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#3:
Las "modas" de la didáctica me dan pánico (ésta no es la única pero sí la más problemática). Todo porque el envoltorio suena cojonudo, no importa que luego la experiencia real sea mierda. Guste o no en España el inglés no se puede introducir como las lenguas autonómicas porque la realidad social es distinta. No me encendería tanto si no fuera porque se experimenta con los crios en cursos y años que no podrán recuperar nunca en edades claves de aprendizaje. Se los utiliza como cobayas en las que experimentar con fines políticos, propagandísticos, o con peregrinas ideas para parcer "moderno y avanzado". El profesor se han convertido en un mero robot y transmisor de un mensaje grabado. Para mi no es que haya problemas en la práctica, es que es un auténtico desastre por mil razones que ya se han comentado. A veces creo que si la educación no se tocara y se dejara a los profes diseñar el pograma y el método todo iría mejor. Los sucesivos gobiernos no han hecho sino joderla más.
#2 Conocer una lengua extranjera no te hace bilingue.
#2 Conocer una lengua extranjera no te hace bilingue.
#17:
Confundir el concepto (clases en un segundo idioma), con el desarrollo del mismo (metodología) es de cenutrios.
Para los que no lo pillen: que sea haga mal en muchos sitios no invalida la idea, me recuerda mucho los que niegan la utilidad y la necesidad de las televisiones públicas basándose en cómo se gestiona Telemadrid.
Las clases en lengua extranjera son algo necesario y muy útil para los alumnos, pero hay que hacerlo bien.
Para los que no lo pillen: que sea haga mal en muchos sitios no invalida la idea, me recuerda mucho los que niegan la utilidad y la necesidad de las televisiones públicas basándose en cómo se gestiona Telemadrid.
Las clases en lengua extranjera son algo necesario y muy útil para los alumnos, pero hay que hacerlo bien.
#4:
Muchos colegios siguen ese modelo y a muchos les funciona (igual que a otros no). Eso me hace pensar que no es el problema hacerle clases en inglés a niños hispanohablantes, sino el no saber hacerlas.
#98:
#60 #63
Yo mejoré ciertamente mi nivel viendo películas en inglés subtituladas en inglés. Sin embargo, el proceso iba bastante lento, con los subtítulos entendía la gran mayoría (no sólo escrita, sino que "identificaba" las palabras habladas al leerlas), pero era como llevar ruedines: bastaba que probase a quitar los subtítulos para pasar a entender un 80% menos, incluso con aquellas palabras que con subtítulos siempre escuchaba e identificaba bien.
No entendía cuál era el problema hasta que un día, viendo un programas en espaňol que subtitulaban algunas cosas en espaňol por algún motivo (porque se oía poco, porque era una canción y se ponía en plan karaoke, etc.) me di cuenta que mis ojos siempre se iban a los subtítulos, incluso aunque no quisiera verlos. Y no sólo eso, es que tenía la sensación de que si no los miraba, no entendía igual de bien lo que se estaba diciendo, y además me di cuenta que las palabras habladas las identificaba a través de la lectura de los subtítulos, a pesar de ser mi idioma nativo.
Así que pasé a quitar los subtítulos, escuchar mucho la BBC (recomiendo la BBC radio 4 extra, son narraciones, cuentos y obras de teatro) y poner los subtítulos sólo en aquellas partes que no entendiera y siempre a posteriori de haberlas escuchado previamente sin subtítulos ni nada. Todo eso combinándolo con intentar pronunciar las palabras y expresiones nuevas que iba aprendiendo para interiorizarlas bien. Además me busqué formas de hablar con gente, como redes sociales de intercambio (para los frikis, una idea muy buena es usar los juegos online, buscais alguna guild que os guste y os meteis en el TS, donde además suele haber muchos angloparlantes no nativos que no te van a mirar mal por no pronunciar como la reina de Inglaterra). Ahí fue cuando mi nivel realmente subió de forma tremendamente significativa. Y con una curiosidad: las palabras que más fácilmente identificaba al oir no eran necesariamente las que más veces había escuchado, sino las que más había utilizado hablando. Posteriormente me encontré con gente que también decía que cuando aprendieron bien el idioma fue cuando se pusieron a practicar en condiciones la conversación, pero para poder practicarla bien e interiorizar y aprehender la sonoridad de las palabras hay que haberlas oído antes y pronunciarlas correctamente. Por eso hay mucha gente que va a Londres y vuelve sin tener ni idea, porque a pesar de haber escuchado mucho, ellos lo han usado poco (al fin y al cabo uno no se pasa el día oyendo y hablando ni siquiera en su país natal).
En definitiva, y a raíz de lo que comenta #18, ver películas en inglés ayuda y mucho, pero hay que saber cómo sacarle provecho y con qué hay que combinarlo para sacarle realmente partido. Ponerse alguna película de vez en cuando en inglés no suele servir de nada por sí solo. Imagina que ves cuatro series semanales, cada una con un capítulo de 60 minutos (que suelen ser menos). ¿Cuánto tiempo escuchas el inglés en total, 4 horas semanales? Una semana tiene 168 horas. Al inglés le estás dedicando el 2,4% de ese tiempo, que es totalmente irrisorio. A eso súmale que durante ese tiempo muchas veces ni te estás enterando ni sabes cómo maximizar el aprendizaje, y más aún si los subtítulos son en espaňol.
La cuestión es que aprender un idioma de verdad requiere esfuerzo y sacrificio, y sobre todo tiempo, mucho tiempo. Hay que escucharlo mucho y hay que usarlo mucho, y para eso hay que tener mucho interés real en el idioma y en la cultura que tiene detrás. Ya mucha gente ni siquiera le gusta el inglés de verdad.
Yo mejoré ciertamente mi nivel viendo películas en inglés subtituladas en inglés. Sin embargo, el proceso iba bastante lento, con los subtítulos entendía la gran mayoría (no sólo escrita, sino que "identificaba" las palabras habladas al leerlas), pero era como llevar ruedines: bastaba que probase a quitar los subtítulos para pasar a entender un 80% menos, incluso con aquellas palabras que con subtítulos siempre escuchaba e identificaba bien.
No entendía cuál era el problema hasta que un día, viendo un programas en espaňol que subtitulaban algunas cosas en espaňol por algún motivo (porque se oía poco, porque era una canción y se ponía en plan karaoke, etc.) me di cuenta que mis ojos siempre se iban a los subtítulos, incluso aunque no quisiera verlos. Y no sólo eso, es que tenía la sensación de que si no los miraba, no entendía igual de bien lo que se estaba diciendo, y además me di cuenta que las palabras habladas las identificaba a través de la lectura de los subtítulos, a pesar de ser mi idioma nativo.
