sleep_timer

El PSOE junto a Podemos tuvo la ocasion de cambiar la ley de nombramiento de los miembros del CGPJ, es decir, echar a los ocupas de mierda del gobierno de los jueces, pero prefirio sacrificar a Podemos usando las cloacas... que ahora se están usando para lo de Begoña.

Puta cobardía histórica del PSOE, la izquierdita cobarde.

A

#5 me flipa que poniéndote del lado de Podemos utilices lo mismo que los de vox* usan para el PP. Denota muchísimo.

o

#5 el centrito cobarde

d

#5 pero tu realmente crees que al PSOE le interesa cambiar las normas del juego? Cuanta candidez.

I

#27 Hombre, si piensa que el PSOE es izquierda....

s

#5 Que no se te olvide votar el domingo. Desde Bruselas se advirtio de cada intento de cambiar las reglas del cambio de nombramiento.

DaiTakara

#57 Hostia, lo que me faltaba... el comentario fue que cuando sea mayor nada podrá evitar la posibilidad de que sea coma pollas.

Y tú, GAY, vienes a ponerte de parte del nazi por un comentario que explicita la BIOLOGÍA HUMANA.

Anda al carajo, campeón.

mariKarmo

#73 Ay por favor, qué básico de razonamiento eres. Me agotas. De dejo en el ignore.

A

#73 no des cancha a los fascistas como marikarmo

t

#165 A los fascistas hay que pararlos, más si cabe en las redes.

x

#48 hostias tío, creo que el que no lo ha leído eres tú.

El nazi colgó un vídeo diciendo que educará a su hijo para que no sea gay. Además de videos xenófobos.

El cómico le contestó que nada ni nadie podrá evitar que su hijo, si es gay, cuando sea mayor, acabe comiendo polla de negro pobre

Decir que eso es insultar equivale a decir que ser gay es un insulto o que tener sexo con un negro o un pobre también lo es

U

#66 Me sumo a ti. Ese tweet no es un insulto: es una verdad como un templo. Solo espero que ese niño no sea gay, porque acabará traumatizado o peor, en terapia de conversión vendida por algún vendehumos.

t

#66 Creo que no cuelga el vídeo, pero si es así, por favor, te pido que lo publiques por aquí para callar unas cuantas bocas.

Delamarsalada

#19 pero que agresión ni que agresión?! Si solo le dijo a alguien homofobo y xenofobo que por mucho que el sea un Nazi, nadie ni nada puede evitar que sea gay y le gusten los negros.
Dicho de manera soez, pero no hay más.
Si de ahí tu entiendes que es una agresión, igual también eres homofobo y xenofobo.
Abrazo

mariKarmo

#44 Tu has leído el tweet? parece que no.

Delamarsalada

#48 o no lo has leído tú, o tu comprensión lectora deja mucho que desear...
"Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor..."

x

#48 hostias tío, creo que el que no lo ha leído eres tú.

El nazi colgó un vídeo diciendo que educará a su hijo para que no sea gay. Además de videos xenófobos.

El cómico le contestó que nada ni nadie podrá evitar que su hijo, si es gay, cuando sea mayor, acabe comiendo polla de negro pobre

Decir que eso es insultar equivale a decir que ser gay es un insulto o que tener sexo con un negro o un pobre también lo es

U

#66 Me sumo a ti. Ese tweet no es un insulto: es una verdad como un templo. Solo espero que ese niño no sea gay, porque acabará traumatizado o peor, en terapia de conversión vendida por algún vendehumos.

t

#66 Creo que no cuelga el vídeo, pero si es así, por favor, te pido que lo publiques por aquí para callar unas cuantas bocas.

Yo__

#48 No, no lo han leido y si lo han leido, leen la version que les interesa.

Me hace gracia todos estos de "la violencia no es el camino" pero luego, van de justicieros de sofa cuando sale algo de acoso por instagram o por Twitter a uno de los "buenos" y se les llena la boca de violencia...

Tambien me hace gracia que miran el Twitt del Nazi (que lo es) pero ignorar o quieren ignorar por conveniencia los demás "chistes" que el susodicho "humorista" hacia en twitter, por que claro... ahora no interesa sacar eso porque no les beneficia.

Aquí tenemos un ejemplo que entraría en cortocircuito con esta gente de bondad y amor permanente.
"El coño de tu madre es como una cañería, de ahí solo sale mierda".
Este Twiit se puso en respuesta a uno, donde se subia la foto de una madre por el día de la madre, la perosona que subio la foto es negro y la madre tambien.

Pero claro, eso es un "chiste" y no es ni racista ni ostias porque se lo hace a uno de Vox, OJO si se le llega hacer a uno de Podemos.... la que se lía es guapa. A esto se le llama Hipocresia.

Le han metido un guantazo, al igual que al subnormal del caranchoa, pero por no decir que esta bien dado el comentario del susodicho "humorista" pues nos ceñimos a que el que le ha soltado la ostia es Nazi y punto.

t

#48 Claro que lo hemos leído y por mucho que lo intentes no es un ataque al niño, es un ataque al homofobo del padre. Encima es bastante menos soez que los comentarios que vierte el padre todos los días en esa red social.

mariKarmo

#156 Tú imagínate que tienes una hija de 2 meses. Imagínate que un señor que no conoces de nada y que se hace llamar humorista te suelta: pues a ver la de pollas que le gustará a tu hija de aquí a unos años meterse por el coño.

Si no le sueltas un bofetón admiro tu templanza. Dame una poca porque yo no la tendría.

t

#161 Pero vamos a ver, me dices que me tengo que enfadar por algo que yo hago con gusto desde hace muchos años??? En serio? Comer coños o pollas es un insulto??? Para mí es un placer.
No tengo hijos, ni me meto en lo que hacen en la cama mis sobrinos/as mayores de 18 los tres, pero me da en la nariz que eso lo hacen a gusto...

mariKarmo

#177 No te lo está diciendo a ti, se está refiriendo a tu bebe. Está tremendamente fuera de lugar que alguien te diga algo así de tu bebe. Por favor, es que creo que no hace falta ni explicarlo.

t

#187 No, no se está refiriendo a tu bebé, te está poniendo a tu frente al espejo, eso es lo que, ni tu ni el nazi habéis sabido ver

t

#161 Ajusta bien las palabras que dices que el humorista dijo, que se te escora el sesgo bastante

b

#48 Yo sí y le dice eso que cita #44.

Delamarsalada

#34 en este caso, todo y que no esté de acuerdo, le insultó. En el caso de Caravaca, me remito a lo que he dicho en el #44.

Alakrán_

#44 En mi opinión, el problema del comentario es que hablaba de forma muy obscena de un bebe.

lonnegan

#19 Claro, entonces estás justificando que otra persona que se sienta ofendida por ti, por lo que sea, venga y te rompa los morros. Hay que pensar mas con la cabeza y menos con las vísceras. Los problemas no se resuelven a hostias. Y si, he leido lo que escribió el tipejo ese, el humorista. Pero la respuesta no es romperle la cara. Ni tú, ni el nazi ese teneís derecho a tomaros la justicia por vuestra mano.

mariKarmo

#36 Pos claro que sí. A ver si ahora no vamos a poder pegar un bofetón bien dado a un capullo que denigra así a tu hijo. Seguro que se le han quitado las ganas de volverlo a hacer.

Que no le ha partido la boca eh, que le ha pegado simplemente un guantazo. Que alguno veis una mano volando y os creéis que le está pegando navajazos.

Ya van unos cuántos """cómicos""" que se llevan su ración de chiste. Hollywood incluído.

lonnegan

#46 Pues claro que no. Y el cómico ese, como es un mierda, lo demostró con su tweet, encima no le denuncia, que es lo que se merece. Los justicieros sobráis.

mariKarmo

#49 Yo no voy ajusticiando a nadie, pero si me agreden me defiendo. Vamos, lo putológico.

N

#49 Jaime no denuncia porque lo han amenazado de muerte si lo hace. No creo que sea justo culpar ahora a la persona agredida.

m

#46 ¿Qué le dijo que fuera denigrante para su hijo?

redscare

#58 NADA. Pero por lo visto aquí la gente sigue poniéndose de los nervios ante la perspectiva de que su hijo salga gay. Pero eh, que en España ya no hay homofobia y el día del orgullo ya no tiene sentido. Manda huevos...

BRPBNRS

#58 Creo que se equivoca con el término, no fue denigrante. Es simplemente desagradable y de baja catadura moral hacer un comentario sexual respondiendo a una foto que subes con tu hijo recien nacido.
Te pongo un ejemplo : Una pareja de lesbianas acaba de adoptar una hija y viene alguien y le dice que por mucho que ellas no quieran esa niña va a comer polla de hombre cuando sea mayor, y no polla de aliade, polla de fascista.

Si alguien pusiera este comentario os estariais llevando las manos a la cabeza.

Todo esto en lo referente al comentario. Que el padre sea un nazi, me parece irrelevante la verdad. Lo que tiene que hacer ahora el agresor es asumir las acciones legales que decida emprender Jaime Caravaca, que por lo que he oido no va a denunciar porque esta recibiendo amenazas muy serias (esto ya es otro tema y aqui no me parece irrelevante que el padre sea un nazi).

LeDYoM

#46 Espero que te hayan robado la cuenta.

frg

#125 Si, porque si no se ha desenmascarado a una cuenta Troll.

mariKarmo

#125 le meto una hostia si me la roban lol

m

#125 No eres el único que está un poco confundido

pinzadelaropa

#125 Joder, menos mal que no soy el único que lo piensa.

Trompi

#46 Eso y que al final la gente se toma las RRSS como algo totalmente anónimo, y dice cosas que no diría a la cara, pues igual te metes con alguien o el hijo de alguien y le pillas a alguien que no se lo toma bien. Cuando te dedicas a hacer bromas, igual se la haces a alguien que ha tenido un mal día, o que tiene la mecha mas corta y te llevas un bofetón, como este, el caraanchoa y unos cuantos más, pienso como tu, solo le ha dado un guantazo, no me parece que esté bien, porque además va claramente con intención de soltarle un guantazo, el cómico le dice vamos a hablarlo, intenta desescalar (no como el caso del cine reciente), y el pipa va claramente a darle ese guantazo sin posibilidad a réplica, pero bueno es solo un guantazo, que he leído por ahi "brutal agresión" y ese tipo de cosas, y oye me alegro por quien haya puesto eso, porque demuestra que no ha sufrido una agresión en su vida

Al final yo pienso que no deberías usar las RRSS para decir cosas que no dirías a la cara... por muy nazi que sea el agresor, y muy cómico que sea el otro.

A

#46 eres un fascista

mariKarmo

#138 pues si me lo dices tú será porque es así, digo yo.

Kipp

#138 Creemos que le han robado la cuenta a Marikarmo.

t

#46 Ah coño, vale, que si mides la intensidad del guantazo te debe amparar la constitución a hacerlo, no lo sabía oye... A ver si la próxima te traes el artículo de esta donde dice eso.

K

#46 No, si el problema de muchos es que no entendéis ni lo que leéis. En qué ha denigrado a su hijo? En la posibilidad de que crezca, sea gay, y se folle a N negros? 

El comentario es de un gusto de mierda, la cuestión de fondo son las ganas que tienen muchos violentos de ofenderse para poder justificar una ostia a alguien

mariKarmo

#149 Tú imagínate que tienes una hija de 2 meses. Imagínate que un señor que no conoces de nada y que se hace llamar humorista te suelta: pues a ver la de pollas que le gustará a tu hija de aquí a unos años meterse por el coño.

Si no le sueltas un bofetón admiro tu templanza. Dame una poca porque yo no la tendría.

Amenophis

#46 El problema es que la ofensa es subjetiva. Por un mismo hecho hay personas que se ofenden y personas que no. 
De ahí el clásico del macarrilla que se lia a hostias porque "le miraron mal". Es decir, le ofendieron según su estúpido sistema de valores. Y yo eso no lo quiero.

BM75

#46 a un capullo que denigra así a tu hijo
En serio, ¿dónde está la denigración al hijo?

mariKarmo

#234 Hombre, no sé..... no sería un poco feo decirle a un padre que "nada va a evitar que tu hija de dos meses se meta pollas como camiones por su coño cuando sea mayor"? hostia, sería tremendamente feo y fuera de lugar.......

