Hace 2 meses | Por Lord_Cromwell a lavanguardia.com
Publicado hace 2 meses por Lord_Cromwell a lavanguardia.com

La alianza que habían tejido los musulmanes y judíos de Bélgica para que la UE permitiera el sacrificio de los animales sin aturdimiento previo -siguiendo los preceptos de los ritos halal y kosher, respectivamente, perdió ayer su última batalla. El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ve justificada la restricción de la libertad religiosa que supone la prohibición si la medida es "proporcionada" y busca la protección del bienestar animal. Por eso, descarta que comporte una vulneración del derecho a la libertad de culto, ni una...

Comentarios

L

#38 Y lo peor es que la carne comercializada es cara, tiene fama de ser tierna por la tortura dada al pobre bicho.

QAR

#38 Perdona, no entiendo la relación de tu comentario con el mío. Espero que no estés insinuando que me parece bien esa atrocidad del “rito taurino”.

Thornton

#51 siento no haber sido suficientemente claro.

Pretendía decir que lo de ahora a prohibirlo de una puta vez, sin miedo y sin concesiones a los magufos habría que aplciarlo también a las corridas de toros.

m

#2 a practicar el medievo en sus países

angelitoMagno

#8 Pues es una buena pregunta, porque supongo que el tema de los toros se habrá tratado alguna vez en instituciones europeas.
A ver si alguien lo busca

DarthMatter

#11 Tal vez podrías ser tú mismo ese 'alguien'.
¡Ánimo con la búsqueda!

angelitoMagno

#50 No he sido yo el que ha planteado la duda ...

DarthMatter

#53 En efecto.
Tú lo único que has hecho es delegar la búsqueda en otros.

#8 Que es cultura y mola mucho.

Graffin

#8 Cuenta como sacrificio ritual?,
Si no, todos los creyentes en amigos imaginarios pueden montarse corridas de corderos, pollos, vacas, etc

JOFRE

#8 falso dilema
esta mal los toros
esta mal matar animales con dolor pq en mi libro lo dice

D

#63 No estoy en contra de esta ley, todo lo contrario. Contra lo que sí me posiciono es ante la hipocresía de considerar lo Halal una salvajada, y el toreo un "arte".

Por cierto, no parece lógico votar negativo a alguien y pretender un diálogo.

Saturno21

#8 Falso dilema, no son excluyentes.

Nómada_sedentario

#5 lee a #8

d

#8 tan lamentable una cosa como la otra, no se que cojones tardan a prohibirlo todo.

Gotsel

#8 sí, sería una auténtica incongruencia prohibir en España solo una de estas dos salvajadas.

pollorudo

#28 Como bien dices eso hará que la ganadería autóctona de esos países con legislaciones tan severas tenga que afrontar seguramente extra costes que la hará menos rentable comparada con la importación.

Si la normativa no incluye aranceles a la carne de importación que no cumple con las normativas no servirá de nada y solo empobrecerá y crispará a los productores locales

#56 Dudo mucho que importar animales de otro país sea más barato que simplemente aturdirlos antes de sacrificarlos.

B

#61 dependera de donde se haya criado la carne. Mucha ganaderia se importa y los precios son mucho mas baratos que los autoctonos

v

#56 "legislaciones tan severas"???

Por qué empobrecerá a los productores locales?

pollorudo

#90 Es un problema de economía básica donde si en un mercado la regulación local hace que los productores locales tengan mayores costes, los consumidores tengan incentivos para comprar a proveedores de fuera que no tengan esos costes y su precio sea más competitivo.

Por eso decía que si la UE no pone aranceles a la carne que no cumpla con las normativas de sacrificio impuestas a los ganaderos de dentro, habrá ganaderos de fuera que sin cumplir con esas normas podrían meter carne en la UE a mejor precio.

Esa doble vara de medir haría que los ganaderos locales se crispen y pierdan competitividad.

j

#28 En Suecia es igual

Cuñado

#28 A ver, tanto como "ninguna"... La cuestión es que prohibir la importación desde países que no hayan implantado una legislación equivaldría básicamente a prohibir la importación de carne en Dinamarca. Se están dando pasos en la buena dirección, pero es absurdo negar la evidencia del mundo en el que vivimos y pretender ser más papista que el Papa a costa de la economía y población danesas.

