de los astilleros públicos están en Madrid. Los impuestos de sociedades los paga en Madrid. Donde hay más empleados es en Madrid. Pero no se hace ni un solo barco allí.
El Cuartel General de la Armada (Marina) está también en Madrid. Tampoco se ven barcos allí.
#87 Lo que ves allí son funcionarios para el retiro
#1 El transporte ya saturado no se corrige con mas densidad...
Metele a un rio mas agua en su caudal... vimos lo que paso la semana pasada con varios rios desbordados por la lluvia... ¿has visto las fotos del metro de Madrid? pues eso, sigamos hechando mas leña al fuego...
Lo gracioso de eso que lo diga alguien como tu que vive en Leon y es parte de la españa vaciada y abandonada, que deberia de estar luchando por que Leon recupere fuerza y no pierda gente como lo esta haciendo ahora... con lo que ello conlleva de perdida de servicios, y la pescadilla que se come la cola...
Por cierto, en altura construiras, ahora a ver quien es el guapo que se va a vivir en lo alto... suerte cuando haya un incendio como el de Valencia y las torres de Madrid, la escalera de bomberos actuales no llegan mas de 55 metros... suerte si te pilla en el noveno, en el decimo o decimo sexto o en el atico un incendio.
#2 Vale, sí... Lo cierto es que tienes razón. Pero no se me ocurre nada más.
Como sabes dónde vivo y lo que erscribo, bein sabes que mi lucha va pro ahí. Hay que desconcentrar las ciudades. Hay que trasladar instituciones,. Hay que fomentar el teletrabajo. Hay que proponer meduidas fiscales para las localidades menores. Todo eso.
Pero mientras nos e haga todo eso, lo único que queda es construir a lo alto que, como ya te decía en mi primer comentario, es una putísima mierda.
Londres y París aún funcionan, a su modo, pero aún funcionan. No hemos llegado a eso...
#5 De acuerdo en lo primero, en desacuerdo completo en lo segundo.
Lo que sé de Londres es lo mismo que tú. Lo que sé de Francia, no. Francia es un país vacío completamente, completamente en ruinas salvo cuatro polos. ¿Cuándo fue la última vez que atravesastre Francia? ¿Cuándo paraste por última vez en una ciudad de 50.000 habitantes?
Los pueblos están hechos mierda. Las ciudades pequeñas están desoladas. Toda la meseta central, desde Burdeos a Estrasbuirgo, es una sucesión de Sorias, Terueles y Zamoras. En ciudades en teoría magníficas te compras un casoplón por nada. ¿Qué ciudades conoces en Francia de más d eun millón de habitantes?
No, en eso no puedo estar de acuerdo.
#5 Por entrar en Londres son 15 libras (dias laborables) más otras 12'5 libras ( las 24 horas todos los días) si tu vehiculo no es de emisiones ultra bajas:
https://tfl.gov.uk/modes/driving/ultra-low-emission-zone
La sede de las empresas tecnológicas tenia entendido que era Reading.
El pais que si que tiene repartidas sus industrias es Alemania, pero solo en la parte occidental.
#2 El concepto de España vaciada es perverso. Zaragoza está en mitad de la España vaciada pero es un ejemplo de ciudad que está creciendo de forma enloquecida y se ha zampado los municipios de alrededor.
La cosa también va de decisiones políticas. Hemos asumido tranquilamente que 5-6 ciudades y su área metropolitana concentren la tercera parte de la población española, generando monstruos urbanos donde es imposible vivir (un fenómeno mundial por otro lado) sin dedicar un montón de tiempo de vida y dinero a la movilidad.
Y cuando hablo de fenómeno mundial ponéis el ejemplo de Londres o París en #3 y #5 pero es que, por ejemplo, Atenas concentra a más de la mitad de la población griega, Budapest lo mismo con Hungría o en el mismo Marruecos tienes cuatro ciudades y sus áreas metropolitanas que concentran casi 10 millones de personas.
Conclusión: las grandes ciudades en todo el mundo son un puto horror y empeorando.
#38 Lo de Budapest lo conocía. Lo de Atenas me lo acabas de descubrir...
#39 Mira los bálticos y demás.