Pero vamos, no sé eh, igual tengo la piel muy fina. Yo es que le digo eso ahora mismo a mi vecino (que tiene un bebé) y me tira por las escaleras abajo.

mariKarmo

#234 Que el cómico le podría haber dicho "nada va a evitar que estadístiamente tu hijo de mayor pueda ser homosexual y tener relaciones con hombres"? sí, claro. Pero donde se ponga hartarse a comer buenas pollas de negro obrero...... lol

k

#46 El comentario va mas dirigido al padre que al hijo, a sus homofóbica. ¿Y si le dice que su hijo de mayor puede traerle una novia China o Negra? ¿También le casca?.

¿Donde se mete con su hijo? Le dice que su hijo podrá ser gay y... "te joderás (eso no lo dice)"... pero el comentario tiene ese enfoque por lo que yo entiendo. No le dice, tu hijo es feo o tonto, que en ese caso entiendo que te enfades, pero no le pegas.

mariKarmo

#277 El comentario va mas dirigido al padre que al hijo, a sus homofóbica

Sí, pero de una forma muy poco acertada y utilizando al hijo como método de humillación.

¿Donde se mete con su hijo?

El uso de cosas como "se harte de mamar polla negra de obrero" tiene connotaciones bastante sexuales y "viciosas" (y los que somos del mundillo lo sabemos bien).

Insisto, a mi por lo menos me parece muy poco afortunado intentar meterte con una persona humillando por el camino seguramente a lo que esa persona más protege (que de ahí salen luego los instintos chungos estos).

A

#19 #46 #56 #74 Han hackeado la cuenta de mariKarmo ?¿?¿?¿

Ahora en serio, a mi lo del "humorista" me parece una salida de tiesto y no es humor, ni un chiste. Es vejar a una persona a través de twitter... Ahora bien, el nazi debería de haber denunciado, si como dice ve delito, pederastia, etc. Ya no es que se tome la justicia por su mano, ni que sea fruto de una reacción en caliente, es que premeditadamente decide planear y acudir a un espectáculo a darle una chuleta. No es en caliente... Y aquí cambia mucho el tema.

Yo estoy en contra de estas nuevas modas de personas que insultan a través de redes sociales pero si tienes que tomarte la justicia por tu mano, te pegas de hostias todos los días, ya sea por redes sociales o por conducir a diario, porque a mi todos los días me aparece algún zumbado que me saca el dedo, me insulta, etc.

Kipp

#293 No sé si se la han hackeado pero Marikarmo no suele expresarse así. Puede ser más decidido o menos pero el respeto siempre lo ha tenido incluso en conversaciones acaloradas. No es un user que dé problemas

thror

#46 ¿denigra al niño por decir que de mayor PODRIA ser gay?

mariKarmo

#371 no, por supuesto. Denigra las connotaciones sexuales.

m

#36 cuando era adolescente, dos compañeros un día se pasaron la clase riéndose de mi, no se por qué pero a la salida les calcé dos bofetadas, y soy muy pacífico, uno no me perdonó nunca, con el otro tan amigos veinte años después, pero ninguno de los dos se volvió a reír de mi.

Es una de las cosas de las que más orgulloso me siento como persona tímida ese día me defendí y funcionó. No es el caso pero las palabras y los actos pueden ser agresiones también, iguales o peores que una bofetada según su intensidad. 

lonnegan

#167 ¿Estás equiparando tu comportamiento infantil con el de un señor hecho y derecho que además es padre? En serio?

m

#173 lo que equiparo es una agresión verbal con una agresión física, dependiendo de la intensidad me parece equiparable según el caso y el contexto, en este caso me parece bien, algunos llegan a adultos sin recibir ese bofetón nunca y se les priva de esa reflexión posterior a recibirlo, no estoy hablando de palizas ni lesiones ni nada por el estilo. 

Toleramos mucho más el ser gilipollas integral las veinticuatro horas del dia todo el año a que te calienten la cara levemente y puntualmente, no me parece para tanto drama. 

SmithW6079

#36 A mi no va a venir a pegarme un bofeton nadie que se sienta ofendido por mi, porque no voy por ahi ofendiendo a la gente para hacerme el graciosete.

Lo dije en otro comentario y lo repito: Poco le han dado al gilipollas del "humorista" para lo que se merecia, le haya propinado las galletas Argamenon o su porquero.

lonnegan

#216 No se trata de que vayas por ahí ofendiendo, se trata de que otro se sienta ofendido por tí y te calce una hostia. Como la ofensa es muy subjetiva pues si te la dan, tendrás que apechugar ¿no? Y no es Argamenón, es Agamenón, rey de Micenas

SmithW6079

#228 Pero aqui no estamos hablando de nada subjetivo, hablamos de que el imbecil fue directamente a tocarle los huevos a alguien con fama de violento. Le pegas una patada a un avispero y luego dices que si podemos hablar.

Se tenia que haber cruzado con el boxeador del cine porque el nazi este es un mindundi que no sabe ni pegar.

#244 Me la sudan ambos, la verdad.

pinzadelaropa

#216 Tu sabes que el agresor nazi iba riendose de un niño asesinado en un atentado nazi? por esa regla de tres el padre de ese niño (negro por cierto) debería poder venir a España a pegarle dos tiros?

G

#6 no fue ningún chiste, fue una verdad como un templo, ese nazi no podrá controlar que su hijo viva su sexualidad como le apetezca, aunque se folle a lo que sí padre más odie.

b

#24 y ha conseguido que estemos pendientes de la vida de ese niño a ver cómo acaba la historia. Y su padre tendrá que enseñarle a defenderse de sus compis del cole que ya saben cómo atacarle. Y a la larga se pueden montar reyertas entre grupos y familias, aunque no se si intervienen nazis se puede llamar reyerta...

pinzadelaropa

#206 De hecho lo único que ha conseguido es que millones de personas vean el tipo de padre que es y el tuit. Un efecto Streissand de manual

b

#253 Ahora sí que se va a hartar el pobre chiquillo de que le digan que si come o no come.

S

#206 Estoy de acuerdo en ello, a lo mejor esto se convierte en una anecdota o algo olvidado en la vida de ese futuro niño-adolescente, o se convierte en una fuente de acoso. Aunque no tenga mucho que ver, me recuerda a una actriz que participó en la película nimfomaniac. A su hijo en el cole lo acosaban llamándole "oreo" porque salía su madre en un poster promocional entre dos negros...

PretorianOfTerra

#24 100% de acuerdo. Que te iba a decir, pasame el Insta de alguna familiar tuya menor de edad, que estoy graciosillo hoy y quiero retuitearla diciendo algo como: "Esta chica esta en unos años mamando pollas en la esquina de un poligono" Tambien estara decidiendo vivir su vida siendo mayor de edad como ella quiera y tu no tendras nada que decir al respecto sobre que esa posibilidad se haga real, no?

G

#411 lo que puedes estar seguro es de que no iría a tu lugar de trabajo a soltarte 2 hostias, por muy subnormal que seas.

PretorianOfTerra

#420 probablemente yo a darle 2 ostias a su lugar de trabajo no iria, eso solo si me lo dice a la cara. Si me tomo esa molestia, es para repartir folletos con su tweet a su publico, y montarle una buena campaña en redes sociales para que le duela bien en su modo de vida y reciba el odio que da en cantidades industriales de vuelta

f

#30 Defendéis lo indefendible. No se puede ir pegando hostias por hacer un comentario, y punto. No hay más.
Si no te gusta, que lo entiendo, denuncia.

frg

#6 No se puede justificar una agrasión por un mal, ni buen, ni regular, chiste.

Estás intentando justificar una agsesión.

Sergio_ftv

edit: para #_6, me cuelgo de #8, con su permiso, para no perder el hilo.

Si ese es el razonamiento entonces el comentario que provocó la agresión, como tu dices, igual era la respuesta a los numerosos comentarios nazis, racistas, homófobos, sociótapatas, etc. de ese a quien defiendes.

Resumiendo, el nazi probó su propia medicina, en cuanto a comentarios, y no le gustó. Si se reaccionara igual que él entonces no le quedaría cara a la que dar tortazos porque su página en X es puro odio hacia la sociedad no nazi.

unodemadrid

#12 Aquí el que probo la medicina fue el cómico, vas a ver como ya no comenta nada mas del hijo del otro.

tusitala

#12 Es que el problema es que la gente en X habla con una agresividad que luego no usan en la calle, precisamente porque si fueras así por la vida te partirían la cara cada cierto tiempo.

mariKarmo

#8 Para mi la agresión también la cometió el cómico. A veces no toda agresión se reduce a un guantazo.

A mi me escribe algo parecido y no se lleva una hostia, se lleva 20.

lonnegan

#19 Claro, entonces estás justificando que otra persona que se sienta ofendida por ti, por lo que sea, venga y te rompa los morros. Hay que pensar mas con la cabeza y menos con las vísceras. Los problemas no se resuelven a hostias. Y si, he leido lo que escribió el tipejo ese, el humorista. Pero la respuesta no es romperle la cara. Ni tú, ni el nazi ese teneís derecho a tomaros la justicia por vuestra mano.

Delamarsalada

#19 pero que agresión ni que agresión?! Si solo le dijo a alguien homofobo y xenofobo que por mucho que el sea un Nazi, nadie ni nada puede evitar que sea gay y le gusten los negros.
Dicho de manera soez, pero no hay más.
Si de ahí tu entiendes que es una agresión, igual también eres homofobo y xenofobo.
Abrazo

DaiTakara

#19 te he reportado por incitar al odio

frg

#19 Entonces, cuando me tienta ofendido, ¿puedo utilizar la violencia?

A mi la hipocresía de las procesiones de semana santa, por ejemplo, me ofende, por lo que según tu razonamiento puedo defenderme de la ofensa/agresión y dar unas cuantas ostias.

¡Patético!

L

#19 Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de te escriban algo parecido, en cuanto a las hostias entran en otra liga

YoAcuso

#19 Y Will Smith que le dió un guantazo a un cómico por hacer comentarios soeces de su mujer, también es nazi. ¿no? Venga a pastar. Estoy contigo #54

A

#19 tampoco es que dijera nada del otro mundo, un poco de mal gusto, pero que el hijo del nazimierda este de mayor pueda hacer felaciones a gente dotada es una posibilidad, y no pasaría nada.

M

#19 claro porque las pollas de negro a chupar las quieres todas para ti.

b

#19 ¿ Te pueden dar una hostia por este comentario entonces?

fuertemachango

#19 Leyéndote me he "quedao toa loca". Precisamente de ti nunca hubiera esperado semejante hermanamiento con los nazis. Teníamos al negro de Vox, ahora se diría que también tenemos al homosexual de Vox.

A

#19 #46 #56 #74 Han hackeado la cuenta de mariKarmo ?¿?¿?¿

Ahora en serio, a mi lo del "humorista" me parece una salida de tiesto y no es humor, ni un chiste. Es vejar a una persona a través de twitter... Ahora bien, el nazi debería de haber denunciado, si como dice ve delito, pederastia, etc. Ya no es que se tome la justicia por su mano, ni que sea fruto de una reacción en caliente, es que premeditadamente decide planear y acudir a un espectáculo a darle una chuleta. No es en caliente... Y aquí cambia mucho el tema.

Yo estoy en contra de estas nuevas modas de personas que insultan a través de redes sociales pero si tienes que tomarte la justicia por tu mano, te pegas de hostias todos los días, ya sea por redes sociales o por conducir a diario, porque a mi todos los días me aparece algún zumbado que me saca el dedo, me insulta, etc.

Amperobonus

#19

Sorry cielo, pero no jodamos que le das la razón a un hijo de puta que te mataría por quien follas

G

#19 Tengo el convencimiento de que hablas usando cierta retórica.

Es decir, aquí habrás recibido decenas de réplicas con objetivo de "agredir" públicamente por medio de comentarios, y nunca te habrás liado a hostias con nadie.

Vamos, que es una manera de hablar la tuya, manera que muchos usuarios por aquí habrán utilizado anteriormente, del mismo modo que tú haces (con meme gif incluido).

No obstante a veces es "difícil" distinguir cuándo se habla de manera figurada o con intención de materializar la agresión física, a modo de "venganza" o ajusticiamiento.

En tu caso, pues está claro (leyendo otros comentarios tuyos por el site), y se ve por los negativos que te están malinterpretando muchos por aquí.

Pero en el caso del nazi no.

El nazi, ya no es sólo nazi declarado (algo de por sí que en muchos países es directamente ilegal), sino que además recurre a la violencia física sin cortarse un pelo.

Es decir, esa bestia parda es un puto peligro para la sociedad.

Y si el agredido no denuncia, por miedo, por arrepentimiento de su estúpido comentario (que no es ni humor ni hostias) o por cualquier otro motivo, algún otro debería tener el poder de denunciar tal agresión pública y con relativa violencia.

