Salvados: Oligopoly, el juego de la energía

#101   Es una pena que un programa como "Salvados" sea IMPOSIBLE de hacer en una televisión pública. Y a ver lo que dura en La Sexta. Pocos pueden dar tanto servicio público como éste.

Por otro lado, es muy triste que, en aras de una mejora de la competitividad, nos estén "machacando" a trabajadores y clases medias, pero el principal lastre para los costes fijos, que es la energía, viva en una burbuja inflada voluntariamente para esquilmarnos y nadie haga nada.

#102   #87 Pues está bien explicado en el programa. Al ser las grandes empresas generadoras, distribuidoras y comercializadoras, se pueden permitir perder pasta, por ejemplo en generación, porque la recuperan en distribución o comercialización. Un claro abuso de posición dominante. Con lo cual pueden expulsar de mercado, por ejemplo, a las pequeñas generadoras.

#103   Bienvenidos a una nueva burbuja...la burbuja eléctrica.

#104   #102 ¿Y que papel tiene REE en todo esto?

#105   Yo me quedado con que pago 25 euros al año más, gracias a los especuladores.
y que España es menos competitiva gracias a a que son todos "amiguitos".

#106   Lo de Salvados es de una valentía que roza en lo heróico. Me gustaría decir dos cosas. Y un corolario.

1) Que muy posiblemente, en poco tiempo, las eléctricas irán contra Évole, sobre todo si repite tema. Según venia para la universidad, estaba pensando que Salvados es muy posible que acabe durando poco, por mucha audiencia que tenga, por que esta pisando todos los callos posibles. Cuando criticaba a los políticos, a los poderes fácticos incluso le haría gracia. Ahora que critica a las eléctricas, ya ha redondeado su crítica a todos los poderes: políticos, económicos, mediáticos..

2) Que el verdadero poder en este pais son las eléctricas y los bancos. Y que meterle mano a las electricas, les da mas miedo a los políticos que meterle mano a los bancos (y ya es decir). Esto último no es una opinion mi, un ex ministro me expresó esta idea, con esas palabras: si intentas meter mano a la legislación, las electricas te montan una campaña mediática y te tumban la ley y a ti. En el programa lo dejan bastante claro y es algo que en los círculos políticos, se sabe: las electricas defienden su territorio (o su oligopolio. O su estafa), ferozmente.

Y el corolario: una opinión pública informada puede saber donde centrar sus críticas, más alla del "políticos ladrones". Criticar al verdadero poder que nos roba a todos, es la condicion necesaria para que se pueda cambiar la situación.

Termino: O se centran las exigencias ciudadanas en los problemas concretos (deshaucios, tarificacion electrica, corrupción..(, o nos ahogaremos en un mar de críticas generales a la política que lo único que logran es debilitarla hasta el punto que no es capaz de hacer frente a los verdaderos poderes, que manipulan la opinión publica para que se centre en los políticos. Tenemos que ser conscientes de lo que es necesario y exigirlo con fuerza, para que no nos saquen de ahi. Y una vez la opinión pública esté posicionada con claridad, a los políticos hasta les saldrá rentable meter mano a esto. Con los deshaucios se esta viendo cual es el camino: insistir hasta conseguir.

#107   #64 Pues eso, un comentario-resumen, con enlaces, ya sabes.

En el fondo es que soy un vago: no tengo "tele" y me da pereza enchufarme una hora a un vídeo. Soy más de leer...

#108   #81 ¿Que es una manipulación el gráfico que he aportado? ¿Has probado a comprobarlo en la página que indica el gráfico (de la propia UNESA), con los valores típicos indicados de 5,5kW de potencia y 250kWh de consumo?

www.unesa.net/u/factura.html

Me llamas implicitamente manipulador, pero ¿por que tengo que gastar mis energías en contestar a un mentiroso?

#109   #23 y si lo hiciera todo el mundo??? la repercusion mediatica que tendria.

#110   Relacionada:

El modelo energético español

www.meneame.net/story/modelo-energetico-espanol

#111   #104 Desde mi punto de vista REE está al margen de todo. Yo no la tocaría, hacen un trabajo excelente. Me parece que es lo único que funciona realmente.

#112   #106 Les dan más miedo las eléctricas que los bancos sin duda. Y nos roban mucho más además. Lo que pasa que hay un velo de opacidad que hace que muchos ciudadanos no sean conscientes de la mierda que hay. Programas como este, al menos, clarifican un poco.

#113   #108 No, no te llamo manipulador, de heho digo que las cifras están bien, pero lo que sí digo es que eso que indica de que el 9% de la factura son intereses, no es cierto, son (intereses + amortización) de la cifra de déficit tarifario... de hecho viene tachado lo segundo para decir que es sólo lo primero... y eso es lo que no tiene sentido ninguno... y si no, explícamelo cuando los intereses son menos del 10% de la cifra acumulada de déficit.

#114   #68 mmmm, NO.

#115   #9 En este país hay un problema tan serio o más que las cuentas que se vieron en el gráfico:

Cuando el PP ganó las elecciones hice un comentario que decía lo siguiente: A Ana Pastor le quedan dos Dos Desayunos...

Me equivoqué, no era a Ana Pastor, era a todos los "Periodistas de RTVE que osaban ser críticos" acertando o no en sus contenidos.