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La cuestión es que aprender un idioma de verdad requiere esfuerzo y sacrificio, y sobre todo tiempo, mucho tiempo. Hay que escucharlo mucho y hay que usarlo mucho, y para eso hay que tener mucho interés real en el idioma y en la cultura que tiene detrás. Ya mucha gente ni siquiera le gusta el inglés de verdad.
#88:
Todos aquí contando sus experiencias personales, que si funcionan, que si no funcionan… Que sí, que muy bonitas, pero no hacen estadística, coño. Que a tus hijos les haya o no funcionado es absolutamente irrelevante. Lo que cuenta es el conjunto. Y #32 es el único que al menos pone referencias de su funcionamiento.
Mi opinión: no funciona (al menos no funciona bien). Creo que no puedes aprender una asignatura en un idioma que no conoces. Y es más importante la asignatura que el idioma en ese punto de la vida del alumno (sin desmerecer el idioma, claro, que sí hay que estudiarlo pero en otra asignatura).
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#109:
#69 Ayyy, los viejos métodos que han funcionado durante cinco mil años, qué fácil los hemos descartado sin darles cierta importancia.
Leer en voz alta en clase, por turnos, con el profesor corrigiendote, ha sido una de las herramientas (uuuuuuna, no la única, ni necesariamente la mejor) más útiles para aprender un idioma, hasta que hemos llegado a la conclusión de que todo lo antiguo es malo. Pero no solo para un idioma extranjero, para el propio también (y no, no valía solo para aprender a leer).
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#55:
#32 Pues las tornas están cambiando. Conozco una ciudad de la periferia de Madrid donde los pocos institutos no bilingües que quedan tienen lista de espera.
Un consejo, no llevéis a vuestros hijos a institutos bilingües, pero si no tenéis más remedio, intentad que estén en la sección bilingüe, jamás en aulas no bilingües... y no es por el profesorado, que sin duda será el mejor, sino porque concentran al alumnado disruptivo y con necesidades (a los que previamente no han permitido la entrada en las secciones bilingües para que no les baje el porcentaje de fracaso del programa bilingüe).
Hay un aspecto interesante del artículo, y es que el objetivo de la Admnistración del PP es evitar el acceso a la docencia de profesores críticos:
"És más, cuanto menos personalidad propia tenga el profesor, mucho mejor, pues mejor y más fácilmente se adaptará a las doctrinas didácticas del momento (en este caso dar la clase en inglés, mañana quién sabe)."
Un consejo, no llevéis a vuestros hijos a institutos bilingües, pero si no tenéis más remedio, intentad que estén en la sección bilingüe, jamás en aulas no bilingües... y no es por el profesorado, que sin duda será el mejor, sino porque concentran al alumnado disruptivo y con necesidades (a los que previamente no han permitido la entrada en las secciones bilingües para que no les baje el porcentaje de fracaso del programa bilingüe).
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"És más, cuanto menos personalidad propia tenga el profesor, mucho mejor, pues mejor y más fácilmente se adaptará a las doctrinas didácticas del momento (en este caso dar la clase en inglés, mañana quién sabe)."
#58:
#3 Madre mía, ¡pobres niňos! ¿Y nadie dice o hace nada? ¿El Tribunal Supremo? ¿La ONU? ¿La TIA? ¡¡¡Que alguien haga algo ya por esos niňos, por Dios!!!
Lo cierto es que conozco algún caso de profesores/alumnos de colegio bilingüe y les va bastante bien. La épica y pasión pedropiquerista con la que muchos narrais la realidad en Menéame simplemente tiene la utilidad de desahogarse un rato y recibir algo de karma, poco más.
Goto #4 #12
Lo cierto es que conozco algún caso de profesores/alumnos de colegio bilingüe y les va bastante bien. La épica y pasión pedropiquerista con la que muchos narrais la realidad en Menéame simplemente tiene la utilidad de desahogarse un rato y recibir algo de karma, poco más.
Goto #4 #12
#35:
#29 Quizás hable un dialecto distinto al de tu pueblo. ¿Se dan ciencias? Sí, en algunas partes las dan, en otras las hacen y en otras las enseñan o incluso las imparten. Son hábitos lingüísticos a los que no hay que buscarle lógica, a lo mucho se les podrá buscar historia. ¿Uno tiene hambre? ¿sabe estar?
#32:
Y todos los padres como locos para que sus hijos vayan a un colegio Bilingüe o que el colegio al que van lo sea. Lo que hace al marketing 
:
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#44:
#18 Cursé 9 años de inglés, con examen de proficiency incluido. Lo leía y escribía perfectamente, pero lo hablaba más o menos y lo comprendía peor.
Cuando llegaron las series de Sony y Warner sí aprendí a pronunciar correctamente, y a entender lo que hablan los nativos, o a entender la letra de las canciones por ejemplo.
Ahora en el trabajo lo hablo a diario, por lo que es mucho más fácil mantenerlo, pero tantos años perdiendo el tiempo con la tele me ayudaron mucho.
Cuando llegaron las series de Sony y Warner sí aprendí a pronunciar correctamente, y a entender lo que hablan los nativos, o a entender la letra de las canciones por ejemplo.
Ahora en el trabajo lo hablo a diario, por lo que es mucho más fácil mantenerlo, pero tantos años perdiendo el tiempo con la tele me ayudaron mucho.
#69:
#34 yo lo hice con lost, me la paso un amigo que vivió en UK y lo tenía todo en inglés. Un día le puse subs en inglés y noté el avance que te digo. En castellano al final te limitas a leer
Yo recuerdo que en clase aprendimos mucho leyendo uno en alto y el resto en silencio con el libro de texto. Depende de la atención, está claro
Yo recuerdo que en clase aprendimos mucho leyendo uno en alto y el resto en silencio con el libro de texto. Depende de la atención, está claro
Comentarios
Nada, pues seguimos con la teoría universal, a dejar de doblar películas al castellano.
La enseñanza bilingüe es un nuevo caso de “fantasía didáctica” para mayor gloria de la corte de expertos en didáctica y pedagogía, y supone uno de los más escandalosos casos de fraude educativo en España.