Ya lo he comentado por algún hilo por aquí, pero si el energúmeno, si en lugar de dar dos hostias, se lía a tiros en la rodilla o dónde sea al agredido, y este no denuncia, ¿que?

¿Nos quedamos mirando cómo el tarado recurre a la violencia física y santas pascuas?

No. No creo que eso sea así.

Te voto positivo para compensar el malentendido que te han mostrado los demás.

S

#19 En caliente, puede. Pero no se puede quedar impune el planear a futuro una venganza violenta y ejecutarla públicamente. Se llama tomarse la justicia por su mano, linchar, etc. En España está penado. En las películas de Hollywood pasa mucho. Y entre pelirrojos. Y en aquellos sitios donde la justicia es deficiente o llega tarde. Aquí no somos así. ¿O sí?

l

#19  Da golpes el que puede, no quién quiere.

Alakrán_

#19 Aquí la opinión de la mayoría pivota en que el padre es un nazi, y por eso todos defienden el comentario, si el comentario hubiera sido dirigido a los hijos de Iglesias Montero, la opinión mayoritaria sobre ese comentario sería bien distinta.
Yo también entiendo que en ciertas circunstancias si amerita soltar una hostia, sobre todo si lo que hiere es el orgullo y no manda a nadie al hospital, porque si el nazi hubiera querido con la primera hostia lo desmonta.

DayOfTheTentacle

#8 que chiste?

Raziel_2

#_6 ¿Y tu conoces el historial del agresor?

Alguien que se ha dedicado durante años a insultar y menospreciar a todo dios por las redes sociales, que en cuanto le dan a él una pequeña fracción de su propia medicina, recurre a la violencia porque es el único lenguaje que entiende.

CC #8

b

#31 Independientemente del personaje, la reacción como padre es perfectamente entendible. Recurrir a la violencia es su decisión, cada uno pone el límite donde considera. No tiene que venir nadie a insultarte y además a decirte dónde está el límite.

paumania

#8 Aquí muchos aplaudieron al caranchoa por darle un soplamocos al mierdatuber.

Visto el tuit que provoca el incidente, si el que le suelta la hostia a Caravaca no hubiera sido un nazi, ¿qué diríamos?

Yo lo tengo claro, que Caravaca recibió lo que era preceptivo ante semejante tuit.

Delamarsalada

#34 en este caso, todo y que no esté de acuerdo, le insultó. En el caso de Caravaca, me remito a lo que he dicho en el #44.

frg

#34 Sigues intentando justificar lo injustificable

redscare

#34 Creo que una cosa es soltar un sopapo en caliente, y otra cosa buscar donde va a estar la otra persona, comprar una entrada, e ir allí días después a darle de ostias.

m

#34 Pero si lo único que le dijo es que había la posibilidad de que su hijo fuera gay... independientemente de que haya nazis de por medio, si de verdad piensas que ante ese tuit recibió lo que era preceptivo, entonces eres más homófobo de lo que crees.

pinzadelaropa

#34 El que le pegó la ostia al caranchoa estaba repartiendo (paquetes) y pensó que de alguna manera el tipo le quería robarle.

loborojo

#34 caraanchoa estaba insultando a alguien a la cara, este nazi cogió su coche y a sus amigos nazis para ir desde Valladolid a Madrid a pegar a un pavo; aunque para un nazi sea un finde más a cualquier persona normal le parece algo a destacar.

c

#34 Pero resulta que si era un nazi propenso a soltar espumarajos en su cuenta, y eso es parte importante en esta historia. Tu decides obviarlo, pues vale.

Con el caranchoa no habia ningun contexto oculto.

ostiayajoder

#34 Y si el caravaca no hubiera sido el q puso ese tweet q habrias dicho?

Joder, si haces desaparecer todo el contexto te vale cualquier mierda:

El nazi de mierda estaba insultando a gays en el mismo hilo de twitter: Eso no se merece nada? Q pasa? Q el puede insultar pero el resto no?

S

#34 Pues mira, me siento identificado, yo lo aplaudí y quizás hice mal... pero creo que en ningún momento he dicho que la agresión esté justificada.

Se denunciaron mutuamente, y cada uno se llevó su merecido legal.

No quita que alguien se pueda reir/aplaudir de cuando alguien por hacer idioteces recibe su dosis de karma instantáneo.

g

#34 sin defender al que le dio el bofetón al youtuber, no puedes comparar ir a alguien a provocar en su cara, más de una vez, con insultos (porque no le insultó una sola vez, insistió hasta conseguir la reacción) para ver su reacción en caliente, que lo que hizo este cómico con un tuit. Y si no ves la diferencia, no creo que te lo pueda explicar con un simple comentario en la web.

F

#8 No es una agresión por un chiste. Es una agresión por otra agresión (verbal en este caso).

Aquí no se está poniendo en tela de juicio la libertad de expresión sino el uso de la violencia. Que nunca debería ser la respuesta y es un acto delictivo.

frg

#65 Justificando lo injustificable.

Tu comentario me ofende y me parece una agresión a la inteligencia. Dime donde vives para que te meta unas ostias ...

Dene

#8 no, no lo está intentando. lo está justificando.

Gadfly

#8 no, no lo está haciendo. Por más que insistas

YoAcuso

#8 Estás justificando una agresión verbal

k

#6 Fue una opinión con algo de humor, una opinión para quizá "molestar", pero eso no se merece una agresión.

#50 #8 No iba tan dirigida a su hijo, estaba mas dirigida al padre, es como si a un fan del Madrid le dices que su hijo de mayor puede ser del Barsa, y se te mosquea diciendo que te metes con su hijo, que quieres que te diga...

j

#8 Hay un dicho: El que se acuesta con niños acaba mojado.

No se debe insultar a nadie
Pero es que además hay mucha gente zumbada por lo que puedes además acabar muerto. Pero es que además el "cómico" creo que ha dicho que se ha equivocado y no va a denunciar. ¿Está el cómico justificando la agresión?

par

#8 De acuerdo en que no se puede justificar una agresion.

Sobre si es un "chiste" o no, esto es muy subjetivo. Para unos puede parecer un "chiste", para otros, algo distinto.

Pero insisto, esto no justifica (ni mucho menos) una agresion de este tipo.

Y cero simpatia por ningun nazi, fascista, o persona con mentalidades del estilo.

PretorianOfTerra

#8 lo curioso es que los mismos que justificaban ir al mitin de VOX en Vallecas a lanzar piedras hace unos años, sois/son los que ahora ven intolerable una guantazo con la mano abierta...

kmon

#8 decir que eso era un chiste es un puto chiste

b

#8 No hay que justificar nada. Tampoco el tuit extremadamente soez estaba justificado y además se podría considerar una agresión verbal. Nadie pide justificación por el tuit.
Nazi o no nazi, la agresión física es una acción-reacción en función de los valores de cada uno en cómo reaccionar a una agresión verbal.
Si respetas el tuit tienes que respetar la reacción. No estoy de acuerdo en esa pseudo-ley moral que el límite es la agresión física, no tiene porqué. Ambas agresiones son delitos. Cada uno reacciona como considera y será la ley la que aplique a cada uno su correspondiente castigo según las circunstancias.

oso_69

#8 No, no estoy intentando justificar la agresión. Si alguien te insultara a ti o a los tuyos seguramente también responderías con violencia, física o verbal. Además, nadie niega que lo que hizo Alberto Pugilato pudo constituir, en caso de que Jaime Caravaca decidiera denunciar, un delito de lesiones leves. Que pudiéramos compartir su punto de vista o no no implica que pensemos -al menos yo no pienso así- que no deba responder por ello.

Y no, no fue un chiste.

Esto no es un chiste.

“Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar p*lla de negro. Y de negro obrero, nada de futbolistas. Qué sabio es el tiempo, toca esperar”

Alakrán_

#8 No fue un chiste malo, el cómico no intentaba hacer humor, para el caso que nos trae, como si fuera fontanero.

hexion

Cuidado, que la noticia es que cazas israelíes violaron el espacio libanés, y Líbano respondió con misiles... pero lo que cualquiera entendería como una defensa legítima de su espacio aéreo ante una incursión enemiga con nada menos que cazas de combate, como el bueno indudablemente es Israel mejor lo titulamos como que "Hizbulá dispara misiles contra cazas israelíes". Y luego por aquello de blanquear y relativizarlo todo un poco más, que es lo que toca cuando los buenos inician el ataque, dentro de la noticia hace referencias al ataque en un marco de "escalada entre las partes" y dice que están "enzarzados en intensos enfrentamientos".

Como decía Cañita Brava.... borchenoso.

adevega

#20 Alguien me explicará algún día porque merece tantos millones invertidos Israel.

Lo digo porque aunque en EEUU haya mucho judío acaudalado sionista que sea partidario de esta mierda, la cantidad de millones que debe costar no sólo el armamento sino toda la maquinaria propagandística debe ser desorbitante. Enjuagar a tanto periodista a nivel mundial no debe ser barato.

Y sí, los judíos serán muy acaudalados, pero todo tiene sus límites y cuando a un millonario le pides que se rasque el bolsillo más allá de las migajas le suele escocer y se le cura el activismo sionista, nacionalista o lo que sea en un pis pas. Por eso son millonarios, claro.

La posición estratégica de las tierras Palestinas puede justificar parte de todo lo que mete USA allí, pero nunca he entendido por qué tanto.

tul

#33 son la cabeza de playa de los gringos en oriente medio, su mision alli es desestabilizar la region

l

#39 Pero la mayoría de sus problemas se derivan de su apoyo incondicional a Israel. Si no fuera por la influencia israelí en su política exterior, US dominaría la zona sin mucho problema. Mira cómo terminó el tratado con los Iranies.

l

#46 terminó porque tras tumbar la CIA un gobierno democrático y poner de vuelta al Sha, se pasó a otra revolución y esta mucho peor. A lo mejor si no hubieran dado un golpe de estado Irán sería otra cosa muy distinta

K

#39 el portaaviones inmóvil

hexion

#33 La industria armamentística hace rica a mucha gente. Y para vender armas, necesitas guerras. Israel es el principal generador de inestabilidad en Oriente Medio.

Inestabilidad y agresión = guerra = comercio armamentístico = dinero (para unos, muerte para otros)

adevega

#40 No es mala teoría. Aunque si sólo le viene bien a la industria armamentística alguien debería oponerse, pero sin duda mueven tantos millones que deben tener sus tentáculos muy metidos dentro de muchos culos.

l

#40 Y pobreza para ellos. EE.UU está dejando de invertir en las cosas importantes porque invierte gran cantidad de presupuesto en el ejército. US debería  ser el paraíso en tierra pero parecer un país de tercer mundo.

l

#48 sin ese ejército el dólar no sería lo que es y sus problemas serían aún peores

l

#52 No creo que ese sea el caso. China ha ganado más invirtiendo en sus infraestructuras e incrementando su producción que gastando grandes cantidades en el ejército( ni siquiera en estos tiempos de guerra China invierte más de lo que debe). EE. UU. salió muy bien de la Segunda Guerra Mundial, pero hizo muchas chapuzas.

#20 Si Israel no reconoce los organismos supranacionales, ni cumplle acuerdos, ni obecede a ninguna jurisdicción, ni nada de nada... ¿por qué habría de respetar ningún espacio aéreo o absolutamente nada?

hexion

#36 Totalmente de acuerdo. Mi crítica va a los medios y su manipulación del lenguaje para tergiversar la realidad. Unas veces más burda y otras, como ésta, más sutil. Un simple cambio en el orden en que se cuentan los acontecimientos en el titular, y de repente los agresores parecen los agredidos y viceversa.

SrSospechoso

#20 legítima defensa de su espacio aéreo lo puede hacer el ejército libanés,Hizbola son un grupo paramilitar de insurgentes. Y son ellos los que han lanzado los misiles, dicho por ellos mismos.
Que Israel se mete en Libano ilegalmente? Pues también.

oceanon3d

Difícilmente las democracias europeas se podrán recuperar de este estigma jamás. El nivel de hipocresía es tal que esto pasara factura.

De Israel y su sociedad enferma ya ni hablo ... no tengo palabras para describir a esas malas bestias.

e

#3 y dale con blanquear a las "democracias europeas". No son hipócritas, el problema es que no sabéis lo que son y pensáis que la hipocresía es su pecado, que lo hace por intereses y en absoluto es así. Somos cómplices del genocidio y de los genocidios que se han cometido en otros lugares del mundo porque pensamos como ellos, no porque nos interese. No importan las consecuencias para conseguir el poder y la hegemonía.