En España el campo está vacío vacío
https://nadaesgratis.es/admin/spain-is-different-la-anomalia-espanola-en-la-distribucion-espacial-de-la-poblacion
Peeero tenemos muchas más ciudades medianas
https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/el-mapa-del-peso-economico-de-las-ciudades-en-europa/
#57 Utebo, Cuarte de Huerva, Villanueva de Gallego... Ahora mismo, aunque son municipios independientes, la ciudad llega hasta allí en un rosario de urbanizaciones que se extiende a lo largo de las autovías.
Y, ojo, que Utebo tiene ya casi tantos habitantes como Calatayud.
#38 O Argentina: Gran Buenos Aires tiene 17 millones de habitantes.
#5 vivir en Birmingham no es algo positivo mas bien al contrario, si descentralizan es para poder pagar menos
#2 Y te añado una cosa, en vez de editar el comentario anterior: lo que no arregla el asunto es subvencionar la vivienda en estos sitios vía precios. El precio es lo único que impide el absoluto desmadre.
#6 Nada que oponer.
#6 Cuando empezó la guerra de Rusia se les llenó la boca a los Gobiernos con que si hay que gastar menos combustible (triste que sea por eso y no por la contaminación o el cambio climático). ¿Se ha cambiado algo en la forma de trabajo? Nada, 3 millones de personas yendo todos los dias a las oficinas para hacer un trabajo que podrían hacer desde casa. Por no hablar de que no toda la industria tiene por qué estar en Madrid.
Lo dice un afortunado que se fue de vuelta a su cuidad con teletrabajo y ahora puede comprar un piso recién construido por 200K.
#4 "El precio es lo único que impide el absoluto desmadre" Creando una injusticia por el camino. Solo "soluciona" el problema para el que tiene dinero.
#56 Que es mejor que no solucionarlo para nadie, al menos si te mueves intentando buscar remedios y no por envidia o rencor...
#2 ¿Qué Coslada nosequé? https://www.google.com/maps/@40.4264648,-3.5887751,6139m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Buen boquete para construir, por cierto necesitas coger tres trenes entre Coslada y el barrio de al lado de Madrid, maravillas de los desarrollos del pp.
Habría que remodelar barrios enteros, y el subidón de la vivienda viene de la especulación con el turismo, como si no teníamos suficiente antes.
#24 Sí años tarde y suficiente petado está ya ese nudo, verás que cuando construyan los pisos hasta diez o quince años después no arreglan el acceso.
#32 No obstante lo que comentas en #24 va un poco más al sur del hueco que señalaba #17 en un principio. Aquí se ubican los nombres comentados.
https://www.espormadrid.es/2023/03/los-ahijones-ya-tiene-mapa-definitivo.html
En el hueco aquel (justo donde está esa cantera de sepiolita) me suena que hace lustros había un proyecto para alargar el Paseo de Ginebra (donde la estación de las Rosas) sobre la M-40 pero ahí sigue todo parado en ideas. No entiendo qué es lo que ocurre, es un terreno enorme muy jugoso, aún dentro de la M-45 (bueno, antes ocurría que formaba parte de los sueños húmedos de Gallardón de poner ciudad olímpica y tal al lado del estadio)
#2 El transporte esta saturado porque la gente tiene que vivir 40km de su trabajo y lógicamente tendrá que ir a trabajar.
En postpandemia, cuando todavía la gente estaba en casa teletrabajando pero se estaba empezando a salir podías meterte por la M30 , nudo norte a las 9 de la mañana y no había ni un solo coche.
#41 No es ya solo que la gente viva lejos de su trabajo, es el como están distribuidas las zonas.
Hace años tenía que pasar todos los días por encima de la m30 de camino a mi trabajo, todas las mañanas a las nueve era lo mismo, atasco de sur a norte, cuando llegaba la tarde lo contrario, atasco de norte a sur por la vuelta.
Si hay mucha empresa en zona norte y y mucha gente viviendo en zona sur tienes todos los días eso, pero parece que no importa demasiado intentar aliviarlo.
#2 Yo no es que esté a favor de seguir metiendo más y más gente en ciudades como Madrid, pero lo cierto es que Madrid sigue rodeada de secarrales dentro de la M40 en los que no hay NADA. Ahí, a escasos km de Madrid no se construye, y sin embargo a 30 o 40 km de Madrid sí, obligando a la gente a desplazamientos infernales cada día. Por ejemplo, la carretera que va de Alcobendas al aeropuerto deja a la derecha a La Moraleja, y a la izquierda un secarral infinito de NADA. Estos secarrales pegados a Madrid son muy fáciles de ver con Google Maps, y seguro que tú también los has visto.
