La energía hunde la competitividad de la industria: cuesta un 66% más que en Francia y un 23% más que en Alemania

La ausencia de una política energética clara en España ha incrementado la brecha entre el precio de la electricidad que paga la industria del país con respecto a sus principales competidores europeos. En 2012, el precio neto del kilovatio hora (Kwh) fue en España de 0,095 euros, un 66% más caro que en Francia y un 23% que en Alemania, según las estadísticas más recientes que maneja el Ministerio de Industria. Noticia original de El Mundo.

[#1 mmlv]

Inshidiash!

Todo el mundo sabe que la competitividad la hunden la falta de flexibilidad del mercado laboral y los enormes salarios de los trabajadores.

[#12 karm0na]

No puede ser.... si en 1998 Rato y Aznar nos contaron que privatizando el sector abaratarían los costes...

[#16 Desactivado]

#4

Digo yo que por eso habla de competitividad de la industria ¿no?

#12

Si, y la gasolina también.

[#24 Desactivado]

En Alemania la tarifa industrial es mas cara que en España
France 0.07768
Spain 0.09927
Germany 0.11417
http://www.energy.eu/#Industrial-Elec

PD: Y en los precios de Alemania no esta incluida la tasa de las renovables que es de 0,05 €/Kwh
- Prices exclude: recoverable taxes and duties

#3 #16 Lo que parece mentira es que una no-noticia llegue a portada en meneame sin verificar las fuentes, #4 puso la fuente de los precios en el 2010, pero no miró los precios.

cuesta un Subió un 66% más que en Francia y un 23% más que en Alemania en el 2012, pero no cuesta mas

[#26 Desactivado]

Yo cuando alguien habla de "luz" en lugar de "electricidad" y de "energía" en lugar de "electricidad", empiezo a dudar de la seriedad del análisis. Las estadísticas del Ministerio de Industria ¿dónde están? ¡Ah! es en plan confidencial.

Los números de Ferroatlántica no nos dicen nada, sino van acompañados de otros. Más que decirme que en España paga el 37% de la factura eléctrica, debería decirme el precio medio kWh en España y en el resto del mundo, porque yo no se cuanto consume en el resto del mundo.

Por cierto, el mayor consumidor de electricidad con un capital 100% español de España es una empresa que se llama renfe operadora.

Así que si sacamos todo esto, ¿en que se queda el artículo? En nada.

(Lo menee, que conste, por error).

#24 Ya, pero en Alemania la intensidad energética es un 20% inferior a la de España. Es decir, por cada millon de € de PIB que se crea, se consume un 20% menos de energía. ¿Alguien hablo de eficiencia energética?

[#28 Desactivado]

#26 Evidentente en eficiencia energética nos ganan los alemanes por goleada.

Y son mucho mas conscienres de las energias renovables que nosotros, de hecho ellos pagan gustosamente el canon de las renovables.

Aquí solo miramos el precio y la potencia instalada, en vez de la eficiencia y la generación.

[#30 Desactivado]

#28 En Italua también va aparte en la factura. Y yo soy partidario de que aquí también vaya aparte. Es la única solución para que no nos peguen el rollo de que las subidas son por renovables.

Pero claro, justamente por eso no lo harán.

[#32 Gresteh]

#30 A mi el que esté aparte no me convence ya que psicológicamente es un "aumento de precio". Si lo metes junto al resto de la energía es mejor debido a que de por si las energías renovables al entrar a 0 en el pool bajan el precio de la energía, eso si lo pones a parte la gente no lo ve. Por el contrario si lo pones todo junto el efecto se nota, al final pagas menos. Económicamente es lo mismo, al final es la misma cantidad, pero psicológicamente para el consumidor final es mejor así especialmente en un país como españistán en el que el el partido en el poder y sus satélites(casi todos los medios de comunicación) están empeñados en demonizar las renovables.

[#36 Desactivado]

#32 El tema es que si lo pones aparte, de una factura de 100€ son unos 5 - 6€ que te salen al mes. Y la gente no tiene problema en pagar eso por las renovables. Al final resulta mucho mejor que lo actual, que lo único que tiene en mente la gente es que se pagan miles de millones en primas y el precio del kWh que es una fracción de la factura.

Tanto en Italia, como en Alemania, nunca he oído una queja por eso. Es más, muchos dicen que sale barato.

La transparencia evita la manipulación.