Lo de los valores democráticos europeos no es más que propaganda para respaldamos toda la mierda que hacen en nombre de la libertad.

p

#20 Cuando se habla de la hipocresía occidental, yo al menos, me refiero a lo que tú dices. Te hablan de democracia y de derechos humanos pero eso es pura pose; a la hora de la verdad si hay que apoyar un genocidio, lo apoyan y punto. No son hipócritas por tener unos valores y no cumplirlos, son hipócritas por vender unos valores que no tienen.

e

#32 tal cual lo has explicado.

aPedirAlMetro

#3 "De Israel y su sociedad enferma ya ni hablo"

Por mi, pueden borrarlos deñ mapa

C

#3 Occidente en general perdió por muchísimas décadas el autodenominarse democracias plenas, garante de la libertad y los derechos humanos... Todo eso quedó como pura propaganda ridícula, todavía defendida por ingenuos o directamente mentirosos. Occidente no es el lado correcto de la historia, no es el bueno contra los villanos... Occidente es sólo una facción.

Cehona

#3 Por democracias europeas, no metas a todos.
Hay paises y me siento orgulloso de pertenecer a uno, que no claudica ante este genocidio.
Es como decir que los españoles dan medallas a Israel. Españoles no todos, solo IDA y su muñeco Alcalde.

#43 Algunos estamos esperando que se corten las relaciones con Israel, un país terrorista, y digo país, porque aunque hay israelitas que no lo son, son una infima minoría, lo demás parecen parches para lavarse la cara.

F

#3 fuera de "la comodidad internacional" nos hemos lucido

vacuonauta

#3 hablas como un veinteañero.

Jamás, con jota, es una palabra muy grande. La capacidad de olvido es alucinantemente enorme.

Kantinero

Le voy a presentar una moción de censura a Pedro por pactar con independentistas pactando con idependentistas

Se puede ser más tonto, la prueba sus votantes

Pacman

#6 Yo lo veo al revés
Es una dosis de su propia medicina para Pedro.
- que haces una ley de amnistia a medida para seguir en el sillón? - Pues pacto con los independs para echarte del sillón.

Y esto puede ser muy peligroso, excepto para los independentistas que parece que han encontrado un buffet libre

Chinchorro

#9 excepto porque si el PP pacta con los independentistas a los que tanto rechazan, la mitad del electotado se le va a vox.
Sé que venderían hasta a su madre y que pactarían hasta con Podemos si con eso consiguen el poder, pero no azuzaron el odio y el piolinismo contra el pueblo catalán para solo unos años después pactar con ellos.
Y no por ellos ojo, sino porque el independentismo se está desinflando y un pacto con el PP terminaría de desengañar a sus votantes.

Pacman

#12 #15

Si es por pensar "outside the box"

Chinchorro

#18 en el caso del PP sería pensar "outside the envelope", y sabemos que ellos no son capaces de pensar así lol

c

#12 VoX también pactaria con Puchi si pilla silla.

Todo se puede hablar

Chinchorro

#29 no se yo, los fundamentalistas muchas veces son capaces de inmolarse antes de ceder.

mtrazid

#12 El independentismo se está desinflando? En serio? No se te ha pasado por la cabeza que hay muchos indepes que no votan porque no creen en los propios partidos indepes? El subidón del PSC es por abstención indepe + votos recuperados de Ciudadanos, no porque ahora de golpe gente que es indepe han visto la luz y se ponen a votar a un partido como el PSC que no es muy diferente al PP o porque de golpe han pasado de ser indepes a ser españoles de bien...

Seyker

#53 No, la abstención ha sido poca y muy igualada en todas las zonas de Cataluña, nada indica que haya habido una gran abstención solo de indepes.

M

#53 👍 👍 👍 👍 👍 👌 👌 👌

z

#53 el independentismo sube cuando gobierna el PP y baja cuando gobierna el PSOE, no hay más.
El motivo será el que cada uno quiera, yo qpuesto por dos, desprecio hacia Cataluña e inversiones millonarias en Madrid y casi ninguna en Barcelona.

Razorworks

#6 #12 Os garantizo al 100% que mientras que el facherío ve mal que Pedro Sánchez pacte con Puigdemont, no verían para nada mal que sus líderes fascistas y ladrones hagan lo mismo.

No se trata de ignorancia o falta de luces, se trata de maldad. Muchísima maldad. Son malos, retorcidos, y solo miran por sus intereses. Por eso votan a líderes igual de malos que ellos.

c

#54 Coincido

Battlestar

#12 excepto porque si el PP pacta con los independentistas a los que tanto rechazan, la mitad del electotado se le va a vox.

Yo creo que fuera de Cataluña la amnistía se la repampinfa al personal y no van a pasar de PP a VOx o viceversa por ello.

s

#12 El independentismo no ha ido a votar pero estar, está. Que nadie se llame a engaño. Puigdemont no digo que en un futuro no apoye al PP. Otras veces lo han hecho. Pero a dia de hoy no lo hará, sencillamente porque no les conviene. Tienen poco a ganar y mucho que perder. Solo hay que fijarse como se le han quemado las alas a ERC por volar tan cerca del PSOE, a Junts le pasaria lo mismo por acercarse al PP. Puigdemont, sabe que un gobierno presidido por Illa juega a su favor y moviliza al independentismo en torno suyo como alternativa. Jamás pactará con Feijóo en una posición débil. Si veo factible que lo haga cuando sea president de la Generalitat. Ahora no tiene sentido este apoyo.

unodemadrid

#12 La mitad de su electorado ya esta en Vox, por lo menos en las Europeas.

Pollas_en_vinagre

#12 añado que al votante independentista les iba a encantar

f

#9 Y que contrapartida le dara a Putxi, ¿referendum? ¿financiación?, o nada porque básicamente es postureo.

#15 Me imagino que no habría pacto de por medio; esa moción no saldría adelante por falta de apoyos. Pero sí serviría como un tirón de orejas de Puigdemont a Sánchez. O sea, que sería una maniobra que sólo beneficiaría a Junts, no al pepé, porque ni siquiera Vox votaría un sí a la moción.

Anomalocaris

#9 A los independentistas no les interesa que Sánchez caiga porque la ley de amnistía va a ser llevada a los tribunales y probablemente llegue hasta los tribunales europeos. Y quien tiene que defender esa ley ante los tribunales es el gobierno de España. ¿Tú crees que un posible gobierno de Feijoo va a defender esa ley? Pues Puigdemont tampoco.
La ley de amnistía garantiza toda la legislatura y es Sánchez quien tiene cogido de los huevos a Puigdemont, no al revés.

sorrillo

#25 Basta con que la ley de amnistía llegue a estar vigente ni que sea unas horas para que se respete que los acusados o condenados se acojan a ella.

Por ejemplo tenemos el precedente de la "amnistía" fiscal, en la cual la sentencia del TC apelaba a la "seguridad jurídica" para respetar aquellos que se habían acogido a ella a pesar de tumbarla como inconstitucional.

El Tribunal Constitucional anula la amnistía fiscal del Gobierno de Mariano Rajoy
La decisión no tiene efecto sobre los expedientes de aquellos contribuyentes que ya han regularizado su situación con Hacienda para preservar la “seguridad jurídica”.

Fuente: https://www.eldiario.es/economia/tc-declara-inconstitucional-amnistia-fiscal_1_3351907.html

g

#25 Una vez aprobada, que ya lo está, no hay marcha atrás. Sánchez no tiene ya baza por jugar en ese aspecto. Aunque reconozco que sería gracioso de ver el darle instrucciones a Pumpido para que la tumbe

sorrillo

#40 Una vez aprobada, que ya lo está, no hay marcha atrás.

Entra en vigor cuando se publique en el BOE, algo que no me consta que haya ocurrido aún.

c

#9 Claro. Muy coherente.

Ya no serompespaña???

Zapa

#9 Y entonces toda la argumentación durante meses (¿Años?) se va por el retrete, con lo que perroxanxe == fakejoo.

Calienta, Ayuso

t

#9 y yo lo veo de otra forma distinta. Nunca he votado al PSOE, pero ahora no tengo dudas…

Seyker

#9 El problema sigue siendo que Feijoo necesita a Vox, a menos que el proyecto sea matar ya a Vox para que se integren en el PP, estos no sobrevivirían a un pacto con indepes.

r

#9 "dósis de su propia medicina"??? el pp sólo lo hace para joder, nada más.
No tienen ninguna ideología ni nada, sólo quieren el poder.

Pacman

#78 Le dijo la sarten al cazo; apartate que me tiznas

borre

#9 Con el nivel mental que hay, que no te extrañe que aparezca la idea y empiecen los medios a venderlo cómo bueno...

Anikuni

#6 Pero estos son los pactos sensatos con los que quieren romper España para ser presidente. Lo grave es que lo hagan otros.

j

#6 No sé, creo que se puede superar:

Pedir a Pedro Sanchez que el PSOE se abstenga en la sesión de investidura para permitirle ser elegido para derrotar al Sanchismo....

Y al no conseguir los votos, decir que no es presidente porque no quiere....

p

#6 Solo cambia de opinión a lo Pedro Sanchez.

s

#6 Son capaces de hacer eso, se centran el la meta, echar a Sanchez aunque para hacerlo se tengan que poner "a hablar catalán en la intimidad".
Puigdemont es de derechas se entienden mejor con el PP que con el Psoe.

victorjba

#6 La duda es si lo hará antes de meter en la cárcel a Puigdemont o después lol

Laro__

¿Qué guerra? ¿Que ejércitos se están enfrentando? Lo único que yo veo es un genocidio; no una guerra.

rcgarcia

#18 Hamás gobernaba en Gaza, no? Se podrían considerar un ejército las milicias de Hamás?

No he visto muchas discusiones sobre el tema.

Laro__

#98 Sí podrías, pero solo si consideras fuerza aérea a los parapentes; fuerza naval a las tablas de surf; submarinos a las gafas de buceo y división acorazada a las bicicletas... pero sí... si eres un genocida a eso lo puedes considerar un ejército...

#102 seguro que tienen tablas de surf y como han construido los cientos de km de tuneles

c

#98 Pues por algo sera...

aPedirAlMetro

#1 Las declaraciones son espeluznantes:
"Miramos por encima de la valla y vimos a una niña y a un hombre joven cortado a pedazos"
"Tres niños fueron despedazados"
"Queman a la gente, la queman"


Y sobre esto
"Donde esta el mundo, donde estan las naciones?"
La clase politica de occidente esta totalmente desconectada de su ciudadania

JuanCarVen

#10 Cuando mintieron sobre niños decapitados, embarazadas destripadas era para generar la suficiente antipatía hacia los palestinos para poderlos masacrar con total impunidad.

G

#10 la clase política occidental está cagada por lo que se viene, y están calculando cada paso para terminar en el lado ganador de la historia, independientemente de cuál sea el bueno. Es muy ingenuo pensar que "son tontos".

aPedirAlMetro

#44 Pues hay una orden internacional de arresto por genocidio contra el presidente de Israel... no se que entiende la clase política occidental por "el lado ganador" ... pero vamos creo que esta muy claro como va a contar todo esto la historia.

G

#46 la historia lo contará como el dinero quiera, y de momento el dinero se encuentra del lado de EEUU e Israel. Estamos en un momento de inflexión, y no sois conscientes de lo que nos jugamos. Por cierto, Marruecos se encuentra del lado de EEUU también.

G

#49 y cuidado yo a tope con destruir el estado de Israel y EEUU, pero tendrá consecuencias muy serias.

aPedirAlMetro

#49 Aha... y que va a contar la historia, segun tu sobre las armas de destruccion masiva y la invasion ilegal de Irak'? (por poenr un ejemplo de sobras conocido por todos)
Ya te lo digo yo, que nunca existieron y solo fue un pretexto.

Desde que tenemos internet, el dinero puede decir lo que le salga de las narices, que la realidad, si esta documentada, se impone.

Ovlak

#1 No son mucho peores que los que sacó el PP con Casado hace 4 dias. La diferencia está en la aberración de sistema electoral que se manejan en Reino Unido.

wachington

#2 Es lo que iba a comentar, el sistema electoral del Reino Unido es muy drástico porqué se obtiene un representante por circunscripción.

En las elecciones de 2019 el Partido Conservador sumó el 43,6% de los votos y logró 365 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 43,7% de los votos y 213 escaños.
En las elecciones de 2017 el Partido Conservador sumó el 42,4% de los votos y logró 318 escaños. Mientras que Laboristas y Liberales sumaron el 47,4% de los votos y 274 escaños.


https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2019
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_del_Reino_Unido_de_2017

D

#12 pues a mi me parece cojonudo: 1 distrito, 1 representante.