#126 Como bien sabes, Madrid no es la mejor zona de España para poner huertas... En todo caso, ¿prefieres poner huertas a 3 km de las torres del final de la Castellana o a 100 metros de La Moraleja y que la gente que podría vivir ahí viva a 30km o más de distancia?
Hombre, otra alternativa es la que dices: coger a la gente que vive en Pinto y se desplaza cada día a Madrid y trasladarla a un pueblo de Cuenca. Yo apostaría en hacerlo por la noche, por sorpresa. Los metemos a todos en autobuses y los dejamos en Pinganillos de Abajo, que allí hay mucho espacio, la vivienda es muy asequible, todo está cerca y además podemos poner tus huertas.
#2 El transporte se puede mejorar (aunque no sin meter mucho dinero, claro). Singapur tiene bastante más población que Madrid y el transporte público va de lujo. Para nada es imposible tener una ciudad muy poblada, densa y a la vez con buena calidad de vida, aunque sean minoría las que lo han logrado.
#2 *echando
De las tildes no digo ná...
#0 Hacia Coslada sí hay sitio. "Calvas" de terreno entre polígonos y zonas residencial hay, en Alcorcón y Leganés tienes unas cuantas.
#2 Obviamente tiene que ir de la mano de más transporte público y que no sea todo radial y que tampoco se concentre todo en Madrid Norte para que todos los días 1 millón de personas "suban" y "bajen".
#7 No sé, estuve estás Navidades por la zona de Narbona y los pueblos no me parecieron para nada tan abandonados como la Castilla profunda aquí.
#19 Fuera de la burbuja de menéame te das cuenta que es muy difícil que en una pareja los dos puedan teletrabajar, porque hay una mayoría de sectores donde no se puede, otra cosa es que con sueldos bajos y un sueldo mediano en una provincia seas capitán general con tu casa, no piso, y en Madrid estés en un piso de 50 años de tercera mano.
#151 Narbona, puede. Pásate por la meseta central, que es enorme.
#183 Perpiñan, Carcassonne y Conques sur orbiel tampoco me parecían mal.
Y hace unos cinco años por la zona de la ruta de la oca, que está en medio de la "diagonal del abandono", entre Toulouse y Burdeos, los pueblos eran pequeños pero todos en buen estado y con servicios, carreteras impolutas y algo que me extrañó muchísimos concesionarios.
#86 Entiendo que no debéis perder una oportunidad para trollear con ese famoso supremacismo/victimismo, pero es que tiene su lógica.
Los andaluces han emigrado en masa a Catalunya, mucho más que a Madrid entre los 60-80. Es posible que conozca a centenares de familias andaluzas con tíos/primos en Catalunya y prácticamente a ninguna que no tenga parientes allí. Por eso, por la cantidad, es normal que la mayor cantidad de discriminación de los andaluces se dé en Catalunya. Lo de Madrid es relativamente reciente, los andaluces hemos empezado a emigrar a Madrid de forma masiva ya en este siglo.
Pero no es sólo el típico supremacismo catalán amparado incluso institucionalmente. Es que en España, especialmente en la mitad Norte, cada ciudadano se cree un ser puro nórdico frente a sus vecinos agitanados por estar a 10km al Sur. Salvo Italia, no habrá otro país europeo donde por nacer a 15 minutos al Norte ya se trata con desdén, o en el mejor de los casos, condescendencia al ser inferior sureño.
Por experiencia propia he visto este comportamiento en gallegos, asturianos, leonenses, vascos, navarros, catalanes respecto a andaluces.
#97 No tienes ni idea. El 60% de catalanes de hoy tiene raices andaluzas por esa emigración de la que hablas. Por eso se guardan mucho en meterse con los andaluces, aunque cuando un político con dos apellidos catalanes suelta alguna pedrada sobre "los niños andaluces o extremeños ™ " eso vaya directo a portada de El Mundo. Pero un andaluz puede irse a trabajar Cataluña hoy y no destaca, incluso tiene la feria de Abril si le van esas cosas. Pero buena suerte al catalán con acento catalán que se mude a Andalucía, porque en muchos sitios le tratarán como la mierda, eso lo he visto de amigos cercanos.