En realidad gran parte de España ya es bilingüe. #mindfuck
Las "modas" de la didáctica me dan pánico (ésta no es la única pero sí la más problemática). Todo porque el envoltorio suena cojonudo, no importa que luego la experiencia real sea mierda. Guste o no en España el inglés no se puede introducir como las lenguas autonómicas porque la realidad social es distinta. No me encendería tanto si no fuera porque se experimenta con los crios en cursos y años que no podrán recuperar nunca en edades claves de aprendizaje. Se los utiliza como cobayas en las que experimentar con fines políticos, propagandísticos, o con peregrinas ideas para parcer "moderno y avanzado". El profesor se han convertido en un mero robot y transmisor de un mensaje grabado. Para mi no es que haya problemas en la práctica, es que es un auténtico desastre por mil razones que ya se han comentado. A veces creo que si la educación no se tocara y se dejara a los profes diseñar el pograma y el método todo iría mejor. Los sucesivos gobiernos no han hecho sino joderla más.
#2 Conocer una lengua extranjera no te hace bilingue.
Muchos colegios siguen ese modelo y a muchos les funciona (igual que a otros no). Eso me hace pensar que no es el problema hacerle clases en inglés a niños hispanohablantes, sino el no saber hacerlas.
#3: Y que para aprender en inglés se necesita un nivel muy alto, incluso en educación física.
Aunque sólo sea vocabulario y evites la complejidad gramatical, necesitas un gran nivel.
#3 Yo no me estoy refiriendo a lenguas extranjeras.
Lo había dicho en otro hilo y lo repito aquí. A mi juicio, la denostada LOGSE no era tan mala, ni mucho menos. Pero esto sí que va a tener una influencia negativa brutal en el aprendizaje de estas cohortes
#6 ya me di cuenta, miré tu enlace después de escribir, como buen meneante medio.
Sin práctica no hay posibilidad de aprender ningún idioma, dejemos de doblar, pongamos subtítulos y con un poco de interés adelantaremos.
lo que extraigo es que la queja en el articulo no es a la enseñanza de una segunda lengua, sino a la utilización de esta como lengua vehicular para asignaturas como matemáticas si prestar atención a las matemáticas. y de paso escarmienta a la infanta juas juas
No se si la enseñanza bilingüe es buena o no y éste artículo no me ayuda a clarificarlo porque no aporta datos de resultados (y mira que es fácil, se puede comparar los resultados de PISA en Madrid antes y después) y tira de anécdota.
Aquí una crítica mejor construida y basada en datos:
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/18/52b1bcda22601d3a6d8b457f.html
#4 Mi hijo ha estudiado en un sistema trilingüe del mec y el British Council y le ha funcionado. Tiene el nivel C de inglés. Pero me temo que con los recortes va empeorando.
Conozco de lejos el caso de las Deustche Schule chilenas, donde se enseñan asignaturas en alemán a chicos en principio hispanohablantes (aunque usualmente con padres bilingües o con competencia pasiv, por haber ido a las mismas escuelas en su infancia y juventud). Yo no sé qué tan buen alemán hablen o siquiera si lo hablan, pero sí se que no les va nada mal en matemáticas o cualquier otra asignatura del plan de estudios. Supongo que la diferencia es que sus profesores de matemáticas son alemanes o lo hablan bien y han de tener cierta preparación en la enseñanza de lenguas aparte de tener la de su asignatura.
Es que la enseñanza bilingüe no funciona. Aprended de Catalunya con la imposición lingüística.
Estos alegatos antibilingües suelen provenir de profesores desactualizados que dan clases a niños de 10 años que saben más inglés que ellos.
¿Cómo coño va nadie a aprender inglés si el profesor que da las clases no tiene puta idea de inglés? Yo hablo inglés nativo y me quedé flipando el colores al ver el nivel de ingles que tenían los profesores de la ESO que conozco. ¿Cómo consiguen empleo esos profesores? ¿Son enchufados o qué pasa?
Confundir el concepto (clases en un segundo idioma), con el desarrollo del mismo (metodología) es de cenutrios.
Para los que no lo pillen: que sea haga mal en muchos sitios no invalida la idea, me recuerda mucho los que niegan la utilidad y la necesidad de las televisiones públicas basándose en cómo se gestiona Telemadrid.
Las clases en lengua extranjera son algo necesario y muy útil para los alumnos, pero hay que hacerlo bien.
#9 Yo no creo que ver pelis subtituladas ayude a aprender un idioma, no sé si hay estudios pero en esto todo el mundo habla sin saber.
Parece que hoy en día queremos hacerlo todo a la vez, prefiero disfrutar de la peli doblada y luego dedicar otro rato a aprender el idioma.
#16 Se llama oposiciones, una vez las apruebas, tienes empleo hasta el día de tu jubilación.
#3 Efectivamente. Las leyes educativas se han hecho en gran medida de arriba-abajo y de espaldas a la realidad social, en vez de al revés.
#11 tengo 20 compañeros en Madrid, distribuidos, con c1 de inglés, sacado hace 4 años, que hablan e forma HORROROSA el inglés, con cosas como we should do this? O que se ponen casi a llorar de los nervios por no saber hablar cuando les dan plaza
Hoy en día el título c1 que te habilita la mayoría nos lo sacamos porque es la unica forma de entrar a trabajar. Es una pena pero es así
#19 falso. Si No apruebas cada 4 años te echan en primaria.
A menos que saques plaza (50 para 4500 aspirantes en 2015, 1000 interinos actualmente)
#18 Yo no se si hay algún estudio serio sobre el tema, o si hay realmente una relación causal, pero mi experiencia es que en los países donde las películas no se doblan, la gente habla muchísimo mejor en inglés.
Ejemplos: Francia, España, Japón contra Portugal, Países Bajos y Países Escandinavos.
el año pasado hice practicas en uno de los mejores colegios de la ciudad y la verdad es que el sistema bilingue daba PENA. Mi caso es en 2º de primaria y haciamos ciencias en inglés. pues bien, en la practica dabamos toda la asignatura en español menos el ultimo dia en el que la profesora apuntaba en la pizarra 10 palabras del tema en ingles y los niños tenian que memorizar para el examen del dia siguiente... palabras que ni tan siquiera yo conocia en ingles como estambre o utero.... todo muy util, la verdad
#24 efectivamente, así es
Digo yo que para que funcione se necesitan profesores nativos de ese idioma no como los profesores de inglés que yo tuve en la EGB que su immersión en el idioma era haber pasado unas semanas de verano en Oxford o Peterborough.