[#38 Gresteh]

#36 Pero esto es Españistán y en Españistán el Partido Podrido está en contra de las renovables (debido a la maravillosa puerta giratoria), con eso en la factura solo les das razones para ir en contra... dirán: Elimiando las renovables te ahorras 6€ al mes, acabemos con ellas... y los borregos como borregos que son se lo creerán ya que no queda reflejado el ahorro en la factura que traen las renovables.

Si por el contrario lo pones todo junto en el tramo de energía quedará reflejado todo el coste neto de la electricidad que debido a la acción de las renovables es menor que el precio sin renovables.

El ponerlo aparte puede funcinar bien en un país distinto a España, pero en España tal como están las cosas es dar alas a los antirenovables.

[#66 Desactivado]

#58 En Alemania e Italia además del precio de la energia, se paga una tasa aparte por la implantación de las renovables, y como dice #36 la pagan a gusto.

"la tasa será de 5,277 céntimos por kilovatio/hora y para un hogar con un consumo anual de 3.500 kilovatios/hora los costes suplementarios de la factura eléctrica subirán de unos 125 euros actuales a 185 euros, sin incluir el IVA."
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto-julio/internacional/noticias/4322371/10/12/Alemania-encarece-un-47-la-tasa-para-el-fomento-de-las-energias-renovables.html

En España queremos renovables pero pondriamos el grito en el cielo si se pagara una tasa aparte.

[#62 Yep]

#26 #28 "en Alemania la intensidad energética es un 20% inferior a la de España. Es decir, por cada millon de € de PIB que se crea, se consume un 20% menos de energía.

¿Fuente? el último dato que hay en Eurostat (2010) dice lo contrario...

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&plugin=1&language=en&pcode=tsdec360

[#68 Desactivado]

#62 Vaya, muy interesante. Pues solo puedo decir que tienes razón. Estaba en un error.

[#96 homebrewer]

#3 http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php?lang=es&map=europe
CC/ #26 aunque supongo que estas muy familiarizado con estos datos

[#43 deros]

#24 Esos datos son antes del IVA

[#64 Desactivado]

#43 El IVA el Francia es del 21% desde el 2011 y en 2013 pasó al 20%, en España era del 18% y del 21% desde septiembre 2012
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/06/economia/1352201411.html

En Alemania es del 19% desde el 2007

#53 2.000 megas son 2 gigas, 2.000 MWh/año = 2 GWh/año
Son los precios industriales que enlacé: Consumption: 2 GWh/year

[#65 uvi]

#64 ¿Y el precio de 20GWh/año?¿Es el mismo?

[#71 Desactivado]

#65 Antes tambien salia otra colunma de grandes consumidores > 20 GWh/año, ahora es de pago y está dividida en mas rangos http://www.energy.eu/Historical-Prices/

Creo recordar que era 0,065 Francia, 0,085 España y 0,10 Alemania

[#53 uvi]

#24 Las cifras se refieren a un consumo industrial de abonados a tarifa entre 2.000 y 20.000 megavatios hora al año (Mwh/año). Es decir, atañe al grueso de la industria mediana del país excluyendo a los grandes consumidores eléctricos.

[#85 SanDur]

Solo hay que ver la fuente de la noticia, un canal corporativo de un banco, como para discernir un poco y darse cuenta que detrás debe de haber algún interés particular.

#15 #21 Buena y triste recopiliación

#24 Esa es la verdadera noticia

[#98 Desactivado]

#3 Si luego hay que primarlas, no veo la gran ventaja.
#12 Y luego vinieron los 24.000 millones de € en primas al régimen especial salvados-oligopoly-juego-energia/1#c-79

Salvados: Oligopoly, el juego de la energía

, más los 100.000 y pico que vendrán en 15 años... y así parece que va a ser:
http://elconfidencialdigital.com/muy_confidencial/el_chivato/085076/la-reforma-energetica-trae-de-cabeza-a-rajoy-ahora-rapapolvo-del-principe-heredero-de-japon
http://elconfidencialdigital.com/politica/085301/obama-se-moviliza-contra-la-reforma-energetica-del-gobierno-envia-a-madrid-al-secretario-de-estado-de-economia-para-mitigar-los-recortes-a-las-empresas-de-eeuu-que-invirtieron-en-renovables

[#21 aqeloutro]

Ojo que la culpa es de las renovables, esto no tiene nada que ver:

ENDESA
José María Aznar, ex Presidente del Gobierno. Ahora Asesor Externo. 200.000 € brutos anuales.
Miquel Roca, ex Diputado de CiU. Ahora Consejero Externo Independiente. 684.000 € anuales.
Luis de Guindos, ex Secretario de Estado de Economía. Ahora Consejero Externo Independiente. 684.000 € anuales.
Pío Cabanillas, ex Ministro Portavoz, también desempeñó cargos de responsabilidad en el pasado.