#44 #5 En mi familia pasa, nadie tiene acento, supongo que por ser de barrios pijos de Sevilla que asocian el acento con el nivel cultural. Por parte paterna nadie tiene acento "normal" todos hablan que parecen de la meseta y por la materna, si nos juntamos parecemos un tablao. De chico no entendía por qué todo el mundo me preguntaba de dónde era, pero lo jodidamente cierto es que el ser "bi-acentuador" me abre muchas más puertas que hablar en andaluz. Raro es que sobre un escenario hable en Andaluz, que realice una presentación con acento o que me reuna con álguien y hable como lo hago con mi madre o mi señora. Esa es la asquerosa verdad que tenemos que arratras muchas personas, puedes ser camarero o albañil pero en ciertos puestos y contextos no puedes tener ese acento.
A algún vaina, incluso después de haberme escuchado hablar en "andaluz en la intimidad" , le he metido "el speech" sin darme cuenta en "modo mesetainer" y me ha felicitado por "la claridad de mi discurso" El mismo puto discurso que llevaba un rato escuchando con acento cerrado de Trebujena por boca de uno de los mejores expertos del país 
Nota: misteriosamente tner un "acento raro" tampoco te libra de la andalufobia, pero por lo menos la atenúa.
#69 Lo quitaron porque es algo que se dice mayormente en Andalucia y no en Madrid. Parece una broma pero no, son así de clasistas.
#90 Pues lo decía bien, por mucho que diga la rae lo contrario.
#14 El inglés es un idioma que te sirve para comunicarte, mejor o peor, con personas de cualquier país... excepto con los ingleses, para los cuales nunca lo vas a hablar lo suficientemente bien como para que se dignen entenderte...
#42 pobrecillos, te imaginas tener que aguantar a los típicos "inglés nivel medio" intentando hacerse entender con ellos? Eso no está pagado
#42 ni tan mal... Qué no son franceses
#42 Ni para entenderlos a ellos ojo, que los ingleses ingleses tienen el acento cerradisimo y no suelen hacer demasiado esfuerzo en que los entiendas
#100 sin embargo, el esfuerzo que suele hacer un español para que lo entiendan es decir lo mismo pero gritando, parece que todos los extranjeros tienen el oido durillo...
#15 Es justo lo que necesita la España vaciada, que los precios de las casas donde nadie quiere vivir se disparen para especulación de extracomunitarios adinerados...
#20 Yo no lo veo así. Las casas habrá que construirlas y habrá que dotarlas de servicios. Eso es inversión y empleos. Y los servicios los usarán los mismos habitantes de la zona. Porque no creo que haya quién pague 500k por una propiedad en una zona en la que el agua no es potable, por poner un ejemplo.
#71 no son imbéciles,son millonarios. Si hay posibilidad de conseguir la visa pagando ,lo harán. Después ya se verá que se hace con esa casucha del pueblo ese perdido de la mano de dios.
#84 no veo cuál es el beneficio más allá del que saque el que venda la casa . El rico que la compre no va a vivir allí.
#22 al que tiene dinero para la golden visa le importa una mierda el agua potable del pueblo, porque no pisará ese pueblo en la vida. Comprará la casa por el dinero que haya que pagar para que le den el visado y se comprará otra en Madrid para vivir.
Ya les gustaría a los adolescentes no registrados en Menéame que una mujer de 23 años abusara de ellos.
#1 y a los no adolescentes 
#1 #2 #4 #5 #7 #8 #10
Yo tenía 15 años y 0 experiencia sexual y recuerdo una tarde- noche en una playa turística pero que apenas quedaba nadie como yo y mis amigos conocimos a una mujer de 30, que estaba muy eufórica (luego supe que era cocaína) . No era mi tipo aunque no era fea la veía mayor yo estaba enamorado de una de 14 años que no me hacía mucho caso.