#21 Mira tío, lo se, el C1 se queda un poco corto y quizás en España lo regalan con la merienda. En mi experiencia me lo saqué por la EOI sin estudiar, ya que había hecho el Erasmus en Bristol, y tan solo comparándome con mi compañero de prueba oral, (mucha diferencia a mi favor), no me podía creer que con ese nivel alguien se presentara a un C1 y menos que pudiera aprobar (y me temo que eso también pasa). Después he vuelto a Inglaterra, aprendido mucho más (proficiency) y aún así aún me queda por aprender, pero ahora puedo decir que podría dar una clase en inglés, aunque a base de esfuerzo y prepararme bien la clase para darla en ese idioma.
En mi opinión se debería exigir un nivel C2, pero eso supone enseñar muy bien a nuestros profesores (invirtiendo mucho dinero) o limitar el número de colegios bilingües.
Por último, yo empezaría por mejorar el nivel de inglés de nuestros licenciados en filología inglesa. Cuando volví del Erasmus me pillé el curso más avanzado de inglés en esa carrera como crédito de libre opción (soy de económicas) esperando que fuera C2, pero era un C1 y te prometo que a nivel oral muchos no se sacarían el Advanced (y no me extraña, la profesora de las clases de teoría se pasaba la mitad de la clase hablando en español). Una compañera Erasmus me decía que en su universidad, la mayoría de sus compañeros de clase no podría graduarse y alguno de sus profesores tampoco. Así que nuestros profesores de inglés salen con un nivel de inglés no demasiado alto, eso sí, tienen montones de asignaturas obligatorias tan relevantes para su futuro profesional como... ¡catalán!.
Sinceramente, no creo que haga falta una enseñanza bilingüe, con profesorados de inglés con un mejor conocimiento del idioma, y un programa de estudios con más altas aspiraciones, sobraría dando una hora de inglés al día (y el resto de asignaturas en español) para que los alumnos salieran del instituto con un nivel advanced.
#9: Puede funcionar, pero con películas que ya hayas visto antes.
#24 Hombre, tu nivel de español tampoco es que sea para tirar cohetes. "haciamos ciencias en inglés". En todo caso será dábamos. ¿Por qué últimamente la gente usa el verbo hacer para todo? Es influencia del catalán?
#28 funciona, pero viene muy muy bien tener vocabulario. El avance es tremendo, sobre todo fonéticamente
#26 Ya salieron los nativos... ¿Tu eres capaz de dar una clase de historia o de química en español sólo porque eres nativo? Eres capaz de explicar el uso del subjuntivo en castellano siendo nativo? Lo que importa no es dónde ha nacido el profesor, sino si es buen docente o no y de si su nivel del idioma que enseña, aunque sea vehicular, es aceptable. Si sólo pueden dar clase los nativos ¿Qué hacemos con los profesores españoles? Habría que decirles: No mire usted, sabrá muchas matemáticas, pero ha nacido en Calasparra. Con ese acentazo murciano, ni sueñe en darles clase a nuestros hijos. Lo que que oír.
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Los padres retan a Ignacio González a evaluar los resultados del Programa Bilingüe
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soypublica.wordpress.com#27 ¿Que el C1 se quedaba un poco corto? Estamos tontos o qué? Sabes lo que es un C1 y el tiempo que lleva adquirirlo? De hecho en la inmensa mayoría de Escuelas Oficiales de Idiomas se imparte hasta un B2. Si un C1 se queda corto ¿Cuál es el nivel que sería adecuado? Un C1 corto y un C2 justito, pero resulta que NO hay nivel más allá de C2. Se supone que alguien que lo tiene, habla y se expresa sin la menor dificultad y un nativo no percibiría que tuviera problemas. Según el Marco Común Europeo de Referencia para Lenguas (Que es el que regula esta clasificación), una persona con un nivel C1 se expresa de una forma fluida y espontánea, sin muestras de esfuerzo para encontrar las expresiones adecuadas, además de producir textos detallados, claros y sobre temas complejos. ¿Y aún así a ti te parece que es un nivel justito? Te aseguro que conozco a muchos españoles que son incapaces de hacer eso mismo en castellano.
Me da la impresión que muchos de los que repetís esos mantras de: un B2 es un nivel muy bajo, un C1 es muy justo, pero acabáis diciendo que tenéis un Profiency (C2) sólo lo hacéis para daros importancia y tirar por tierra a los demás. No te hace falta, hombre.
#30: No te digo que no, pero yo creo que es mejor probar con películas que conozcas.
-> Fisión.Yo lo que hago es ver vídeos de YouTube donde explican cosas, como... construir tu propio reactor nucelar@home, o sea, doméstico.
-> Fusión.
#29 Quizás hable un dialecto distinto al de tu pueblo. ¿Se dan ciencias? Sí, en algunas partes las dan, en otras las hacen y en otras las enseñan o incluso las imparten. Son hábitos lingüísticos a los que no hay que buscarle lógica, a lo mucho se les podrá buscar historia. ¿Uno tiene hambre? ¿sabe estar?
#31 Supongo que se referirá a nativos que son profesores de la asignatura en cuestión. Si no, estoy contigo.
#35 No, no es que sea un dialecto, en todo caso será un idiolecto. Ese uso del verbo hacer no lo he oído hasta hace poco tiempo. Fíjate y verás como ahora se está usando el verbo hacer en cualquier sentido, como el get en inglés o como fer en catalán.
Por otro lado, tal y como ha escrito el anterior mensaje, en este caso no se podría usar enseñan, porque eso lo hace el profesor, por lo que si se usa la segunda persona del plural, no se podría utilizar en la frase ni enseñar, ni impartir, de ahí que la opción más adecuada fuera dábamos y no hacíamos.
#36 En ese caso habría que despedir a todos los profesores españoles de cualquier materia, para contratar sólo profesores nativos y que fueran los ingleses, irlandeses, estadounidenses o australianos quienes únicamente enseñaran a nuestros niños historia, matemáticas, ciencias o química y los pocos españoles que se contrataran sólo se hiciera para dar clases de lengua y literatura española, porque es la única asignatura que un nativo español podría enseñar.
#33 Según el Marco Común Europeo de Referencia para Lenguas (Que es el que regula esta clasificación), una persona con un nivel C1 se expresa de una forma fluida y espontánea, sin muestras de esfuerzo para encontrar las expresiones adecuadas, además de producir textos detallados, claros y sobre temas complejos.