Narmer

#24 Pero no es representativo de la realidad. Al final es ningunear a casi la mitad de los votantes si nos atenemos a los resultados en elecciones previas.

d

#24 Así está bien claro a quien le tienes que exigir. Completamente de acuerdo.

avalancha971

#38 #29 #24 Es ideal para que sólo haya bipartidismo.

#30 Estaría bien claro si hubiera ballottage (segundas vueltas).

JuanCarVen

#24 Y ese MOP si no hace lo que necesita el distrito se le da rápido la patada, por eso es fácil poder contactar con ellos, les va en ello el puesto.

eldet

#24 eso tendria algo de sentido si no existiesen los partidos. Pero al final, o votan lo que dice el partido o los expulsan

reithor

#2 ¿Y porqué es una aberración su sistema electoral? Pregunta uno al que las listas plancha, donde 19 de los 20 candidatos están de comparsa, le parecen una aberración.

DocendoDiscimus

#19 Supongo que porque fomenta el bipartidismo al ser un único vencedor por circunscripción. Pero la verdad es que nuestro sistema también tiende al bipartidismo con la diferencia de que, en el suyo, dentro de cada partido existen y se reconocen las diferentes corrientes y los diputados tienen libertad de voto. Mientras tanto, en el nuestro, las corrientes existen pero no se reconocen y existe la disciplina de voto.

En UK al menos el candidato tiene que pelear por SU circunscripción. Y tú, como votante, escoges a tu representante más directo. Es verdad que por un 0,01% se puede imponer un candidato y no el otro, lo que puede hacer que con un porcentaje muy similar de votos, un partido obtenga mucha más representación. Pero la Ley d'Hont en España también permite eso.

O sea que, para mí, ambos son una aberración, pero al menos en el suyo veo alguna ventaja.

reithor

#22 Ya te digo que si tiene alguna ventaja, puedes ir a hablar con el representante de tu circunscripción y todo, y al depender directamente de sus votantes en lugar de depender de quien hace la lista, le lame el culo a los votantes en lugar de a los que hacen las listas.

black_spider

#22 de hecho gracias a ese sistema. Todo el mundo conoce a su congresista y puedes escribirle o reunirse con él cuando tienes algún problema.

Al-Khwarizmi

#22 ¿Y para qué vale que los diputados tengan libertad de voto? Como votante, vas a poder elegir entre como mucho dos opciones efectivas (que el voto no vaya directamente a la basura). Si no te gustan esas dos opciones, though luck.

Y ese es el mejor caso. Porque si por ejemplo vives en una circunscripción donde tradicionalmente los tories ganan de sobra, en la práctica sólo tienes una opción, básicamente es como vivir en un país de partido único (vale, justo estas elecciones pueden ser la excepción porque parece que los tories podrían perder prácticamente todo... Pero hay gente que lleva 20 o 30 años en circunscripciones de partido único, esa gente a todos los efectos prácticos no ha tenido derecho a voto).

Yo de verdad que no entiendo cómo se puede defender desde fuera ese sistema, que además está precipitado la decadencia de los países que lo tienen dando gran poder a gente como los brexiteers, Trump, etc. que realmente representan minorías.

l

#22 Pregúntale a Jeremy Corbyn si su partido respetaba las diferencias políticas. El futuro primer ministro es un ultra-zionista y recogedor de cable profesional.

elmakina

#22 menos mal, alguien que sabe de lo que habla.

Lekuar

#19 Porque solo sale un escaño por cada circunscripción, es un sistema que favorece muy drásticamente el bipartidismo.

reithor

#25 Pero ese bipartidismo no es tan "de bloque" como los partidos presidencialistas, donde recae todo el poder en el cabeza de lista, y el resto van a aplaudir y obedecer en lugar de representar a su circunscripción. Y dentro de su partido, cada uno barrerá lo que pueda hacia su casa.

black_spider

#25 hay una organización que estudia distintos sistemas electorales que se podrían usar:

https://www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

Varlak

#19 porque los resultados en escaños están brutalmente alejados de los resultados en votos, es un sistema de "todo o nada", si un partido gana con el 99% de los votos en el 49% de las circunscripciones y el otro gana con el 51% de los votos en el 51% de las circunscripciones el gobierno se lo lleva el segundo, aunque tenga un tercio de los votos, es demencial.

Ovlak

#19 Una aberración porque permite cosas como que los liberales, con un 12% del voto, aspiren a mas escaños que los tories con un 19%. Eso sólo mirando esta encuesta. A nivel matemático, un sistema mayoritario uninominal como el de UK permitiría que un partido (repito, a nivel matemático es posible) ostentara todos los escaños de un parlamento obteniendo (100/n)% de los votos en cada distrito, siendo n el número de candidatos que se presenta. Si hay 5 partidos, un partido podría optar a tener el 100% de los escaños (no digo mayoría, digo TODOS) con el 20% de los votos.

reithor

#32 En cambio, a nivel humano, cada uno de esos representantes se debe directamente a sus electores, que le va el puesto en ello. Y favorece la cercanía entre el elector y su representante. Tu aproximación de que en todas las circunscripciones ganase el mismo por la mínima es altamente improbable (y lo sabes).

black_spider

#32 si te interesa el tema. Hay una web donde analizan distintos sistemas electorales y cuales son sus ventajas e inconvenientes:
https://www.electoral-reform.org.uk/voting-systems/types-of-voting-system/

El que usan los ingleses es "First pass the post".

BM75

#19 Lee a #38

reithor

#106 Oh, hemos hablado largo y tendido.

f

#19 Porque no tiene la más mínima proporcionalidad. Y las minorías no están representadas.

reithor

#142 Neng, llegas tarde a la fiesta, hemos estado alegremente hablándolo hasta el comentario 100 más o menos.

Catacroc

#2 Todos los sistemas electorales son mejorables. En el caso de UK los elegidos tienen un contacto mayor con la comunidad de votantes que le han elegido y por lo tanto no estan tan atados a la disciplina de partido como en el caso de España. Por otra parte es un sistema que representa en menor medida partidos minoritarios y tiende a un bipartidismo muy marcado. Son sus costumbres e igual de democraticas que las nuestras.

MCN

#23 Eso es en la teoria. La realidad difuere un poco. La disciplina de partido suele imponerse, hay poca liberta para votar por tu cuenta. Quizas mas que en España. Aunque en general los candidatos estan mas ligados con sus votantes, muchos de las opciones principales los mandan a circunscripciones seguras para que salgan elegidos.

A mi me parece un mal sistema. Basicamente solo hay una voz por circunscripcion. Da igual el porcentaje de votos que esa persona haya tenido. En un sistema no bi-partidista, estas dejando potencialmente sin voz a la mayoria de la poblacion. Liberales, laboristas, conservadores compiten muy de cerca en muchos sitios; en otros, por ahi estan los verdes o nacionalistas. Perfectamente puede salir elegido un dirigente con menos del 40% de los votos para representar a todos.

black_spider

#45 quizás? Están muchos ligados a sus votantes que en España.

Aquí todo el mundo sabe el nombre de su congresista y se puede reunir o escribirle si necesita cualquier cosa o tiene un problema.

Hay una administración del gobierno que no te hace caso? Te quejas a tu congresista, tu congresista les da un telefonazo para ver que está pasando.

Puedes hacer lo mismo en España? Me da que no.

De hecho es habitual ver a congresistas decir en el congreso: "Una votante de mi distrito me ha comunicado...".

n

#2 Y a mi que el aberrante me parece el español. Ese 20 de otros, huelen a diputados que como no votaron hacia su partido sino hacia sus votantes.... Y eso es preferible siempre.

elmakina

#29 es representativo porque cada elegido representa y defiende los intereses de su territorio. Y son personas accesibles por la ciudadanía de su circunscripciones, que rinden cuentas a sus paisanos. Aunque seguro que tú prefieres votar a unos candidatos que no sabes ni el nombre y votan lo que dicta el jefe.
Cc #2 Que no te enteras. Aberración es lo de tu querida Españita

Ovlak

#89 Otro. Y qué casualidad que todos los representantes Tories lo hayan hecho mal y los electores hayan decidido que van a castigarlos a casi todos a la vez. ¡Ya es casualidad! Los que creeis que todo lo que se plantea sobre el papel se traslada a la práctica sois entrañables.

elmakina

#100 no te enteras de lo que estoy diciendo, pero nada, tú a lo tuyo, que es ladrar a la mesa desde abajo, a ver si te cae un hueso.

BiRDo

#89 Ese sistema es magnífico para favorecer un turnismo político que está muy lejos de ser democracia. Aberración es que te creas que los representantes por circunscripciones se preocupan de su circunscripción Es el mismo ideal senatorial de USA que está más que demostrado que lo único que hace es impedir que exista aire fresco y se establezcan terceras fuerzas, haya gobiernos donde se pacte y, al final de todo, que los ciudadanos sientan realmente estar representados.

El sistema de UK es una puta basura.

elmakina

#126 #126 Déjate de rollos patateros, porque vienes con cuentos y delirios mentales que nadie ha mencionado. Para empezar, yo no he hablado de democracia, sólo me descojono cuando los iluminados que vienen a comentar por aquí, que no saben nada de Reino Unido, como mucho han ido tres días a hacer el mongolo por Londres con un vuelo barato de Easyjet, y viene pretendiendo pontificar y diciendo que lo de España es mucho mejor.
Y segundo, que los representantes sudan de su circunscripción es una perogrullada. Ya sabemos que los políticos no están en esto para ayudar ni prestar un servicio público. Pero la concepción del sistema electoral, la organización política, y la propia idiosincrasia británica, incluyendo el funcionamiento de organismos publicos, hasta los medios de comunicación, favorecen que los representantes, efectivamente se tengan que preocupar de su distrito si quieren obtener un buen resultado electoral.
A ver si lees bien los comentarios y te enteras de cómo funcionan las cosas antes de decir chorradas.

ClonA43

#2 aberración que casa distrito escoba a su representante que puede votar lo que me salga de la polla en contra de su partido si quiere?
Aberración es que te impongan unas listas y estemos pagando a 300 diputados por lo que dicen 7 y 8 de ellos que hay que votar.

XtrMnIO
manbobi

#3 Es la antipolítica, gestionar lo de todos para favorecerse a sí mismos.

mafm

#3 son muy pro-suiza

Harkon

Que ganas de vomitar ver a un presidente arrodillarse a comerle la polla al que dijo en un audio grabado por el comisario mafioso Villarejo en 2016, que «le iba a soltar una hostia» o que «Pedro va a tener 2 o 3 programitas esta semana» y que trató con Villarejo el asunto de los presuntos negocios del suegro de Sánchez relacionados con la prostitución.

No se puede dar más vergüenza. Encima luego la pantomima de los 5 días llorando de que si se iba por los bulos y vuelve a darle pábulo a este ser que solo esparce mierda.

senador

#6 Vomitivo, sí. En algún momento se acabará su buena estrella y, bueno, "tendrá que" pillar poltrona en Iberdrola o La Caixa. }

Harkon

#34 Ese se va directo a un puestecito en la OTAN en Europa

senador

#35 Bien traído.

Harkon

#38 Si, vamos no digo nada nuevo, ya se rumoreaba eso y estaba haciendo méritos para ello. Estoy seguro de que ya se lo tienen preparado.

duende

#1 Claro, porque eso de esperar a que la investigación avance está sobrevalorado, seguro que lo envió Milei en persona, pues mira que cosas:
https://www.clarin.com/sociedad/murio-tercera-mujer-prendida-fuego-ataque-vecino-hotel-barracas_0_H5b7KtMex7.html
"Según las averiguaciones a testigos de la zona, el acusado odiaba a la pareja de lesbianas que vivía en el hotel" va a resultar que es incluso posible que el individuo en cuestión las odiara por motivos personales y no eligiera unas lesbianas al azar, pero nada, vosotros a lo vuestro.

Alegremensajero

#29 Yo a lo mío y tú a lo tuyo, a defender lo indefendible.

duende

#32 Claro, defender que hay que esperar a que la investigación avance y no utilizar a los muertos para nuestros intereses políticos es de fachas.

m

#38 y las declaraciones del gobierno en torno a la comunidad queer no tiene incidencias?

duende

#44 Pues en este caso concreto no lo sabemos, si resulta que el individuo tenía una animadversión personal contra la pareja de lesbianas pues no.

O

#48 y si tenía animadversión por una pareja de lesbianas,por qué hay dos parejas de lesbianas como víctimas?

black_spider

#44 está el gobierno acaso en contra de la comunidad Queer? Se ha legalizado la homosexualidad en Argentina acaso?