Tomamos unas cervezas todos (si en esa época no era raro que te vendieran alcohol) y en un momento determinado me aleje porqué mi madre me llamaba... Ella me siguió y empezó a tontear conmigo que le diera un beso etc. Me pilló de sopetón . Resulta que la tipa hacia algo que no era conocido y ahora sí es MMA. Yo estaba tremendamente en forma pues bien, la tipa empezó a forcejear conmigo, yo pensé que era imposible que me hiciera daño. Era un forcejeo medio en broma medio en serio hasta que los dos nos lo tomamos en serio... Pues bien me hizo una llave y me tiro a la arena , luego me retorció un brazo. Me inmovilizó y se puso encima. , inmovilizó los dos brazos...
Se empezó a frotar y yo le decía que parara... No paraba me daba besos además ... Mis amigos vieron algo raro y desde lejos me dijeron "estás bien" . Me dio como vergüenza y dije que si ... Al final vi que a pesar de saber MMA yo tenía algo más fuerza y me la quité de encima ... Mira que estuvimos minutos pero no sentí nada sexual aunque hubo un momento al final no sé si por dolor o por el restriegue que tuve una erección... Ella lo vio/noto y me decía "venga tranquilo es un momento" y me volvió a tirar al suelo cuando me iba y esta vez me dejé hacer me hizo daño y "no podía pegar a una mujer".
Me tocó con las manos y y con sus partes se quedó ella en bikini. No hubo penetración y fue lamentable, eyacule en mi pantalón de una forma abrupta no pude controlar. Fue bastante humillante y 0 placentero.
Luego la loca está consiguió mi número y me llamaba todos los días. Me daba miedo salir a la calle. Mi madre habló con ella por teléfono y le dijo sino le daba vergüenza que era menor...
Me siguió acosado hasta que un día dije basta y fui a su casa. Toque la puerta y entre con miedo y determinación, pensé que está vez físicamente no me iba a ganar pero luego dije "habrá cuchillos". Toque, entre se sorprendió y le dije que se sentará... Le dije que me había forzado (ella me dijo que si me había corrido no me había forzado) le dije que o paraba o la próxima vez llamaba a la policía o se tendría que pelear conmigo y le dije que está vez iría con todas mis fuerzas, que yo no quiero ser abusado por nadie...
Se levantó y se fue a la cocina. Abrió un cajón y pensé que llegaba mi final . Cogió unas cerillas se encendió un cigarro y me dijo siéntate... Me contó su historia, que ella había sido abusada, que tenía una adicción a la cocaína, que se apuntó a MMA para defenderse y que le había ido muy bien para pelear con hombres y mujeres.
Yo le dije que me parece muy triste su historia, que la entiendo pero que hizo conmigo lo que le hicieron a ella...
La perdoné. Me dijo que si me quería quedar a dormir ... Curiosamente, se que es vergonzoso decirlo, me excité por unos segundos y dije que no . Que no quería nada con ella ... Lo entendió
Nunca más me molestó, al contrario "fue mi amiga" y me defendió varias veces de gente chunga de verdad...
Hay más casos como el mío, normalmente con menos violencia pero más chantajes y acoso..
De todas formas los hombres tenemos muchas más oportunidades para defendernos y hay me os mujeres peligrosas. Yo entiendo a las mujeres que van con miedo y en eso no me gusta que se rían de las que se cambian de acera en la calle. Hay peligros reales.
Pero tampoco quiero que se rían de mí por hombre, por eyacular en una agresión, porqué una tía me tire dos veces al suelo... Siendo el más fuerte de mi equipo de fútbol. Pero evidentemente no sabía ni que era el MMA
#98 #96
Si pero se va rápido. Lo que igual si tengo alguna secuela, me pone muy nervioso que una mujer me toque. Me refiero a lo típico hay personas que cuando hablan te tocan el brazo, la espalda, el hombro... Ese tipo de toques ... Pero bueno si tengo confianza lo acepto.
Hubo una radical, que dijo que los hombres, aunque tengan 10 años y sean violados analmente, con lesiones, "curan mejor". No creo que sea cierto, me parece una burrada poner baremos de sufrimiento, es una cuestión de personas y en hombres muy introvertidos creo que crean monstruos, alcoholismo, suicidio...
Lo que por mi experiencia, si ves que tienes alguna posibilidad de escalar o vencer a tu adversario, creo que las secuelas son menos graves...
#95 Gracias, tu testimonio es duro, muy duro, pero espero que aleccionador.