Desgraciadamente, eso es solo la teoría. Conozco un montón de gente con C1 (de inglés y, sobre todo, de euskara) que hablan el idioma muy pobremente y ni de coña los pondría a dar clase de lo que sea en él. Yo también creo que habría que exigir C2, pero teniendo en cuenta la cultura del esfuerzo que reina en las escuelas de magisterio, lo veo jodido.
#37 Relee, es un practicante. A menos que la tal educación bilingüe sea tan espectacular que los chicos de 2° de Primaria puedan escribir en Menéame.
Yo hablo un dialecto en que los profes hacen o enseñan matemáticas y nunca las dan, pero es de fuera de España. Sin embargo, asumo que también es posible que en variedades españolas o idiolectos de mucha gente, sea posible ese uso del verbo hacer.
#40 No, ese es el tema, que no es posible. Se está imponiendo en los últimos tiempos y me da que es por influencia de otras lenguas y de que la gente ha estudiado en un sistema en ése otro idioma y calca la expresión al castellano, donde suena bastante mal, por lo menos en el de la península.
#38 Yo no diría tanto, pero sí exigirle a los profesores un nivel "nativo o equivalente". En cuanto a lo de que los profesores españoles se quedarían sin trabajo, supongo que exageras, ¿qué porcentaje de las plazas de enseñanza representan estos colegios bilingües?
#39 No, no es la teoría. Si engañan a la gente diciéndoles que tienen ése nivel, cuando realmente no lo tienen, no es la teoría la que falla, falla la honestidad. Si se necesita un C2 real para dar clase de cualquier cosa... apaga y vámonos y si por razones políticas o económicas se le están dando diplomitas a la gente de un nivel que no tienen, me parece un fraude, un engaño y una tomadura de pelo, sobre todo hacia los que nos esforzamos por alcanzar esos niveles y se nos exigen conocimientos y destrezas.
#18 Cursé 9 años de inglés, con examen de proficiency incluido. Lo leía y escribía perfectamente, pero lo hablaba más o menos y lo comprendía peor.
Cuando llegaron las series de Sony y Warner sí aprendí a pronunciar correctamente, y a entender lo que hablan los nativos, o a entender la letra de las canciones por ejemplo.
Ahora en el trabajo lo hablo a diario, por lo que es mucho más fácil mantenerlo, pero tantos años perdiendo el tiempo con la tele me ayudaron mucho.
No saben hablar ni escribir en español, somos de los últimos en comprensión lectora, y siguen enredando con el bilingüismo. Eso sí, ¡dos semanas mínimo haciendo los disfraces de carnaval! ¡Eso sagrado! Y todo para que jueguen los padres y los profesores. Lo niños no son juguetes...
#42 Cada día más, porque como dice el artículo todos los institutos se apuntan a la moda y los padres, pensando en lo mejor para los hijos, intentan meter a sus niños en esas secciones.
#42 30% de ellas
#41 Puede ser que sea eso lo que pase en el castellano peninsular, pero creo que no se puede descartar el origen "desde dentro". Después de todo, ha surgido en otros lugares donde no hay catalán ni el inglés tiene influencia fuera de la terminología del fútbol o la computación (pero no gramatical, porque casi nadie lo habla).
#10 Premio:
#43 Creo que no sabes realmente qué son un C1 y un C2. Yo llevo unos añitos como profesor de euskara para adultos y algo sé sobre el marco europeo. El C1 es un nivel de hablante nativo, el C2 es el que da los conocimientos y destrezas propios del lenguaje de tu campo de especialización, que es precisamente lo que debe tener alguien encargado de impartir conocimientos. Y sobre las conspiraciones que pretendes ver, en realidad es algo más sencillo: si te preparas para aprobar un examen y luego no utilizas la lengua, obtendrás el título pero serás un hablante mediocre.
#50 Hombre, pues llevo 15 años como profesor de idiomas. Creo que algo del Marco Común sé.
Por otro lado, ya que mencionas lo de la especialización, los maestros de primaria no son expertos ni están especializados en un campo. Los de secundaria se supone que sí. Exigir un nivel C2 para impartir clases en un instituto es completamente absurdo, además tú mismo lo dices implícitamente: un C2 lo que te da es una especificidad grandísima, que no va a ser en absoluto necesaria ni muy útil en en un aula, porque los conocimientos impartidos no van a llegar a tanto y si en algún caso el profesor necesita un vocabulario más específico, puede prepararlo sin problemas, con un C1 y con un B2.
Sobre lo que dices de preparar una prueba y después no utilizar la lengua, nada que objetar. Tienes toda la razón.
Llevad vuestros hijos una mini grabadora a una de esas clases bilingües. Os vais a quedar pa mear y no echar gota.
#23 tambien tienes que tener en cuenta que esos son paises con lenguas fuertes que no tienen interes en adoptar ptra lengua. Paises bajos y escandinavos saben ingles porque no les queda otra como casi los alemanes. Franceses, chinos, hispanohablantes, arabes, son las lenguas mas grandes del mundo y en la guerra de la globalizacion no les interesa tanto aprenderlas. Aunque llegue ha españa have una semana despues de 3 años sin venir y me he quedado flipado con todos los anglosajonismos que ahora todo el mundo utiliza, ni en latino america hacen eso a pesar de puerto rico y tal ves DR...
Fuera los idiomas de las aulas! El que quiera inglés, francés , chino o lo que le de la gana que se lo pague. En el colegio castellano y punto.
#32 Pues las tornas están cambiando. Conozco una ciudad de la periferia de Madrid donde los pocos institutos no bilingües que quedan tienen lista de espera.
Un consejo, no llevéis a vuestros hijos a institutos bilingües, pero si no tenéis más remedio, intentad que estén en la sección bilingüe, jamás en aulas no bilingües... y no es por el profesorado, que sin duda será el mejor, sino porque concentran al alumnado disruptivo y con necesidades (a los que previamente no han permitido la entrada en las secciones bilingües para que no les baje el porcentaje de fracaso del programa bilingüe).
Hay un aspecto interesante del artículo, y es que el objetivo de la Admnistración del PP es evitar el acceso a la docencia de profesores críticos:
"És más, cuanto menos personalidad propia tenga el profesor, mucho mejor, pues mejor y más fácilmente se adaptará a las doctrinas didácticas del momento (en este caso dar la clase en inglés, mañana quién sabe)."