Macho, decís unas barbaridades...

O

#32 a ver si nos enteramos de una vez que todos estos ataques fascistas no tienen nada que ver con el avance del fascismo!

E

#32 usar los muertos de otro país, con fines políticos... No... Eso sería deleznable... Tú no harías eso... Verdad?

Alegremensajero

#61 Y me encantan los bebés asados con ensalada, como a gordo cabrón.

E

#65 tenía la sospecha, pero gracias por confirmar!!!

M

#29 #35 Negar que la ultraderecha da alas a los zumbados del odio intolerante es cerrar mucho los ojos, ¿eh?

Hace ya tiempo que este tipo de ataques y delitos de odio contra el diferente no son episodios aislados. Es una tónica que se palpa visiblemente en todos los países donde el fascismo tiene alguna representación parlamentaria, tanto en América como en Europa.

J

#39 No lo niego. Lo que ridiculizo es que se le eche en cara a Milei, en un país como Argentina, donde matan a mujeres y homosexuales desde hace tiempo en tasas mucho más altas que en España.

Un señor (que tiene pinta de que está cucú), que tenía un conflicto con estas personas desde antes de que Milei siquiera llegara al poder. Ahora las mata y es porque Milei es de ultraderecha.

También niego que Milei sea ultraderecha.

M

#62 También puedes negar que el agua moja, pero eso sólo demuestra que estás equivocado.

La cuestión no es si algunas personas ya eran gilipollas llenos de odio antes de actuar, eso es evidente. Lo que da alas a la ACCIÓN de este tipo de zumbados es la normalización de esas actitudes de odio en la vida política, siempre de la mano de la ultraderecha fascista. Sencillamente porque los zumbados se sienten legitimados para cometer atrocidades en nombre de ese mismo odio que ven publicitar en el ámbito político.

J

#99 El agua no siempre moja amigo. Sólo lo hace en algunas condiciones de presión y temperatura.

Creer que alguien lanza un coctel molotov porque Milei le alienta a hacerlo, en fin. Supongo que es la primera reacción emocional de alguien que quiere creer que es así.

Lo mismo que decir que Milei es ultraderecha. Al final va a pasar como con el feminismo, que ya la gente pasa. Llamar a todo ultraderecha, o machista provoca que ya esas palabras no asusten y se consigue lo contrario. Que ojo, a lo mejor es lo que se pretende, porque con la polarización muchos ganan.

Programa de Milei (y ojo que Milei lo está cumpliendo). Dime, por favor, que es ultraderecha de aquí:

Programa electoral de La Libertad Avanza con Javier Milei

Propuestas de Javier Milei para la economía de Argentina
Eliminación de gastos improductivos del Estado.
Optimización y achicamiento del Estado.
Incentivos para la creación de empleos genuinos y de calidad.
Privatización de las empresas públicas deficitarias.
Fomento de las inversiones privadas.
Ampliación de la red vial nacional, interconectando las distintas opciones de transporte a fin de facilitar el traslado e intercambio local, interprovincial e internacional de mercaderías, la instalación de nuevas inversiones y el potenciamiento de las ya existentes.
Creación de puertos y aeropuertos en puntos neurálgicos del país, así como mejorar los ya existentes.
Mejorar autopistas, rutas, caminos con inversiones privadas a fin de favorecer el intercambio de productos con los países de la región, provincias y municipios.
Revisar los contratos de arrendamiento de inmuebles que paga el Estado para su uso y gestionar su reemplazo por los improductivos ociosos cuya titularidad es del Estado.
Incentivar las inversiones privadas para la ejecución de obras que fomenten el comercio y las economías regionales y favorezcan el intercambio de productos en todo el territorio nacional.
En una tercera etapa la eliminación del Banco Central.
Competencia de monedas que permitan a los ciudadanos elegir el sistema monetario libremente o la dolarización de la economía.
Liberar inmediatamente todos los cepos cambiarios, las medidas gubernamentales diseñadas para limitar el acceso a divisas extranjeras y regular las transacciones de cambio de moneda.
Eliminar retenciones a las exportaciones y derechos de importación.
Unificar el tipo de cambio.
Promover el tratamiento de la ley de alquileres en todo el territorio nacional que prevea el acuerdo entre las partes de las condiciones de tiempo, actualización, moneda, etc.
Eliminación y bajada de impuestos para potenciar el desarrollo de los procesos productivos que lleva adelante la actividad privada y potenciar la exportación de bienes y servicios.
Eliminación de derechos de exportación o retenciones.
Financiamiento estatal a partir de un régimen de regalías y concesiones por la explotación de recursos naturales.

Propuestas de Javier Milei para el empleo de Argentina

Promocionar una nueva ley de contrato de trabajo sin efecto retroactivo, cuya principal reforma resulte eliminar las indemnizaciones sin causa para sustituirlo por un sistema de seguro de desempleo a los efectos de evitar la litigiosidad.
Reducir las cargas patronales que gravan el trabajo.
Promover la libertad de afiliación sindical.
Promover la limitación temporal de los mandatos sindicales.
Reducir los impuestos al trabajador.
Recuperar, con inversión privada, las escuelas de artes y oficios.
Crear de una bolsa de trabajo pública con financiamiento privado.
Reemplazar la actual Ley de Riesgos del Trabajo, sin efecto retroactivo, por una legislación acorde al contexto internacional.
Recuperación y jerarquización de la carrera administrativa estatal.
Achicar el Estado con la oferta de retiros voluntarios, jubilaciones anticipadas, revisión de contratos de locación de obra y de servicios que no puedan explicar su razón de ser.

Propuestas de Javier Milei para la sanidad de Argentina

Que el achicamiento del estado y reducción del gasto público no disminuyan la calidad y cantidad de servicios que se presten ni el número o 'expertise' de su personal.
Optimización de los recursos del estado.
Prestar seguridad al personal de salud.
Mejorar la estructura edilicia hospitalaria.
Implementar soluciones tecnológicas como la telemedicina y la receta electrónica estableciendo protocolos, con la finalidad de optimizar recursos y brindar una mejor atención a la población.
Descentralizar las derivaciones hospitalarias, arancelar todas las prestaciones y auto gestionar el servicio de salud en trabajos compartidos con la salud privada.
Auditar la recaudación del Programa de Atención Médica Integral (PAMI) y proceder a la recategorización de los profesionales.
Proteger al niño desde la concepción, y al adulto mayor hasta su muerte natural.
Modificar la Ley de salud mental.
Entrenar a los efectores de salud en el control del niño sano (crecimiento y desarrollo) para pesquisar maltrato infantil.
Desarrollar y promover programas de prevención, atención, control y seguimiento de pacientes discapacitados según patología.
Hacer un exhaustivo análisis de la estructura orgánica funcional de los ministerios que conformarán este ministerio a fin de detectar asignación doble de funciones y tareas.
Incorporación de centros médicos especializados en patologías congénitas que serán sustentados con inversiones privadas.
Creación de un seguro universal de salud que cubra los costos, cuidados preventivos, procedimientos de urgencia proporcional a la capacidad de pago del receptor del servicio.
Cobertura de cargos del área de salud por mérito curricular abierto en todos los niveles y cuyos cargos sean concursados cada cinco años.
Se promocionará con empresas privadas la donación de insumos al nivel 2*.
Promover leyes que permitirán que tanto profesional como paciente puedan pactar los honorarios a pagar. Los círculos médicos continuarán con sus tareas habituales a excepción de lo anteriormente expresado.
Revisión de la normativa del sistema de guardias médicas.
Desarrollar programas de prevención de tratamientos para los trastornos adictivos y de la personalidad.
Se regulará la documentación de extranjeros que ejerzan las actividades relacionadas con el área de la salud en el territorio argentino.
Los residentes extranjeros que demuestren disponibilidad económica deberán cubrir sus gastos.
Exigir a los turistas extranjeros que ingresen al territorio argentino y que en el propio exijan a los argentinos contar con un seguro de salud con cobertura de hasta U$S 30.000.-, reciprocidad.
Desarrollar y promover programas de prevención y tratamiento para los trastornos educativos y de personalidad.
Controlar la matriculación, títulos y otra documentación de extranjeros que quieran ejercer la medicina en territorio argentino, priorizando la mano de obra de aquellos que fueron formados en nuestras universidades como sucede en el resto del mundo.
Para el Programa de Atención Médica Integral (PAMI) proponemos que se cumpla con las prestaciones de salud que necesitan sus afiliados, la trazabilidad en la compra y utilización de insumos. Así como una auditoría del proceso de ingreso y egreso de fondos, la categorización de sus profesionales y que estos profesionales de la salud presten evidencias de su especialidad.
Redefinir las políticas sociales destinando los recursos y estrategias en pos de consolidar la familia, niñez, adolescencia y ancianidad en programas de oficios, nuevas tecnologías, proyectos comunitarios sustentables.
Crear emprendimientos productivos en todos los servicios penales y correccionales.
Protocolizar el otorgamiento y trazabilidad de su continuidad en el tiempo de planes sociales como herramienta de ayuda para quienes lo necesitan, a fin de asesorarlos y encaminarlos en la obtención exitosa de empleos privados acorde a sus capacidades y formación.

Propuestas de Javier Milei para la educación de Argentina

Sistema de vouchers cheque educativo.
Descentralizar la educación entregando el presupuesto a los padres, en lugar de dárselo al Ministerio, financiando la demanda.
Generar competencia entre las instituciones educativas desde lo curricular en todos los niveles de educación, incorporado más horas de materias como matemática, lengua, ciencias y tic, o por la orientación y/o la infraestructura.
Transformación curricular donde se promueva un enfoque pedagógico por habilidades, que va más allá de la simple transmisión del conocimiento.
Creación de la carrera docente de nivel universitario.
Creación de la carrera de directivos y supervisores.
Eliminar la obligatoriedad de la ESI en todos los niveles de enseñanza.
Modificación del estatuto Docente. Tener la posibilidad de eliminar licencias injustificadas. Posibilidad de despido.
Modificación de diseño curricular aplicado a las intervenciones necesarias en función de los profesionales que necesita el País (ingenieros, informaticos etc).

Propuestas de Javier Milei para la tecnología e infraestructura de Argentina

Expandir la industria naval.
Incentivar la inversión en turismo.
Promover el desarrollo tecnológico de la agricultura, pesca, minería, ganadería y agroindustria.
Promover las inversiones para la creación de unicornios tecnológicos, tecnología digital e inteligencia artificial.
Mejorar los procesos productivos y de servicios.
Promover la renovación de las maquinarias y tecnología de las empresas vía inversiones de capital nacional e internacional.
Articular los resortes necesarios para la obtención de créditos blandos y a largo plazo para llevar a cabo las actividades proyectadas ut supra.
Promover los convenios internacionales de intercambio comercial.
Fomentar la biotecnología.
Invertir en el mantenimiento del sistema energético actual.
Promover nuevas fuentes de energías renovables y limpias (solar, eólica, hidrógeno verde, etc.).Incentivar las inversiones en comunicación, petróleo, gas, litio, energías renovables que generen puestos de trabajo genuinos e ingresos en divi

M

#116El agua no siempre moja amigo”.

Me parece que sería difícil retratar mejor la argumentación de un fanático. lol Negar ridículamente la realidad seguro que la cambia, di que sí.

Por lo demás, que intentes pintar el asunto como si yo estuviera diciendo que tu adorado líder ordena activamente estos ataques también demuestra que eres un mentiroso. Lo que he dicho está perfectamente claro, por mucho que intentes tergiversarlo y manipularlo.

Todos conocemos los discursos de la derecha ultraconservadora y sus posturas de rechazo contra el diferente. Y sí, eso alienta a los tarados a cometer barbaridades, tal y como llevamos muchos años viendo. En Argentina y en cualquier parte.

Espera... ¿Has copiado la PUBLICIDAD de la web del partido de Milei para pretender que no es ultraderechista? lol ¿Pero tú te crees que ellos mismos van a anunciarse como abanderados del fascismo retrógrado o qué? Madre mia, ¿se puede ser más cortito?

Precisamente a la ultraderecha fascista y reaccionaria se la reconoce por su discurso de odio. ¿No te das cuenta de que basta con copiarte su frase de que ”ser de izquierdas es una enfermedad mental” (o cualquiera de los millares de insultos que ha dedicado a sus oponentes) para demostrar que Milei es un radical intolerante y excluyente con todas las letras?