GAS NATURAL-FENOSA
Felipe González, ex Presidente del Gobierno. Ahora Consejero Independiente. 126.000 € brutos anuales (86.000 € netos) + dietas + comisiones.

ENEL
Pedro Solbes, ex Ministro de Economía. Ahora Consejero No Ejecutivo. 250.000 € brutos anuales.

CLH
Miguel Boyer, ex Ministro de Economía y Hacienda, fue Presidente de CLH.

RED ELÉCTRICA DE ESPAÑA
José Folgado, ex Secretario de Estado de Energía. Ganó 159.000 € como Consejero Externo Independiente.
Miguel Boyer, ex Ministro de Economía y Hacienda. 95.000 € anuales.

ABENGOA
Ricardo Martínez, ex Secretario de Estado de Presupuestos.
Alberto Aza, ex Jefe de la Casa del Rey.
José Borrell, ex Presidente del Parlamento Europeo entre otros cargos. Ahora Consejero Independiente.

ACCIONA
Pío Cabanillas, ex Ministro Portavoz. Ahora Director General de Comunicación e Imagen Corporativa.
Javier Solana, ex Alto Representante de la Política Exterior de la UE.
Carmen Becerril, ex Secretaria de Estado de la Energía.

Repito: no tiene nada que ver, circulen.

[#49 rogerillu]

#21 Toda esta lista de gentuza debería ir a la cárcel o a picar piedr a una cantera.

[#15 albertiño12]

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[#25 esceptica]

#15 Allá donde hay una noticia de financiación ilegal del PP, del déficit tarifario de las energéticas, de la CAM o un par de temas más, ahí veo los mismos post tuyos con los mismos enlaces. No sé si me apetece más poder votar dupe tus comentarios, o nombrarte archivero oficial

[#2 Desactivado]

YA, pero los zánganos se han de retirar a un paraíso mantenido por todos, llámese Iberdrolas,o que nos creemos?

[#5 anxosan]

Déficit de tarifa, ya sabéis; no se cubren costes, no como en el extranjero.

(O quizá sea culpa de estar en manos de ladrones, en buena parte gracias a los apoyos de esa industria, que ahora es menos competitiva por su culpa)

[#6 Desactivado]

Hay que pagarle un sueldo a los consejeros, que no son baratos...

[#3 JulenJVM]

Parece mentira que los alemanes obtengan más vatios de luz solar que nosotros, con lo que pega Lorenzo por estos lares. Así nos va...

[#42 Desactivado]

#3 España tiene instalados 4,5 GW (Giga Watios) de fotovoltaica, y Alemania casi 35 GW. Nos multiplican x8...

[#58 King.COM]

#42 Eso lo dices sin poner todas las cartas sobre la mesa... no ves que allí tienen más horas de Sol y les es más rentable poner fotovoltaica?

[#27 Gresteh]

Uno de los principales problemas de España es que hay cosas que están en la tarifa que no deberían estar:
Coste de las insularidades, eso ya son 1500 millones que pagamos entre todos para que la gente de las islas pague la misma cantidad por la electricidad que la gente de la peninsula, la idea está muy bien pero es una medida social y como tal debería ir a los presupuestos generales y no a la tarifa. Ayudas al carbón: idem, debería salir de los presupuestos... y varias cosas más.

A todo esto hay que sumar la especulación rampante en las subastas de energía, las trampas por parte de las distribuidoras para obtener más beneficios a costa de reclamar más costes de los que existen y varias cosas más. Y por último al desastre del decreto 661 y las primas a la energía solar. España pagó el desarrollo de la energía solar a tocateja pero no lo hicimos con empresas españolas como si ocurrió con la eólica (tenemos 2 empresas punteras, Gamesa y Mtorres) sino con empresas alemanas y chinas. A día de hoy producir energía solar en zonas de alta insolación es MUY barato... pero para ello fue necesario que alguien pagase el pato ye esos fuimos nosotros.