Sabía que en las comunidades de habla catalana partidos como C's y PP han ido diciendo chorradas de enseñanza trilingue desde hace años. Siempre pensé que solo fue una tactica para atacar a la lengua catalana, pero parece que la idiotez va más allá.
Hay mucho que no quiere volver a estudiar. Ya aprobaron su examen...
#3 Madre mía, ¡pobres niňos! ¿Y nadie dice o hace nada? ¿El Tribunal Supremo? ¿La ONU? ¿La TIA? ¡¡¡Que alguien haga algo ya por esos niňos, por Dios!!!
Lo cierto es que conozco algún caso de profesores/alumnos de colegio bilingüe y les va bastante bien. La épica y pasión pedropiquerista con la que muchos narrais la realidad en Menéame simplemente tiene la utilidad de desahogarse un rato y recibir algo de karma, poco más.
Goto #4 #12
La verdad es que es un artículo muy pobre. Como ya han comentado, confundir la aplicación de la idea, con la validez y méritos de la idea en sí es muy poco inteligente.
En cuanto al tema tratado, no soy ningún experto, ni de cerca, pero mi primo es bilingüe, español-francés, gracias a haber cursado primaria y secundaria en un liceo francés. Además, también habla perfectamente catalán (bueno, valenciano). Y tiene muy buen nivel de inglés. Yo creo que si se realiza una buena programación, y los profesores son buenos, conseguir el bilingüismo a través de la educación es una idea muy válida.
#2: Salvo que leer subtítulos en español no es ser bilingüe.
#31 #36 Son las dos cosas... El saber el idioma no te permite dar la asignatura, y el dominar el tema tampoco te permite enseñarla en otro idioma. Sólo el estudio de las dos te lo permite. Y esto desde la experiencia. Pasa lo mismo cuando solo trabajas en un idioma (en mi caso inglés) y de repente tienes que lidiar con clientes en español (siendo español me cuesta mas escribir un email de trabajo que en inglés). Con las asignaturas es lo mismo, a menos que hayas estudiado física, matemáticas, etc etc en el idioma en el que lo vayas a explicar, es muy complicado intentar traducir para dar la clase. Necesitas dominio de la asignatura y del idioma para que tu cerebro sea capaz de formar los desarrollos adecuados no sólo de lo que estás enseñando sino en el idioma en el que lo quieres explicar.
Y si, el nivel de ingles de la gente en España es basura. Sobre todo en pronunciación y en capacidad de expresarse. De repente rejuvenecen 10 años y tienen la capacidad expresiva de niños de 10 años.
#5 Cualquier idioma es difícil, pero ni cuando el profesorado lo intenta, pues pasa lo que pasa.
De todas formas, me parece un insulto esto del biligüismo castellano/inglés. ¿No tenemos acaso pocas lenguas en España para hacer una enseñanza cohesiva y con profesores millones de veces mejor preparados para impartir las clases en esos idiomas que en inglés? Huevos gordos.
#60 aunque tienes razón, sí que es cierto que debido a muchas de los parecidos entre el inglés y el castellano sí que podría potenciar el nivel de inglés de la población.
Piensa que la parte auditiva también se utiliza, aunque se esté leyendo. Al final los chavales podrán leer menos hasta que no lo necesiten.
#12 BC... casi nada. En cierta manera creo que el principal problema, y aquí se me van a subir mucha gente a la chepa, es que en España el profesor es funcionario.
Lo siento mucho, un profesor no es un funcionario. Ahora mismo estoy entrevistando a gente para que venga a mi empresa a trabajar y se puede sacar muchísimo de cómo es una persona y de cómo enseña en entrevistas tanto personales como por Skype.
Creo que deberían de devolver un poco lo que es la responsabilidad a los que realmente saben de educación, ergo, a los directores.
#2 no dejes nunca que la realidad te estropee un buen artículo
#39 Lo que habría que exigir es que un nivel C1 fuera realmente C1. Para dar clase, probablemente con un B2 real fuera suficiente... pero no un "nivel alto de inglés" típico de un curriculum.
Meneame se parece cada vez mas a un partido político.
Si se hizo en Madrid, como era del pp, esta mal. En Cataluña todos se educan en el bilinguismo de toda la vida y estan la mar de bien.
No salen niños mutantes o de tres cabezas.
#34 yo lo hice con lost, me la paso un amigo que vivió en UK y lo tenía todo en inglés. Un día le puse subs en inglés y noté el avance que te digo. En castellano al final te limitas a leer
Yo recuerdo que en clase aprendimos mucho leyendo uno en alto y el resto en silencio con el libro de texto. Depende de la atención, está claro
#54 Di que sí, así el 90% de los trabajos medianamente cualificados en areas cientificas o tecnologicas (o sea, el futuro) estará en manos de gente que se los pueda pagar, los demás al ladrillo y tal...
La verdad, a veces pienso que estamos aún mejor de lo que nos merecemos..
#18 yo, teniendo una base de gramática regular (la del Instituto) aprendí inglés viendo películas vo con subtítulos en inglés. Hoy me siento orgulloso de trabajar en una organización internacional y que me digan que no soy español, o que cuantos años viví en Reino Unido.
#54 ¡Fuera la educación de las aulas! ¡El que quiera conocimientos que se los pague!
Vaya bazofia de artículo.
Primero: Qué bonito que es eso de quejarse que si la figura del profesor aquí, que si la figura del profesor allá. ¿Cómo que somos sujetos pasivos? ¿Acaso no podemos mover un poco más ficha? ¿No se puede promocionar la clase en inglés paso a paso o estudiar y planificar iniciativas que ya se han hecho como, por ejemplo ver cómo lo hace otra gente e ir adaptando los programas?.
Creo que a esto se le llama estudiar, que es lo que todo buen profesor tiene que saber desde el momento en el que se mete en magisterio o en un Cap: no vienes a dar clase de un libro y a tocarte els cullons o la figa, sino a trabajar en una de las profesiones más clave de la sociedad y que, gracias a los propios maestros, se han cargado. Otra cosa, recuerdo una frase de mi profesora de didáctica (que de hecho ella se saltaba algunas cosas, como que la asignatura era en castellano y ella la impartía en catalán.): "Si vas a pedirle a un alumno algo que tú no vas a hacer, mejor vete a casa y estudia otra cosa porque no es ético."