Y sí, en este comentario he dicho fascismo, no sólo ultraderecha. Si no entiendes por qué, simplemente fíjate en lo fanatizados que estáis algunos en torno al líder de turno.

f

#29 "Personales" = Porque eran lesbianas

UsuarioUruk

#29 las llamaba tortas, gordas, las odiaba por bolleras. Les despreciaba por mujeres y por bolleras.

duende

#54 No lo sé, ¿de donde sacas que es por eso y no por motivos personales?, desde luego de este artículo no.

UsuarioUruk

#56 de otras informaciones.



Aunque el que se posiciona en una idea es muy difícil de que tome otras realidades por válidas.

duende

#59 Si esa información resultase ser cierta te daría la razón, pero no pondría yo la mano en el fuego por una información de instagram sin más fuentes.

UsuarioUruk

#60 es periodista. Pero es mujer ( guapa y joven, y bollera) y además contradice tú discurso. Así que el medio donde se exprese va a ser irrelevante para que tomes en consideración lo que está diciendo.

U

#1 la culpa es de Milei, claro está. Hasta ese nivel tenéis que llegar??

Alegremensajero

#84 La culpa es mía, que soy el que va criminalizando a la gente según sus gustos sexuales, no te jode.

U

#87 tú sabrás. Sí eres feliz echándole la culpa a Milei, olé tú.

P

#5 Según algunos fanboys de la OTAN que comentan por aquí, al día siguiente de hacer eso Rusia invade España.

luiggi

#29 No creo que haya fanboys de la OTAN por aquí. O son del pais de la piruleta y no quieren OTAN, pero si imperios nucleares invadiendo vecinos sin que importe la legalidad internacional, o hay los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz.

Y conste que en mi caso, prefiero que esa agrupación sea Europea. Pero la alternativa a la OTAN o un ejército de la UE, es que cada pais tenga armas atómicas, visto lo visto.

Así que yo abogo por seguir en la OTAN, hasta que Europa tenga la capacidad defensiva suficiente. Y creo que la invasión Rusa, y los meses que EEUU nos ha dejado colgados, han acelerado este proceso.

caramelosanto

#40 dale, por favor, ¿queréis la mirada de alguien objetivo en la otra punta del planeta que los lee todos los dias? ESTAN HASTA LAS MANOS FANATIZADOS CON LA OTAN.

Lo peor es que es como la droga, cuando puedan salir no van a querer, cuando deban salir no van a poder. wall

c

#40 Si, la OTAN ha evitado muchas guerras, sobre todo en suelo europeo...

T

#40 es de puro sentido común seguir en la Otan (al menos de momento). Otra cosa es que Europa dependa 100% del amigo americano sea un suicidio a largo plazo como ya se está viendo.

Yo creo que se debería ir en busca de unos verdaderos Estados Unidos de Europa, con ejército propio eficaz, opciones dw disuasion nuclear y una amistad pero de tú a tú con los Cowboys de allende los mares. Y entonces y sólo entonces salir del cobijo de la Otan

O

#40 "los que pensamos que es buena idea una agrupación defensiva y disuasoria, que permita que las fronteras se mantengan estables y en paz"

Pues eso, que hay que salirse de la OTAN.
La OTAN lleva intentando (y consiguiendo) cambiar fronteras desde el 2001 A SACO.
Lo de Afganistán, Irak, Libia, Siria, Ucrania...

Son siempre primero movimientos de la OTAN y segundo respuestas de aquellos a los que la OTAN amenaza.

Si más países medianamente poderosos se pasaran al otro bando para equilibrarlo, más paz tendríamos en el mundo.

e

#29 siendo realistas a Rusia se la suda España y Europa, pero que Marruecos va a por las islas Canarias y Ceuta y Melilla como represalia, de EEUU por el feo que les hemos hecho, no le debe caber a nadie ninguna duda.

Varlak

#59 Yo soy anti OTAN pero en eso estoy de acuerdo contigo, España tiene un riesgo alto de ser atacado por marruecos si sale de la OTAN, al menos si somos los que lo proponemos.

dilsexico

#59 No veo como Marruecos podria llevar a cabo una invasion de las islas Canarias, un desembarco anfibio no es ninguna tonteria.

Moal

#29 en Suiza y Austria se vive de cojones sin estar en la OTAN, le puedes responder

c

#29 O Marruecos, o Argelia...lol lol

P

#92 Claro, es que España es tan débil militar y diplomáticamente, que cualquier país africano lo podría invadir fácilmente si quisiera. Lo único que los detiene es la OTAN. No sé cómo no no llegó a ser una colonia marroquí antes de la OTAN

#29 no, pero Marruecos las Canarias y Ceuta y Melilla

P

#115 De cualquier forma, esos territorios no están amparados por la OTAN. Si Marruecos quisiera se los podría tomar hoy mismo.

traviesvs_maximvs

#29 si salimos de la OTAN (cosa que me gustaría que hiciéramos todos los paises europeos) estoy seguro que íbamos a tener problemas serios con Marruecos y alguna de esas primaveras de colores en Cataluña y Euskadi. Menuda es la CIA.

#121 Exacto, los americanos no dudan en dar por el culo a todo dios cuando les viene bien. Lo idóneo para mí sería eliminar la OTAN y crear una alianza europea de defensa. USA no es buen aliado, deberíamos defender nuestros intereses.

luiggi

#5 Estoy de acuerdo a medio o largo plazo. Pero creo que lo que tiene que hacer toda Europa es ser autosuficiente en denfensa antes de salirse de la OTAN.

Y creo que el mayor problema es la escasa disuasión nuclear. Hay pocas armas en comparación con EEUU, China, o nuestra principal amenaza en estos momentos; Rusia. Pero con todo y eso, no es el número muy inferior el problema principal (con unos pocos de cientos es suficiente para arrasar las principales ciudades de cualquier enemigo), sino que si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.

Haría falta un protocolo claro y seguro, pero con la garantía de que se pondrá en marcha en caso de ataque nuclear a cualquiera de los miembros. De otra manera no sería disuasorio sobre las naciones que no tuvieran capacidad nuclear propia.

Feindesland

#32 Esa garantía, en la práctica, no existe.

luiggi

#50 Efectivamente no existe. Y creo que será esencial en la planificación de una fuerza de defensa europea efectiva.

c

#32 si, por ejemplo, Rusia lanza un pepino nuclear sobre Madrid, Roma o Berlín, lo más probable es que Paris (el único pais en la UE con capacidad nuclear) se abstuviera hasta que el ataque no fuera indiscutiblemente sobre ellos.


Por qué crees eso? Si piensas eso debemos abandonar cualquier alianza militar

Adrian_203

#96 Tiene sentido. A efectos prácticos, lanzar un misil desde su país supondría una destrucción propia. Se vio en el COVID que sucede cuando hay que "sobrevivir".

O

#32 Con las pocas armas nucleares que tenemos en Europa tenemos armas de sobra para que a Rusia no le interese ni lo más mínimo atacarnos.

Europa no tiene recursos naturales (es que ni bosques apenas) que sean del interés de Rusia o China. No tiene sentido invadirnos ni malgastar una parte de su potencial ofensivo y defensivo nuclear con nosotros. Lo de Ucrania es porque EEUU metió allí sus tentáculos desde 2012 y es una amenaza para Moscú. Si no, nunca habría pasado esto, ni los rusos y ni Putin son masoquistas. Tenemos ejército de sobra para ser un forúnculo sangrante y purulento en el culo de cualquiera que quiera invadirnos.

El único que saca beneficio de la enemistad Rusia - EU es USA.

luiggi

#158 No es del todo cierto. Las armas nucleares las tiene Francia, no Europa. Llegado el caso Paris no va a arriesgarse a recibir un pepino nuclear por vengar el pepino a Madrid.

¿Cual es una amenaza para Moscú? Es una nación nuclear. Incluso ahora, invadiendo un pais europeo, la OTAN se cuida mucho de proporcionar soldados o armas que puedan alcanzar Rusia. Es rídiculo. Es más, es hipócrita, siendo que Rusia tiene Kaliningrado lleno de misiles nucleares a pocos kilometros de cualquier capital europea.

S

#5 España lo que tiene que hacer es irse a Alemania y exigir la creación de un ejército europeo, y a continuación gastar ese 3% y exigir el gasto a los demás del 3% para armar ese ejército europeo con armamento construido en Europa.

Después de eso, lo que diga o deje de decir Trump, o cualquier presidente de Estados Unidos, importa una mierda.

K

#47 y Alemania va a decir que lo que diga el jefe

cosmonauta

#47 ¿Y ese 3% de donde sale? ¿Sanidad, Educación, infraestructuras?

O

#118 Saldrá de donde tenga que salir, nos guste o no. Igual que no estamos haciendo nada por parar lo de Gaza, no haremos nada por parar ninguna guerra mundial.
Así que el tema es dónde metemos ese 3%. ¿En el bolsillo de los que nos meterán en la 3º guerra mundial o en el nuestro?

Adrian_203

#47 Para desprenderse de la tecnología de USA en Europa tienes que gastar muuucho más de ese 3% durante muchos años.
Todo está adaptado a su tecnología, que no solo es construir los aparatos, luego hay que llenarlos de electrónica, software y misiles.

O

#124 No, puedes comprárselo a los chinos y los rusos.
Además, la tecnología yanki sale mucho más cara, porque para desarrollarla tienen que enterrar bajo inmensas montañas de oro a unos cuantos CEOs.

Westgard

#5 y que EEUU se meta sus bases por el culo, de camino.

Tachy

#5 Sí. Hagamos un referendum roll

par

#5 Y entonces quien nos protegería de ataques al Nordstream?

O

#148 lol

Más upvotes pa esto!

Desideratum

A ver nenes. Lo explicamos para dummies.

El PP está llevando a cabo un plan nacional estratégico preconcebido y perfectamente diseñado para financiar medios basura a cambio de favores, como la destrucción de la reputación de oponentes o personajes incómodos, a través de acusaciones infundadas.

La estrategia, para que no sea demasiado evidente, es la financiación descentralizada, es decir, deslocalizada en los presupuestos de todas las comunidades autónomas gobernadas actualmente por el PP y los ultraderechistas, desviando a través de pequeñas subvenciones institucionales parte de su presupuesto.

El típico pitufeo que ha usado tradicionalmente esta organización de criminales, esto es, cantidades lo suficientemente pequeñas como para no evidenciar el dopaje a medios buleros y de destrucción de oponentes políticos, pero en su versión mediática.

comadrejo

#6 Si un líder regional del pp no financia cuantiosamente los medios locales esta en absoluta desventaja cuando empiezan los "navajazos" por los puestos, no tienen nada que hacer contra los candidatos que han financiado medios en la CAM. Como muestra esta el "acuchillamiento" de Casado.

a

#6 tal cual

M

#13 Oscar Puente es actual responsable, pero todo esto viene de PP-PSOE durante 40 años derivando fondos al puto AVE para ricos, y no han creado una red de trenes (las actuales en Madrid son de los años 80-90) y ni siquiera en otras comiunidades... es lamentable que ciudades como Salamanca, Leon, Ponferrada, Palencia, Aguilar de Campoo, Burgos, Lerma, Aranda de Duero, Valladolid, Peñafiel, Zamora, etc aun sigan sin estar conectadas por tren, con sus respectivas paradas en pueblos de las zonas...

Igual en Castilla La Mancha y Extremadura... Pero si en Madrid mismamente se estan construyendo barrios sin ni siquiera transporte publico como Las Rejas, o El Cañaveral y hay multitud de poblaciónes de la periferia de Madrid con transporte publico deficiente, como para que este en el resto de comunidades...

España ha votado a gobiernos que han mirado para otro lado y ahora se estan recogiendo los lodos de aquellos barros, y lo que aun queda por venir... esto es solo el comienzo de 40 años de PP-PSOE

redscare

#21 AVE para ricos pero que da votos de los pobres. Nada mejor para pillar votos que decir 'y os voy a traer el ave!'. Y todos votando como tontos.

M

#24 Cuando uno se fija en Francia, un puto pueblo (Wattignies de 14000 habitantes) al lado de una ciudad mediana como Lille (232.000 habitantes) y tiene tren con frecuencias decentes, viviendo en casas ajardinadas con baja densidad y les sale rentable y ve en España que es todo tan desastroso, es una puta verguenza:

https://www.google.es/maps/dir/Lille,+Francia/59139+Wattignies,+Francia/@50.5823886,3.0442499,2819m/data=!3m1!1e3!4m19!4m18!1m5!1m1!1s0x47c2d579b3256e11:0x40af13e81646360!2m2!1d3.057256!2d50.62925!1m5!1m1!1s0x47c2d457534b6d41:0xcd595e28e6f9d404!2m2!1d3.044099!2d50.581494!2m3!6e0!7e2!8j1714978800!3e3!5i1?hl=es&entry=ttu

Y siguiendo la linea de tren, todos los pueblos que siguen con su estacion conectada a Lille...