Yo si fuese Alberto Nadal lo que haría sería
1º Costes extrapeninsulares a los presupuestos
2º Fuera ayudas al carbón, lo siento por los mineros pero el carbón no lo necesitamos
3º Las primas fuera de la parte regulada, directas a la parte de la energía
4º Cobrar un porcentaje de la diferencia entre el precio al que la instalación ofrece la energía y el precio que finalmente recibe para bajar los windfall profits de las instalaciones ya amortizadas, que nadie ofrezca la energía a 0 y que como mínimo pongan su coste real, esa cantidad iría a sufragar los costes de tener centrales en espera para los picos.
5º Extender la vida de las nucleares a cambio de un porcentaje de los ingresos, como mínimo el 50% de los beneficios de esas centrales.
6º y más importante: Una auditoría en profundidad de los costes que han causado el supuesto déficit de tarifa para ver que no hay nadie contando 2 o 3 veces el mismo concepto para obtener más beneficios y cosas así.

Con todo eso tendríamos una energía más barata y sin perjudicar en exceso a las empresas de energía.

[#37 Desactivado]

#27 Las renovables tienen que ir a 0 al pool. Se pierde más no generando, que generando por debajo de coste al ser una energía en que casi todo el coste es capital y no hay coste de combustible.

El problema de fondo es que el mercado tal y como está diseñado no funciona con gran cantidad de renovables.

[#48 Gresteh]

#37 No estoy deacuerdo, ahora entran a 0 debido a que a 0 se aseguran entrar, pero eso es debido a que 0 es el precio mínimo al que se puede entrar, lo suyo sería establecer otro precio mínimo que asegure que las distribuidoras jamás pueden comprar la energía a 0. Aunque si lo que hacemos es que la distribuidora compre a 0 + Primas (pasamos las primas a la parte de la energía) entonces igual el entrar a 0 no sería tan pernicioso.

El problema en mi opinión es que permitiendo entrar al pool a 0 y poniendo las primas en la parte regulada estamos regalando cientos de millones anuales a las distribuidoras a costa de los consumidores ya que pagan el tramo de la energía muy por encima del lo que le ha costado a la distribuidora. Este año las distribuidoras se han sacado un buen pellizco a costa de esto.

[#67 powerkoala]

#37 Para que el mercado pueda integrar más cantidad de renovables sin invertir costes en almacenamiento, me gusta la idea de ampliar las ofertas en el lado de la demanda, por ejemplo que un usuario acceda (a través de una oferta especial de tarifa) a que en determinados momentos "su compañía de distribución" le pueda bajar la potencia que puede consumir, para equilibrar la curva generación-demanda en su linea de distribución.

[#4 deros]

Estos datos son para la tarifa INDUSTRIAL, no la residencial. En Alemania la residencial es más cara que aquí, pero la industrial es más barata. En Francia es más barata la residencial y la industrial.

energy.eu

[#7 Desactivado]

#4 siguen siendo malísimos datos, si nos queremos reconvertir a un país industrial de mano de obra de coste medio.

Lo que mejoramos por un sitio, lo estropeamos por el otro.

Y que no echen la culpa a las renovables, ni siquiera a los peajes: el pasado año representaron algo más de 7 céntimos, frente a los casi 20 que pagamos los consumidores residenciales.

Mucho morro, coche gratis y sueldazo de 60 mil euros hay por las eléctricas, que lo sé de buena tinta.

[#8 Kantinero]

#7 si nos queremos reconvertir a un país industrial de mano de obra de coste medio.
Eso lo queremos todos menos los gobiernos de turno, quieren un país de camareros y seguratas (con todos los respetos)
Has tenido noticias de algún plan industrial a medio largo plazo? ( a corto es mentira o enviable)

[#69 giropau]

#7 lo siento pero un sueldo de 60 mil euros ni es sueldazo ni es el problema del precio de la luz. Eso son unos 3000 y al mes en 14 pagas. No es un mal sueldo para nada pero ni de lejos un sueldazo. Seguro que en Francia muchos buenos profesionales cobran eso. Pagar varios coches para una empresa como Endesa tampoco es problema. El problema de una empresa como Endesa es querer ganar X millones al año al precio que sea. Que baja el consumo, pues subo el precio y de esa forma sigo ganando lo mismo. Que la empresa tiene procesos ineficientes que hacen perder dinero, pues subo el precio y compenso.