#101 lee mi comentario #95 hay un momento que por dolor, angustia, ahogamiento, roce continuo etc puedes llegar a tener una erección. Me atrevería que a decir por miedo . Pero no soy medico ni sexólogo te hablo de un caso.
Y lo de si hay erección no es violación, no es igual, pero se parece a "si lúbricas o tienes orgasmo no hay violación"en la mujer
#1 Todavía no sabes diferenciar lo consentido de lo que no.
#5 Para que sea abuso tendría que ser no deseado lo que les hiciera esta chica, o me equivoco?
#62 a medias... Se puede considerar abuso por la posición de poder de uno al otro que pudiera condicionar ese consentimiento. Entonces llegamos al problema del consentimiento: estás consintiendo con plenas facultades cuando éste es obtenido mediante mentiras?
#62
La noticia trata de edades entre 12 y 15...
Y tanto en Florida como en España la edad de consentimiento es 16. Por tanto, en esas edades aunque los chavales quieran sexo con la una mujer de 40 años, ella estaría cometiendo un delito, que antes rn España se llamaba "abuso" [de menores] o algo sí y ahora creo que lo llaman "agresión sexual".
He dicho 40 años en mi ejemplo porque hay casos en los que el mayor de edad tiene 18 o 19, y según el caso a veces se considera que tiene una madurez similar al menor con el que tuvo sexo. Por eso dije 40 años, para que quede claro que es una persona de edad madura que si no es discapacitada intelectual se supone que tiene una madurez notablemente mayor.
No importa si es el menor el que buscó el sexo, basta con que la persona adulta sepa que la otra persona es menor de 16 años (o quizá aunque no lo sepa con seguridad puede bastar con que haya una sospecha razonable de que puede ser menor de 16 y que no se pregunte la edad, etc...). Ejemplo: si una chica de 15 con cuerpo desarrollado se maquilla y viste como adulta y dice tener 16 o 18 entonces puede considerarse que no hay delito, a menos que el adulto supiera que en realidad tiene 15, claro.
Pero si tiene 13, con aspecto de 12 o 13 años y uniforme de colegiala y al lado de un colegio... no valdría la excusa "es que no le pregunté la edad, no sabía que tenía menos de 16". Supongo que incluso si ella asegura que tiene 18, en este segundo caso creerla sin más podría ser condenable... tendría que pedir el DNI o algo, no creer sin más a alguien que aparenta 13.
Pero si la misma persona de 13 se pone pechos falsos, ropa de adulta, se maquilla, habla como adulta y está un sitio donde supuestamente no pueden entrar menores entonces aunque el acusado no haya pedido DNI ni preguntado puede considerarse inocente, sobre todo si tiene 18 ó 19 años y cierta inmadurez.
En el caso de la noticia parece ser que sí sabía la edad de las víctimas, aunque fuese de forma aproximada... y 23 años es bastante más que 12 años... incluso bastante más que los 18 o 19 o 20 años que a veces se considera inocente cuando tiene sexo con una de 15. Así que esta tipa de 23 si está probado que mantuvo sexo con chavales de 12 dudo que se libre de la condena. No parece ser discapacitada intelectual precisamente.
Cuando la posible víctima tiene más de 16 normalmente se considera que tiene edad para consentir... (por edad, si la persona es discapacitada intelectual entonces no aunque tenga 18 o 20 años). Sin embargo, cuando son menos de 18 años en algunos casos puede considerarse que hubo una coacción o situación de superioridad... Por ejemplo, un profesor a una alumna suya, se sobreentiende que el profesor es un superior de esa alumna y aunque la alumna diga "sí, de acuerdo, me apetece ir a tu casa y tener sexo", ese consentimiento puede considerarse que no es muy libre... ya que si no acepta el profesor podría ponerla peor nota, etc. Lo mismo puede pasar con un monitor de un campamento, o con un cura que también se supone figura de autoridad o "superior" en cierto contexto...
No hace falta decir que si el consentimiento es bajo amenaza o coacción clara tampoco vale, claro. Si alguien que no es su profe, ni su párroco ni monitor ni policía le dice: si tienes sexo te doy tal cosa o, peor aún, "si no aceptas me las pagarás", pues evidentemente el consentimiento no vale y es "abuso" / "violación" / "agresión". Incluso aunque tenga 18 supongo.
Cc: #90 #5
#139 eso digo
#5 Todavía no sabes que siendo menores de edad no pueden consentir...