Si la LOGSE la aplicaron como les salió del ** ¿Por qué no van a hacer lo mismo con las ordenanzas de la Comunidad?
y,
Segundo: el ejemplo que pone es una escuela privada. No tiene nada que ver con la pública. Pero no solo eso, sino que, por lo que describe: conceptos que se iban introduciendo sin la más mínima gracia o programación, parece que el profesor del que está hablando no tiene ni idea de educación. Cosa que no tiene que ver con la aplicación de un sistema o no. Y mucho menos con la enseñanza de inglés como lengua vehicular.
Que conste que yo no estoy muy de acuerdo a que se enseñe inglés en la escuela por lo que he puesto en otros comentarios, pero creo que estos profesores que se quejan de la implantación del bilingüismo lo hacen por antagonismo a un gobierno repugnante y corrupto. Vamos, que es pura política. No hagas lo que yo no quiero, pero haz lo que yo quiero que hagas!
Leo el artículo de El Periódico al que enlace la noticia lo siguiente: "El caso de Madrid, es diferente. Esta autonomía no tiene otro idioma propio que el castellano"
Es increíble cómo hay gente que pretende dar lecciones de lingüística sin tener la más mínima idea del asunto y, encima, hay que aguantar que sean ellos los que lideren el debate.
#68 Totalmente de acuerdo con esto. Realmente se quejan porque lo hizo el PP.
Es todo política, no educación.
#64 En al programa BC los profesores son funcionarios de escuela o instituto. Hay un par que son nativos de países de habla inglesa, formados por el BC. El currículo es diferente, no estudian gramática hasta que son mayores y ya se expresan bien en inglés. Por otra parte sus conocimientos en según que temas quizás son menores que si estudiarán en catalán.
#76 Desconocía que funcionaran de esa forma. No sé qué sistema tienen, pero sí que conozco que no estudian gramática hasta que no saben hablar el idioma (tengo amigos que han estudiado allí y hablan inglés bastante bien.)
#14 En Catalunya todos los niños hablan catalán y castellano sin ningún problema.
#33 Te lo explico, por experiencia teniendo que usar el idioma dia a dia, con un nivel C1 vas a dar la clase bastante peor que en tu idioma nativo y se va a notar en los resultafos. En el mismo proficiency no es lo mismo con un C que con un A.
Reconozco el merito de hablar cualquier idioma a nivel C1 pero vas a notar muchas dificultades explicando ciertas cosas. Cuando yo me saqye el C1 intente explicar el dilema del prisionero a un amigo canadiense y notaba esas dificultades. Eso es lo que sufren muchos alumnos en los colegios bilingües con profesores que no dominan el ingles.
#23 Editado. (Entendí mal)
¡VAMOS A MORIR TODOS!
#18 Vivo en londres y aqui mucha gente (no nativa) sabe hablar español. Pues la mitad de la gente que conozco que lo habla no ha dado una clase en su vida, han aprendido viendo telenovelas subtituladas. Conozco ingleses, americanos, croatas, italianos y rumanos que han aprendido asi. No me vengas con que ver peliculas en VO no ayuda, no me jodas...
#16 los empleos los consiguen con francés, francés profundo.
#23 post hoc ergo procter hoc
#33 qué manía con la titulitis con el inglés... Cada vez que oigo a la gente empezar a decir que si b1 b2 o que sí c tal... Pienso que al final todos se saben los títulos pero ninguno sabe inglés.
#17 Las clases en lengua extranjera son contraproducentes; las clases de lengua extranjera son imprescindibles.
¿Cómo es posible que puedas dar una clase de ciencias (o de lo que sea) en un idioma extranjero a gente que desconoce totalmente dicho idioma, sobre todo el vocabulario del tema en cuestión? Antes tendrás que aprender al menos algo del idioma, ¿no?
#9 Eso implica dejar de lado al 30% de la población española: los mayores de 65 años. No creo que estén muy dispuestos a ver películas subtituladas ni a aprender el idioma. Y les dejas sin su divertimento, que esa es otra.
Todos aquí contando sus experiencias personales, que si funcionan, que si no funcionan… Que sí, que muy bonitas, pero no hacen estadística, coño. Que a tus hijos les haya o no funcionado es absolutamente irrelevante. Lo que cuenta es el conjunto. Y #32 es el único que al menos pone referencias de su funcionamiento.
Mi opinión: no funciona (al menos no funciona bien). Creo que no puedes aprender una asignatura en un idioma que no conoces. Y es más importante la asignatura que el idioma en ese punto de la vida del alumno (sin desmerecer el idioma, claro, que sí hay que estudiarlo pero en otra asignatura).
#9 ¿y si a alguien simplemente no le da la gana tener que leer los diálogos? Acaso no se puede poner el dual en la tele y seguir los diálogos por el sistema de subtitulado para sordos del teletexto? Resumiendo, lo que falta és precisamente el interés, no los medios.
Hombre! Si lo llevamos diciendo meses y meses y años y joroña que joroña! El inglés se habla y entonces se aprende, no se aprende gramática y luego se habla. Yo llevo años practicándolo con mis alumnos en clase con éxito rotundo cuando ellos hablan sin que les digas nada entre ellos en inglés de verdad. Qué mezcla más grande. Miles de profesores acojinados porque no llegan ni a un B2 y tienen que dar clase "bilingüe"...Al final ni lo uno ni lo otro.
#73 De acuerdo contigo en bastantes cosas. Yo lo resumo en mi frase: Hay dos tipos de profesores: profesores por vocación y profesores por vacación; y esa letra de diferencia cambia personas,culturas y sociedades.
Es imposible dar clases de inglés en español. No es problema de las películas subtituladas: si un profesor no sabe inglés, cómo van a saber sus alumnos inglés, ¿por ciencia infusa? ¡Quod la logse non dat la ESO non praestat!
Bilingüe es el que tiene dos lenguas y bidente es el que tiene dos dientes! En eso creen los políticos y profesores sin pasión ni vocación que se quejan y quejan y quejan, pero que no tienen ni idea de cómo apasionar. Por eso los que sí la tienen lloran desconsolados. Eso sí: Unos y otros se quejan de verdad cuando les tocan a)Las vacaciones b)Los sueldos ¿Así va la sociedad a respetarnos a los profesores cuando pedimos algo razonable y justo para la educación? Respuesta: NO
#14 En Cataluña, a diferencia de en Madrid, los profesores dominan a la perfección las lenguas en las que imparten. Eso marca una diferencia descomunal.