[#80 Desactivado]

#69 conozco gente que trabaja en eléctricas que "hagan lo que hagan, oferten lo que oferten y ganen o pierdan" tienen estos 60mil. Ya veces con coche y viajes de empresa, con las que rellenar facturas abultadas con las que justificar el déficit de tarifa.

de esos hay muchos. Y los estados pagando todos, por un mercado ineficiente que lastra la competitividad de las empresas.

[#81 giropau]

#80 que tiene que ver lo que tu dices con lo que he dicho yo. Yo también cobro siempre lo mismo haga lo que haga mi empresa. Coche no me dan por eso.

[#89 Desactivado]

#87 si el mercado eléctrico fuera verdaderamente libre, y no un oligopolio, los que se beneficiarían serían los españoles, tanto particulares como industrias, no los privilegiados trabajadores del oligopolio, ni los enchufados del consejo de administración, en su mayoría ex políticos.

Me quedo con esta opción.

#81 me refiero a hagan lo que hagan ellos, no sus empresas.

[#29 powernergia]

#4 "El alto precio de la luz en España en comparación con la media europea se extrapola también a los hogares, con una diferencia del 30%"

Si tenemos en cuenta el deficit de tarifa, que por supuesto es una deuda nuestra no de las electricas, tenemos la electricidad mas cara de Europa.

#13 Creo que tenemos el mismo cielo que el resto de Europa, bueno, con unas cuantas nubes menos.

[#45 deros]

#29 Aprende lo que es el déficit de tarifa antes de decir chorradas.

[#46 powernergia]

#45 Por tu comentario, parece que eres tú el que no tiene ni idea de lo que es el déficit tarifario.

[#51 deros]

#46 Perdona, te leí mal en un primer momento (k)

[#11 perica_we]

y encima españa exporta energia... supongo ke no la venderan al mismo precio que nos la venden a nosotros.. porque sino nadie se la compraria.

[#34 noexisto]

500 y pico euros paga un pequeńísimo bar que conozco al mes. Apaga la cafetera, las neveras de refrescos/latas por la noche, ha consultado a un especialista para que le mire si algo va mal, el tipo de contrato, todo. Si sus costes pudieran ser ese 20-30% en electricidad menos igual salía para adelante. Está a punto de cerrar

[#61 pollo]

#34 Entre los parásitos eléctricos y los parásitos inmobiliarios, España se está hundiendo. Curiosamente, son los sectores que el gobierno no toca desde hace años (excepto por que le forzó la UE), y curiosamente los políticos y los banqueros están en ellos.

[#10 Desactivado]

Y no veréis a la CEOE (#empresaurios) protestar contra el precio de la luz en España.

[#54 dasafu]

#10, bueno, las industrias que hay en Asturias llevan muchos años quejandose de lo cara que es la luz en España y amenazando con cerrar y marcharse a China o Marruecos.

[#72 Desactivado]

#54: Si, pero los grandes empresaUrios… ni hablar del tema. Es más fácil bajar el sueldo a los trabajadores.

Y hay que denunciarlo, porque ese silencio deslegitima su postura respecto a los sueldos.

[#13 ezbirro]

¿Pero qué os pensáis? ni que lloviera la energía del cielo.

[#31 urbina]

Perdón, os lo vuelvo a poner...

[#35 Gresteh]

#31 Hay que ser justos, nuestros políticos abusaron y mucho de la congelación del precio de la electricidad para que no repercutiese sobre el IPC, fue un error gravísimo solo atribuible a la visión cortoplacista de nuestros dirigentes y eso significa que en algún momento había que subir el precio de la electricidad muy por encima del IPC y por encima de lo que nos hubiese costado el subirlo desde el principio debido a que la diferencia entre el coste real y lo que se pagaba se financiaba mediante préstamos...

Y yo me pregunto ¿porque hostias tenemos que pagar los intereses de esos préstamos los ciudadanos? que lo paguen los políticos coño ya que fue su idea.

[#101 Desactivado]

#31 Claaaaro, como no salvados-oligopoly-juego-energia/00079

Salvados: Oligopoly, el juego de la energía

[#82 landaburu]

PETRÓLEO NO!
NUCLEARES NO!
CARBÓN NO!
FRACKING NO!
TÉRMICAS NO!

ESTADO MASTODONTICO (se paga con impuestos)........SÍ

Somos un país de perdedores... Qué pena!

[#18 ElSev]

hay industrias como la del aluminio que directamente desaparecen si aumenta el precio de la electricidad, otras como vidrio, tratamientos térmicos de metales (imprescindibles para la auxiliar de automoción) se lo ponen muy difícil para seguir.