Y te miras Francia o Alemania y tienes muchas zonas dotadas de trenes y transportes publicos y miras a España y salvo Madrid y Barcelona el 80% del territorio está infradotado de trasnporte pùblico es una puta vergüenza...

CC #13

S

#31 Yo he estado moviéndome en UK y parecía que cada pueblo adonde quería ir tenia su estación de tren. ¡Qué envidia!

M

#36 Y viviendo en casas ajardinadas y de baja densidad... aqui nos venden que si no estamos todos hacinados en mini pisos o zulos no es rentable el transporte publico (y ni eso a veces, mira el caso del barrio de Las Rejas o El Cañaveral en Madrid, o los nuevos PAU's que se construyeron con mega bloques de pisos hacinando a la gente y que no les salvaba de tirar de coche para todo)... y si quieres un chalet, pareado o adosado te hacen las urbanizaciones estilo Yankee todo alejado del mundo sin tiendas ni transporte publico.... y luego ves ciudades y pueblos de UK, Francia y Alemania con trenes en pueblos de baja densidad con 14000 habitantes.... menuda puta verguenza de pais...

M

#40 En esos casos hay unos responsables, y como ultimo responsable esta el ministro de transportes. Ese es el que tiene que poner orden en ultima instancia, y si, joda a quien joda porque no puede ser que una red de mierda (porque comparada con Francia o Alemania que llegan a bastantes pueblos de 14000 habitantes o menos, ver comentario #31 de un ejemplo de tren en Lille y pueblos de alrededor, la red de trenes de España es una puta basura) este fallando tanto todos los putos dias... y si tienen que rodar cabezas, que rueden....

eskape

#43 Pero, ¿tú crees que alguien que vive de pm en su trabajo, cobrando una pasta, se va a complicar la vida?

M

#81 Pero que dices, si mas de media España esta INCOMUNICADA...

Vete a Castilla y Leon, a Castilla La Mamncha y a Extremadura o a Santander donde ir de Bilbao a Santander son 4 horas en tren y ten los cojones de decir eso a la cara de la gente que vive ahi...

En el comentario #31 te he puesto un ejemplo de Francia donde tienes Lille (232000 habitantes) y sus pueblos de alrededor (14000 habitantes) conectados por tren y autobuses...

Ahora vete a Madrid y miras como ir desde Alpedrete, Soto del Real, Guadarrama, Manzanares el Real, Rascafria, Lozoya, Buitrago, Villa del Prado, etc etc a Madrid... ni un puto tren y los autobuses cada 40 minutos o mas...

Justiciero_Solitario

#21 Merece la pena recordar que Koldo, exportero de puticlub sin experiencia alguna en gestión de transporte ferroviario fue hasta hace dos días consejero de administracion de RENFE. Como quieres que funcione bien una empresa pública, si están gestionadas por estómagos agradecidos cuyo único criterio en la toma de decisiones es servir al partido de turno.

Una linea de cercanías entre Valladolid y Medina de Rio Seco, por muy necesaria que sea, puede darte 4.000 votos potenciales. Un AVE Madrid Albacete son 200.000 votos potenciales. No son criterios técnicos son criterios electorales...

M

#96 Un AVE Madrid-Albacete lo cogen 4 ricos y pijos que pueden pagar los 80€ del billete... un tren de cercanias entre Valladolid-Peñafiel-Aranda de Duero te da mas utitilidad que ese AVE y es mas barato pero la gente se queda atontatada con una infraestructura que no va a usar en su puta vida....

h

#98 Las cifras de usuarios no se corresponden para nada con tu argumento.

Catavenenos

#2 Porque el 97% de los bulos son fabricados por y para la derecha que se encuentra en guerra cultural contra la Ilustración, los DDHH, el estado del bienestar y demás consensos surgidos de la derrota del fascismo en 1945

Beltenebros

#15
Totalmente de acuerdo con tu comentario. Sólo te ha faltado incluir:
Y contra el sentido común y contra la lógica...

suppiluliuma

#22 ¡Pero si el artículo habla de propagandistas de derechas como tú! lol

S

#76 a ver, flipao, que #22 no es un fascista de los tuyos... Te jode que no le lama el culo a los gringos.

suppiluliuma

#94 ¿Cómo llamarías a alguien que está 100% a favor de una invasión imperialista llevada a cabo por un régimen fascista como el ruso?

De izquierdas, desde luego que no. Más bien lo contrario.

S

#99 fascistas son los NATO boys, pues Ucrania ya fue invadida en los 90 por una horda de multinacionales occidentales. Régimen fascista es el hispanistaní que todavía tiene colonias y de eso no dices nada.

suppiluliuma

#103 Vaya, veo que también eres de la cuerda deBeltenebrosBeltenebros Heil Putin!

#104 Hombre, de los dos yo no soy el que acaba de justificar una invasión imperialista llevada a cabo por un régimen fascista en base a una comparación rematadamente estúpida.

Acabas de retratar tus verdaderas simpatías ideológicas. Y una capacidad de razonamiento consistente con ellas.

S

#107 solo existe el imperio gringo, al que tú lames los cojones constantemente, como buen NATO boy.

Razonar es lo que hago yo, tú solo eres capaz de vomitar propaganda que ni entiendes ni quieres entender.

Beltenebros

#108
Si me permites un consejo, no pierdas el tiempo con #107. El pobre debe tener una vida muy triste y arrastrada. Nadie le quiere y su forma de llamar la atención es insultar y provocar. Parece que le cuesta mucho entablar relaciones sociales normales.

S

#99 además, si tú mismo eres de extrema derecha, qué le tienes que ladras al otro que sea fascista? Bueno, pues como tú, no?

suppiluliuma

#76 Madre mía,CerdoJusticieroCerdoJusticiero, ¿me cascas un negativo y sólo baja un punto de karma? Vaya negativo más patético, chico.

A ver si la próxima vez lo hacemos un poco mejor, ¿eh?

Aficionados.

#97 Toma, otro. Para que llores más.

suppiluliuma

#101 Y sólo baja punto de karma. Otra vez.

De verdad, deberías hablar con tu médico. Tanta... impotencia... puede salirte cara. Especialmente en tu vida sexual. lol

CerdoJusticiero

#105 Te molestas en revisar a ver quién te ha puesto negativos, llegas incluso a interpelar a estos usuarios, se te va la imaginación inmediatamente a la disfunción eréctil...

Tal vez te cundiría más cerrar sesión, respirar hondo y escribir a algún amigo diciendo que necesitas ayuda, ¿no? Porque obviamente bien, lo que se dice bien, no estás.

Pd: Ay, casi se le olvida ponerte otro.

Y

#15 Bueno pero no descartes la alternativa de que la izquierda haga la misma cantidad de bulos pero no los comparta, por egoismo, incapacidad intelectual, falta de recursos, o lo quesea

Budgie

#58 jajajaja, fabrican bulos en la ducha, pero luego por vagos no los comparten, es eso? Ah no, que no se duchan
En fin...

Y

#88 Pues era una teoria tan buena o mala como la del estudio en comento; la verdad es que no tengo idea si los fabrican o no, y si lo hacen ni idea de donde los hacen, pero de lo de vagos y que no se duchan ya es otra cosa, te la compro porque es verdad demostrada, no un simple estudio

Mimaus

#58 ¿que sentido tiene crear un bulo si no se difunde?

Y

#132 Tienes razón , no lo tiene, igual que ser de izquierdas, .. pero tal vez por eso

Begoño

#15 habla de EEUU a finales de 2020 después de perder Trump. Osea que todo el discurso que te has echado es un poco inútil lol si leyerais más no os tragaríais tantos bulos, pero es que este ni lo pretendían lol imagínate con uno de verdad

ostiayajoder

#119 claramente no entiendes lo q ha dicho #15 y no te lo voy a explicar pq no lo vas a entender nunca....

Tienes de nick 'begoño' como el bulo ese ridoculo de la mujer de Sanchez q se repite en todos los paises del mundo q no gobierna la derecha....

Pedro_Bear

#129 La cuenta creada hace unas horas

powernergia

Agresiones y amenazas del fascismo, e irán a más.

perrico

#1 Depende. Si empezasen a arder coches de miembros del PP y VOX, igual se paraba todoen seco.

v

#8 Sería mucho más sencillo investigar el delito y procesar a los culpables, pero algo tan sencillo de decir es complicado hoy en día en este país que se cae a pedazos como no se haga nada

Sacronte

#8 Esta claro que si. Cuando todo el sistema esta contra ti y eres un don nadie, tratar de defenderte usando las herramientas de ese propio sistema puede ser una travesía en el desierto, empezando por económicamente y continuando por otras facetas, laboral, mediática etc.

gregoriosamsa

#8 ¿en serio crees que la solución a una agresión es otra agresion? Ha lo largo de la historia eso no ha salido demasiado bien para resolver conflictos

perrico

#17 A lo largo de la historia es como se han solucionado los conflictos.
Se llama guerra. Y hay dos opciones, o ser siempre víctima o defenderte con las mismas armas.

Harkon

#8 Cuando arde uno del PP abren noticiarios y salen todos los medios y periodistas a condenarlo rápidamente, creando una condena social integra del 100% eso provoca que los culpables se tengan que esconder.

En este caso la gentuza de derechas le dice "que se joda" y lo tienes en las contestaciones a Echenique que lo ha publicado
.

Que sucede? Que esto azuza al resto de fascistas porque se ven legitimados por ellos

R

#8 por qué van a querer quemar el coche de un grupo político prácticamente extinguido? Lo más posible es que sea un ajuste de cuentas por algún alijo...

l

#1 terrorismo

Harkon

#1 No van a parar, ni aunque desaparezca del todo Podemos y se quede Sumar o quien sea, luego irán a por ellos y a por los de Bildu, ERC ,etc...

sotillo

#1 Terrorismo, ya veréis como interviene la AN

HeilHynkel

Me llama la atención de que aparezcan ahora artículos contra los bulos y el lawfare cuando ha protestado Sanchez.

¿Dónde leches estábais en los últimos 20 años? ¿En Narnia?

F

#3 es cierto, pero la dimensión que está adquiriendo últimamente, con financiación pública, es muy preocupante.

MiguelDeUnamano

#4 Eso ya ocurría antes también, y bien que se ha aprovechado el PSOE.

Y esa es la diferencia, que ahora le toca al PSOE. Y por supuesto que hay que respaldar sus críticas frente a estos ataques, aún a sabiendas de que, cuando les vuelva a suceder a otros, posiblemente volverán a mirar para otro lado.

t

#6 Porque el PSOE forma parte del estado profundo. Por eso no querían  que Podemos conociera los secretos de Estado.

#6 tanto reclutar a la derecha para combatir la disidencia......y ahora ya todo a su izquierda es disidencia

MAVERISCH

#4 Últimamente? No es nuevo. Desde que apareció Podemos.

Disiento

#8 el lawfare empezó en Sevilla con Zoido como juez decano.

MAVERISCH

#68 De todos modos, vuelvo a preguntar. La denuncia de manos limpias está redactada como la mierda y un juez de primera instancia aún así la admitió a trámite. Eso ya dice algo, pero. ¿Es o no es verdad que la mujer de Sánchez está actuando como una conseguidora? A mi eso también me importa.

Disiento

#71 tú no has entendido qué es el lawfare. No se trata de si si o si no, se trata de ruido, muy ruido y mucho ruido. Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

MAVERISCH

#77 Si luego si hay o no alguna responsabilidad, el ruido, la sospecha, la insidia y la calumnia han hecho su trabajo.

Si los hechos son ciertos no hay ni ruído ni calumnia. Hay información.

HeilHynkel

#4

¿Últimamente? ¿Soy yo el único que se acuerda del reparto de las TDT de Madrid o de periódicos como La Razón con un exceso de publicidad institucional desde sus inicios?

AsVHEn

#3 Cobrando del PSOE supongo. Y ahora les hacen ganarse el sueldo.

HeilHynkel

#37

Pues trabajaban menos que Abascal, que ya es decir.

kratos287

#3 Limpiando botas

Abdo_Collo

#3 Yo viendo el golpe de estado de los jordis subidos en un coche de la Guardia Civil, más tarde en un comando terrorista echando fairy a los Piolines perpretando un referendum antes de matar a un turista de un ataque al corazón en el aeropuerto de BCN.