#17 de acuerdo salvo lo de Telemadrid, esa cadena cumplió su función en su día cuando había menos medios para informarse, ahora no es necesario y menos dos cadenas (la otra).
#85 no puedo estar más de acuerdo.
#87 se puede empezar con los dibujos, y cuando los nenes vayan creciendo ir adaptando la tele poco a poco. Empezar de golpe sería contraproducente para la mayoría de la población y no serviría de nada
#95 Eso no me parece mala idea, la verdad.
Para las lenguas regionales nos han hablado de las maravillas del bilingüismo una y otra vez, y el que decía que en edades tempranas era mejor que el niño aprendiera en su lengua materna era tachado de facha, nacionalista español y retrógrado.
Hacen lo mismo con el ingles en madrid gobernado con el PP y sólo le caen palos. Un poco de coherencia por favor
#60 #63
Yo mejoré ciertamente mi nivel viendo películas en inglés subtituladas en inglés. Sin embargo, el proceso iba bastante lento, con los subtítulos entendía la gran mayoría (no sólo escrita, sino que "identificaba" las palabras habladas al leerlas), pero era como llevar ruedines: bastaba que probase a quitar los subtítulos para pasar a entender un 80% menos, incluso con aquellas palabras que con subtítulos siempre escuchaba e identificaba bien.
No entendía cuál era el problema hasta que un día, viendo un programas en espaňol que subtitulaban algunas cosas en espaňol por algún motivo (porque se oía poco, porque era una canción y se ponía en plan karaoke, etc.) me di cuenta que mis ojos siempre se iban a los subtítulos, incluso aunque no quisiera verlos. Y no sólo eso, es que tenía la sensación de que si no los miraba, no entendía igual de bien lo que se estaba diciendo, y además me di cuenta que las palabras habladas las identificaba a través de la lectura de los subtítulos, a pesar de ser mi idioma nativo.
Así que pasé a quitar los subtítulos, escuchar mucho la BBC (recomiendo la BBC radio 4 extra, son narraciones, cuentos y obras de teatro) y poner los subtítulos sólo en aquellas partes que no entendiera y siempre a posteriori de haberlas escuchado previamente sin subtítulos ni nada. Todo eso combinándolo con intentar pronunciar las palabras y expresiones nuevas que iba aprendiendo para interiorizarlas bien. Además me busqué formas de hablar con gente, como redes sociales de intercambio (para los frikis, una idea muy buena es usar los juegos online, buscais alguna guild que os guste y os meteis en el TS, donde además suele haber muchos angloparlantes no nativos que no te van a mirar mal por no pronunciar como la reina de Inglaterra). Ahí fue cuando mi nivel realmente subió de forma tremendamente significativa. Y con una curiosidad: las palabras que más fácilmente identificaba al oir no eran necesariamente las que más veces había escuchado, sino las que más había utilizado hablando. Posteriormente me encontré con gente que también decía que cuando aprendieron bien el idioma fue cuando se pusieron a practicar en condiciones la conversación, pero para poder practicarla bien e interiorizar y aprehender la sonoridad de las palabras hay que haberlas oído antes y pronunciarlas correctamente. Por eso hay mucha gente que va a Londres y vuelve sin tener ni idea, porque a pesar de haber escuchado mucho, ellos lo han usado poco (al fin y al cabo uno no se pasa el día oyendo y hablando ni siquiera en su país natal).
En definitiva, y a raíz de lo que comenta #18, ver películas en inglés ayuda y mucho, pero hay que saber cómo sacarle provecho y con qué hay que combinarlo para sacarle realmente partido. Ponerse alguna película de vez en cuando en inglés no suele servir de nada por sí solo. Imagina que ves cuatro series semanales, cada una con un capítulo de 60 minutos (que suelen ser menos). ¿Cuánto tiempo escuchas el inglés en total, 4 horas semanales? Una semana tiene 168 horas. Al inglés le estás dedicando el 2,4% de ese tiempo, que es totalmente irrisorio. A eso súmale que durante ese tiempo muchas veces ni te estás enterando ni sabes cómo maximizar el aprendizaje, y más aún si los subtítulos son en espaňol.
La cuestión es que aprender un idioma de verdad requiere esfuerzo y sacrificio, y sobre todo tiempo, mucho tiempo. Hay que escucharlo mucho y hay que usarlo mucho, y para eso hay que tener mucho interés real en el idioma y en la cultura que tiene detrás. Ya mucha gente ni siquiera le gusta el inglés de verdad.
Así se gestó, que me lo contaron:
- Granados: "Malditos periféricos, la tontería que se traen con sus dialectos regionales"
- Espe: "Como son pueblerinos muertos de hambre sin nada de lo que presumir, se los inventan"
- Granados: "Y unos falsos, porque tampoco los hablan: yo he estado en Vascongadas en Galicia y en Cataluña y allí casi todo el mundo me habló en castellano, menos cuatro maleducados taraos"
- Espe: "Si lo que hace falta es que nos podamos entender todos, como antes de Babel"
- Granados: "Pues sí. Si es que, ya puestos a tener que ponerse a estudiar otro idioma, hay que hacerlo con el inglés, que por lo menos sirve para algo"
- Espe: "Eso es innegable... Oye, se me está ocurriendo algo con lo que podríamos matar varios pájaros de un tiro"
- Granados: "Cuéntame, jefa"
- Espe: "Aprovechando que aquí solo se estudia un idioma, ponemos a todos los niños a estudiar inglés, pero obligariamente..."
- Granados: "...menuda lección que les daríamos a los pueblerinos esos: los niños madrileños estudian algo útil"
- Espe: "Y los niños madrileños no estudian menos horas que ellos"
- Granados: "Y todos los padres agradecidos porque sus hijos ya podrían ir a trabajar a Londres. Algunos de camareros, pero es que no podemos ser todos iguales, como creen los rojos"
- Espe: "Y lo mejor de todo: ya tendríamos nuestro hecho diferencial al máximo nivel. A ver quién nos tosería en las cumbres de presidentes autonómicos, jaja"
No estoy para nada de acuerdo con el post. Si el profe es bilingüe, domina la materia y está implicado con su profesión, el niño acabará siendo bilingüe y dominando la materia. Los niños no se ponen límites. ¿Por qué se los íbamos a poner nosotros? A veces los adultos vemos el problema donde no lo hay. Aquí el único obstáculo será contar con los docentes adecuados. Si se tienen, la enseñanza bilingüe es ventajosa.