[#75 Desactivado]

Lo que está claro es que hay margen para bajar precios http://es.reuters.com/article/businessNews/idESMAE92C01520130313
Y en vez de ayudar en eso, las energétticas se dedican a arañar con el déficit energético, como si no llegaran a final de mes.

[#83 cheosky]

Y de nuevo el españolito sin puta idea de grandes cifras, comparando los beneficios de las grandes electricas con sus sueldos..
Aqui te ponen que una empresa ha tenido 3000 millones de beneficio y la gente se enciende, aunque los gastos de esa empresa hayan sido de 1500000 millones de €.

Pero después van al banco y les dicen que su plazo fijo de 1500000 de pesetas les va a dar solo 3000 pesetas de beneficio al año y mandan al banco a la mierda

[#9 Ramanutha]

Los ciudadanos con vivienda unifamiliar están dispuestos a producir y vender electricidad por 90% del precio que les cobran a los consumidores.

[#79 Ramanutha]

Si permitieran generar electricidad a los particulares, se crearían millones de puestos de trabajo.

[#74 ellen_james]

#73 Igual te parece una chorrada, pero a mi ni pizca.

[#84 Trabajador030]

#74 no digo que este bien, pero vamos al lado de toda la gentuza colocada en estas empresas y al lado de la especulación que hay en torno al precio de la luz, me parece el chocolate del loro.

[#86 ellen_james]

#84 Si en este país de millonarios, empezaramos a recoger todo el chocolate del loro que despreciamos, en cuatro días acababamos con toda la corrupción.
No prestamos atención a las pequeñas corruptelas y acabamos por comernos que los grandes hacen grandes corruptelas.
Me parece absolutamente inconcebible este trato sinvergonzón de regalar un bien tan caro en un país como Alemania...

[#87 Trabajador030]

#86 Que la luz sea gratis en Iberdrola para sus trabajadores no es corrupción es un beneficio social, por esa regla de tres, hay que quitar coches a quienes lo tienen, cheques de comida, seguros sanitarios y todo lo que no sea dinero liquido, no solo en Iberdrola, en todas las empresas privadas (porque Iberdrola tb lo es).

Si tu no lo tienes en tu trabajo, pelea por tenerlo tu, no por que se lo quiten a los demas.

No confundamos las cosas.

[#88 ellen_james]

#87 ¿Comoooo??????
¿Y tu te llamas trabajador???
Perdona pero no.
Yo pago mi gasolina, pago mi electricidad, pago mi agua y pago mis impuestos, como todo hijo de vecino que no trabaje en Iberdrola.
A partir de ahora, que los funcionarios de ayuntamiento no paguen el IBI, que los de las farmacias no paguen las medicinas, que los de Hacienda no paguen la Renta, etc...que luchen por conseguirlo hombre ya!
Anda que, menudo cuajo.

[#91 Trabajador030]

#88 Si yo tengo una empresa privada y quiero dar el beneficio social que me salga de los huevos, y mi empresa es repito, privada, no veo quien va a venir a decirme lo que tengo que hacer. Podemos discutir de los chollos de los politicos pero no de los beneficios sociales a trabajadores.

Yo no trabajo en Iberdrola, pero en todas la empresas que he estado hay unos u otros beneficios, es normal. Si tu no tienes ninguno y esto te parece tan importante cambiate te empresa.

[#93 ellen_james]

#91 Y yo no personalizo, abstente de hacerlo.

[#99 Trabajador030]

#93 No personalizas, pero atacas a gente que le regalan la luz en iberdrola y son trabajadores normales que ganan 1200-1500/mes. En Iberdrola no gana todo el mundo 100mil euros al año eh.

[#94 Desactivado]

#91 claro, empresa privada con cargo al déficit de tarifa

Así cualquiera

[#100 ellen_james]

#88 Ayyy lo que hace la ignorancia...la gente que no paga el consumo eléctrico en Ibedrola no son los de mil y pico pavos precisamente...

[#55 Eri]

Todos nos escandalizamos de la corrupción y los sobornos por parte de las constructoras al gobierno y partidos políticos.
Pero los líderes de la corrupción y los sobornos y secuestro continuado a los gobiernos de España son las empresas de energía.
Y encima torpedean, vía gobierno, a las empresas de energías renovables en las cuales podríamos ser líderes mundiales.
Es lo que tiene la corrupción, que su único y último objetivo es llenarse los bolsillos a manos llenas, por encima de los intereses del país y, claro está, de los ciudadanos.
Esta debe ser la famosa "Marca España" de la que tanto hablan los corruptos del gobierno y de la oposición.