#90 El problema es que sí que lo sé.
#1 Ya les gustaría a las adolescentes no registradas en Menéame que un hombre de 23 años abusara de ellas... eso ya no suena tan bonito, no?
#15 Claro que es lo mismo
#6 No es lo mismo. Me extrañaría mucho que alguien le hiciera ascos a esta chica.
#24 Pues que los tíos para esto creo que somos bastante/muy/mucho distintos, dudo que alguien con 12 años le molestara que una chica de 23 quiera "jugar" con él.
#24 pues tu lo has dicho, has cambiado los sexos luego no es lo mismo Te falta calle eh, te lo digo desde el cariño y el respeto. Aunque desde el punto de vista legal ahi si tienes razon.
#24 yo le habría dicho que si a la chica. Aunque legalmente sería abuso igual.
#22 Abusar sexualmente de un niño es delito. Lo haga quien lo haga.
#22 Es un adulto abusando de un menor, que al menor le parezca bien es irrelevante, y si, en ambos casos es lo mismo.
#22 Hombre, yo mismo no tengo ningún tipo de interés en esta chica.
Bueno, ni en esta ni en ninguna.
#22 coincido
#22 A mi hijo que no le toque.
#1 Las actuaciones y consecuencias de los actos hacia menores, son responsabilidad de los padres-madres o tutores.
En lugar de referirte a lo que les "gustaría" a los adolescentes de entre 12 y 15 años, deberías referirte a qué les gustaría a los progenitores y probablemente, que con toda seguridad recurrirán a la ley, como efectivamente ha ocurrido, cuando uno de los menores denunció la situación viendo el acoso al que le estaban sometiendo.
Seguramente tú no seas menor de edad, desconozco si tienes hijos, pero al menos ten en cuenta esta realidad, por mucho "chascarrillo" que destaquemos en los comentarios.
Un menor (de entre 12 y 15 años como es en este caso) teniendo sexo con un adulto, es un delito, y los responsables de "permitir" o no este delito son todos aquellos adultos que sepan de tal situación.
Y no hace falta acudir al género, como #6 o #13 destaca (aunque ayuda a hacerse una idea para aquellos que no sean capaces de entenderlo). Un menor es un menor siendo su capacidad de decisión límitada y en general facilmente manipulable, y ante la ley, el delito de abuso a menores no diferencia sobre géneros.
O al menos así debería ser.
#6 No... No suena igual porque las mujeres piensan diferente de los hombres. Y es por diversos motivos. En mi opinión la causa subyacente es biológica: las mujeres se embarazan y deben tener cuidado.
Como sea, el hecho es que un chico puede dar riendas suelta a sus hormonas y una chica no.
La doble moral de #1. Luego lo verás indignado en una noticia al contrario
#9 sin la x.
#1 Un niño iniciando su adolescencia, sigue siendo un niño empezando a explorar, confundido, desorientado, con muchísimas preguntas y muy pocas respuestas.... y luego viene una mujer adulta a tocarlo por todo lado y a lanzarse encima como gata en celo, eso NO es para nada positivo. Hay que verlo con los ojos, edad, experiencia de esa edad y NO verlo con el prisma de las fantasías sexuales de un hombre adulto.
#12 yo cuando empecé a hacerme pajas soñaba que alguna madurita me hacía cosas en el parque... nunca pasó
#12 Si bien estoy de acuerdo, lo único que no comparto es presuponer que tiene que ser negativo. El tema de los abusos sexuales tiene una parte psicológica muy negativa, y es el ver a las víctimas como un juguete roto que a veces es mucho pero que efecto subjetivo que sienta la víctima en sí por el propio acto sexual.
#1 si fuera un hombre de 23 años abusando de chicas adolescentes de 12 dirías lo mismo?
Payaso
#9 para que haya un timo tiene que haber un estafador que embauque y un primo que se crea más listo que el resto. Y pensar que con un cursillo oficioso de unos meses vas a saber lo mismo que un ingeniero que se ha pasado cuatro años pringado estudiando eso es que eres un listo bastante tonto.
#1 Fue por lana y salió trasquilado...
Se junta el hambre con las ganas de comer. Uno a hacer justicia por su cuenta y los otros, aplican la especialidad familiar: atropellos