El problema que tenemos en este momento, y al que hago referencia, es que todos los grandes medios de comunicación se deben a unos u otros poderes y ya estamos tan acostumbrados que hasta nos sorprende, como tú has dicho, que se den nombres y datos en un determinado rango horario.

Este es un programa osado y atrevido que está sacando de la rutina periodística a la audiencia, lo que hace falta es que más canales entren en competencia por la audiencia y de nuevo se empiece a INFORMAR, en lugar de tanto marujeo deprimente. Es necesario que la televisión y la radio informen, porque es mucha la gente que tiene estos medios como único enlace con el exterior de su barrio.

#116   #8 y la burbuja inmobiliaria.

Como premio, presidente de bankia, que también quiebra

Que lumbrera!

#117   #19 ¿Dónde los consigues? ¿Cómo lo haces?
Dilo, dilo, dilo!!

#118   este salvados deberia de ser un trabajo del periodismo público .. pero la pública esta para otras cosas..el puterio de sus gobernantes

#119   #117 goto #82 #44 #45

#120   #113 Cualquiera que tenga una hipoteca de mucha cantidad a muchos años, sabe perfectamente, que lo que le paga al banco cada mes, es de por ejemplo 1000€, 950€ intereses, y 50€ amortizacion.

Lo mismo pasa con el deficit tarifario, que ademas cada año se incrementa del orden de 3000 millones de euros.

Si quieres llamarlo "amortización + intereses", di que porcentaje es cada parte de los de 2.200 millones de euros que reconoce la propia página.

Y si el 90% o el 95% son inteseses, es mucho más manipulador llamarlo solo "Amortización"

Pero vamos, lo innegable es que: La factura de la luz, ya se dedica a pagar un 9% una deuda que nadie ha firmado, sino solo políticos y eléctricas.

#121   Ya hicieron un reportaje muy interesante en cuatro, que por supuesto ya lo quitaron de antena, pero deja información
que a pesar de ser de hace un año y medio esta muy relacionada con el programa de ayer de salvados. El programa se llamaba REC reporteros y en esta ocasión se titulaba "Quién hace la luz"; aquí el link: www.youtube.com/watch?v=f3S0-CpDGMw

#122   avaaz.org/es/petition/NO_al_Tasazo_SI_a_las_Renovables/

#123   #120 Perdona, pero eso que linkas dice que los intereses acumulados desde 2000 son de 2.200 millones de €... y por otra parte decir que de 24.000 millones de € de deuda total generada desde 2000 (intereses incluídos) se generan 3.000 millones de intereses cada año... o es no enterarse de nada o simplemente tratar de engañar al personal... vamos que cerca de un 10% del total de la deuda que se ha ido generando en 12 años, sean intereses, es más que razonable.
¿Que porcentaje de amortización y que parte de intereses son los que se pagan en la factura, no tengo ni idea, pero si es proporcional serán menos del 0.9% de la factura, dado que los intereses totales son menores que el 10% del déficit total y en la factura se paga un 9% del total de la factura para déficit... si amortización/intereses no se pagan en la misma medida a día de hoy en la factura porque alguno de los 2 se haya estado resarciendo con anterioridad, es otra cosa.

#124   #120 Me equivoqué... lo de #123 es incorrecto no son 2.200 millones de intereses, esa es la amortización anual de la deuda del déficit tarifario... luego sigo sin saber cual es la cifra de intereses... ¿cuanto de esa "cuota" es principal y cuanto intereses? No puedo saberlo...

Pero tampoco es lo que dices tú, no se generan 3000 millones al año de intereses, sino mucho menos.

#125   #63 Es justo eso, muy muy bueno.

Minuto 6:50

No creen en nada, si vende pues se emite, ya estamos lobotomizados y no haremos absolutamente nada por cambiar las cosas.

#126   Ahora quisiera saber yo, donde están esos patriotas que defendían tanto a Repsol?

#127   #123 ¿Por algún causual, trabajas para una eléctrica/nuclear? Porque aquí el único que intenta confundir al personal eres tú, a raiz de un simple tachado a una gráfica de la propia UNESA.

¿A ti te parece justo pagarle a las eléctricas, esos 24.000 millones? Fin de la discusión, paga tú.

#128   #127 ¿Esa es tu forma de discutir? Yo no trabajo para las electricas... pero tampoco sé a quién se la chupas tú.
Si me parece o no justo pagar el déficit tarifario... me parece que si se dejo de pagar en su momento se debe pagar, me parece que si el estado reconocio esa deuda se debe pagar, y si esa deuda que se reconoce no corresponde con los costes reales de la eletricidad, en primar lugar que el que pueda probarlo que lo haga, que a mi no me lo ha probado nadie, aunque tenga mis sospechas viendo el beneficio de las electricas, y se debe pedir responsabilidades a los que la reconocieron que se pidan... por cierto que sobre los reconicieron el déficit ya di alguna precisión en #79.

#129   edit

#130   #35 Yo tambíén echo en falta, el tema "gas natural"

#131   y meneame no es una red social??? o solo consideras red social el facebook????

#132   Encima que las eléctricas nos roban a mano armada todo lo que quieren y más, tienen la cara dura de decir que la subida del recibo de la luz es culpa de las renovables.

Relacionada:

Salvados Oligopoly 2. Continuación explicación de la factura eléctrica

www.meneame.net/story/salvados-oligopy-2-continuacion-explicacion-fact