[#50 Desactivado]

No tiene ni idea el que ha redactado el informe. Y lo publica ibercaja, joder no dan una. Como para ponerse a comprarles un piso a esta gente.

[#57 powerkoala]

El sistema eléctrico español tiene un problema de fondo muy grave, el oligopolio. Habría que conseguir una verdadera competencia en la distribución, pero para eso el estado tendría que recuperar la propiedad de las líneas de distribución, subcontrando la gestión y el mantenimiento de cada línea a aquella compañía que ofrezca el mejor precio y servicio.

[#14 Desactivado]

MMmhhhh.... espera espera... tengo una idea genial para mejorar la competitividad.

Premisas:
* Tenemos una electricidad muy cara.
* Altos costes de producción.

Ya sé... ¡flexibilicemos el mercado laboral permitiendo despedir a todo el mundo! Así se gastará menos electricidad y problema arreglado.

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No sé cuánto representará el gasto energético en una fábrica cualquiera, pero seguro que no es nada despreciable y cuanto más automatizada esté una empresa mayor será el porcentaje de gasto en energía eléctrica.

[#56 numofe]

Jesus en España la electricidad es mas cara que en francia?! En España siempre viví en casa de mis padres y nunca tuve que pagar una factura de la luz pero lo hago en Francia y cada mes tengo la sensacion de dejarme un riñon, y eso que mi piso es muy pequeño.

[#59 marihuanO]

Pero que creíais, que todos esos sueldos de políticos prejubilados en las eléctricas se iban a pagar solos.

[#60 mefistófeles]

Esto se soluciona poniendo trabajadores a girar manivelas que generen energía para las empresas, como los burros de noria, pero peor pagados.

[#41 rojo_separatista]

Cuidado, que detrás de esta llamada a la competitividad, puede estar un reimpulso a la térmica y la nuclear. En España las renovables tienen mucho más peso que en estos dos países.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Electricity_production_in_Spain.PNG
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Electricity_production_in_Germany.PNG
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Electricity_production_in_France.PNG

[#63 pollo]

#41 Los datos no están actualizados. En Alemania la electricidad nuclear ahora debería ser cero.

[#17 Desactivado]

Para estas cosas no nos comparamos con Europa, así que circulen que aquí no ha pasado nada

[#39 Schwepps]

Que lujo de detalles de sus cuentas justo ahora que quieren tocar los pagos por interrumpibilidad. Aquí nadie da puntada sin hilo.

[#47 tiopio]

Servicios privatizados = caros y malos.

[#23 Desactivado]

... de la industria.... del comercio.... los hogares....

Lo que pagamos por la calefacción.... para pasar frío... no tiene nombre en este país, que bien va... pero solo para unos pocos.

[#52 Milkhouse]

.... y con una supuesta deuda de 30.000 millones de € de una estafa llamada déficit de tarifa... o los echamos a la puta calle o nos arruinan... o me dan a mi también un puestito de 200.000 € en un Consejo, como a Rato, mirusté....

[#20 clstrife]

Pues a incrementar el déficit tarifario y las subvenciones para que les sea más barato a las eléctricas y que en vez de que lo vendan al precio que cuesta, paguemos entre todos las fortunas de las eléctricas privatizadas.

No hace falta una política clara, porque la política clara está.
1.- Privatizar.
2.- Subvencionar a las empresas privatizadas.
3.- Gracias a los favores anteriores meterme en sus consejos y a vivir.

Lo que hace falta es una regulación y en cualquier caso volver a las políticas anteriores a la era Aznar. Luego estos señores van de neo-liberales, si les pillará un estadounidense...

[#22 Desactivado]

Bueno, es que la calidad se paga, sabéis??? Los exministros y expresidentes del gobierno no salen NADA baratos.

[#33 ixo]

Un ejemplo claro de como influye el coste eléctrico en la competitividad de la empresas españolas es el caso de la industria siderúrgica, donde el precio de la energía eléctrica es básico. Si no recuerdo mal, el máximo responsable de la multinacional Arcelor Mittal, (propietaria en España de los despojos de lo que fueron los Altos Hornos de Vizcaya, entre otras cosas), ya lo advirtió tiempo atrás: http://www.elconfidencial.com/espana/2012/08/14/alcoa-arcelor-mittal-y-asturiana-de-zinc-amenazan-con-irse-de-espana-por-el-tarifazo-103758/. Estamos Hablando de una multinacional que tiene capacidad para cerrar todas sus plantas en España de un día para otro y largarse a India o China, lo cual parece ser parte de su futuro inmediato, dejando a mucha gente "los lunes al sol".
Lo bueno es que con la energías renovables, cuando Eolo se desata, España prácticamente le regala la electricidad a Francia porque no sabe que hacer con ella; vendérsela a paises vecinos a precio de saldo o derivarla a tierra.

Que el ritmo no pare!. Después vendrá algún grupo de "expertos" y nos intentará colar el mantra de que para favorecer la competitividad de las empresas hay que bajar los salarios y derechos laborales de los trabajadores.... ¿AL NIVEL DE CHINA O LA INDIA???????.

[#40 anv]

Lo que yo tengo entendido es que para salvar al planeta, el gobierno español decidió regalar un montón de dinero a quienes instalaran paneles solares y molinos. Pero no lo regaló directamente sino que les permitió cobrar 3 veces más caro a las distribuidoras de electricidad dejándoles como crédito ese sobrecoste. Con esa política el Estado adquirió una deuda de unos 5 mil millones al año que se fue acumulando hasta llegar al punto en que las distribuidoras presionaron al gobierno para que los dejara subir los precios y así recuperar algo de ese dinero que les deben.

O sea, que no me extraña que sea más cara la electricidad. En realidad ya sabíamos que pagar el desarrollo de una tecnología muy nueva tenía un costo que amortizarán los países que recién ahora que ya está desarrollada comiencen a utilizarla.

[#44 Franctangerino]

Nada pues si eso es así a bajar aún más el sueldo, para ser mas competitivos.
Pero de quienes hay que bajar el sueldo?

[#70 Desactivado]

La competitividad de España se la comen los oligopolios, con la complicidad de los políticos corruptos que tienen comprados. Quizás en Francia pagan más por la gasolina pero el porcentaje que va a esas empresas es mucho menor y lo que va a las arcas públicas mayor, que se traduce en infraestucturas y bienestar social que, a fin de cuentas, también es competitividad. De la luz y la telefonía ni hablo.

Lo que se llevan los oligopolios es dinero que no va a financiar empresas, resta poder adquisitivo a las familias que gastan menos y resta también dinero a las arcas públicas para infraestructuras necesarias, por no hablar de derechos básicos. Pérdida de competitividad de todo el país.

[#76 joansas]

Gas Natural ya dijo lo que valía Endesa cuando presento su opa. Pero lo importante como se dice arriba es quien metió mano y porque? Por ejemplo Asnar 200.000 euros al año, un dos tres responda otravez. Tiempo !

[#77 joansas]

Pizarro

[#78 joansas]

F Rato

[#92 ellen_james]

Me parece que considerar que una empresa que forma parte de un monopolio que controla bienes de consumo básicos como empresa privada es bastante peligroso...

[#95 Desactivado]

A este gobierno le duran poco las mentiras, son tan nefastas y tan absurdas que caen por su propio peso. El problema es que gran parte de la población es tan gilipollas que se las sigue creyendo y siguen sin enterarse de nada... Asusta ver la cantidad de gente que sigue pensando que en un par de años volveremos a ser como antes de la crisis. Señal de que en realidad no entienden nada de nada.

[#19 ellen_james]

Y mientras tanto los trabajadores de Iberdrola siguen sin pagar la luz que consumen en sus casas.

[#73 Trabajador030]

#19 Pues si es un detalle muy importante al que apuntas...

[#90 burgerconqueso]

solo 23% mas que alemania? a mi no me salen las cuentas... yo vivo en berlin y pago 40€ cuando mis padres cerca de 90€ (con numero similar de electrodomesticos etc), y ademas pago unos 16-18€ por la luz se un piso que ahora esta vacio... ni de coña solo un 23%! ese es el problema a la competitividad de las empresas y no los sueldos de los trabajadores!! Pero claro hay cosas que mejor no se tocan

[#97 deros]

#90 Ojalá existiera una unidad de medida de la energía, para que se pudiera comparar dos facturas distintas de dos casas a miles de km de distancia con datos objetivos. Putos cientificos, que vagos son.