Cuñado

#77 Los nórdicos, dice La matanza de delfines, que se da en las Islas Feroe (decir que los nórdicos "matan delfines" es tan ridículo como decir que los europeos bailan la sardana), es una caza, no un sacrificio. Supongo que entenderás la diferencia. En ningún país hay que aturdir a las presas de caza...

Respecto a los toros...Sí, por supuesto que también hay que aturdirlos antes de sacrificarlos, como a las vacas. No hay distinción al respecto sobre el sexo de los animales en ninguno de esos países.

UsuarioUruk

#7 la sedación debería ser la norma.
El aturdimiento con un clavo en la cabeza o con electricidad, más bien solo inmoviliza al animal y facilita la manipulación, pero no estoy segura de que el animal sufra menos. Dolor y miedo, y después de ser conscientes de que han estado matando a los demás, por el ruido y el olor de sangre

Procurador

#40 Luego a un españolito lo multan por enterrar a su animalito, fallecido, en su finca o jardín.

DarthMatter

#1 Y ahora, que prohíban el sacrificio (y el bombardeo) de "animales con forma humana".

almadepato

#1 Nunca es suficiente. tinfoil

u

#1 Aqui los españolitos de bandera y pulsera se alegraran por fastidiar a los musulmanes mientras van a la plaza a ver como torturan artisticamente un toro

H

Un paso en la buena dirección.

salchipapa77

#15 No miréis arriba.

Imag0

#68 #106 A ver que algunos necesitáis ruedines, hay más ritos religiosos de sacrificio animal además de los musulmanes y judíos, sólo con las culturas africanas tienes uno por religión, por extensión tienes el rito vudú en el caribe.
Se puede redactar de forma elegante y limpia o se pueden hacer basuras amarillistas como el titular que nos ocupa.
Personalmente no tengo creencias religiosas y no comparto para nada las prácticas medievales.

¿Te lo he dejado suficientemente claro o necesitas más contexto?

g

#15 los titulares que tu indicas serían perfectamente ciertos, pero poco informativos. La gente podría no entender a qué se refiere, o incluso pensar "joder, claro, pero no estaba prohibido hacer sacrificios animales al dios Chtulu ?"
Con ese titular todos entendemos que se prohíbe lo de poner a tu dios por encima del sufrimiento animal innecesario.

A

#15 Igual es porque a día de hoy, el 99.9% de trogloditas que sacrifican a los animales de esa forma es por temas religiosos... llámame rarito.

Polarin

#15 Mis dieces.

Marzo2024

Te digo yo que este gobierno no cumple eso.

l

#10 Joer, que el toreo es una salvajada, pero ellos tampoco son tan violentos.

perrico

#5 Pero por lo menos ahora se les puede exigir sin que se usen a Europa de excusa.

j

#16 favorece a la gran mayoría, incluso a los religiosos.

Sólo perjudica a los gerifaltes religiosos por darles menos poder y dinero.

D

#18 Sería un falso dilema si yo hubiera dicho que vivían de puta madre y luego los matábamos a garrotazos.

Pero no sólo vivían mejor que los de las macrogranjas, sino que tampcootles dábamos descargas eléctricas y disparos con bala cautiva como en los mataderos. ¿Has visto algún matadero por dentro, o simplemente te crees que le dan un calambrito y ya está, el animalito no sufre en absoluto? Porque ya te digo yo que no.

C

#95 Desde luego sufre menos que desangrándose lentamente.

D

#97 Claro. Por eso si te quieres suicidar lo que haces es agarrar un par de cables de alta tensión, no cortarte las venas en la bañera.

Lo de que entran vivos a la cadena de despiece, sólo mareados por el calambrazo, ya lo dejamos para otra conversación.

Arariel
Mosquitocabrón

#21 Bueno, el tema de los árabes y sus lapidaciones dan mucho morbo, no te digo ya lo de colgar homosexuales de una grúa bien alta.
No sé si los cristianos ganan en el espectáculo.

neiviMuubs

#21 anda que no era cafre lo del garrote vil, y pensar que lo hicieron hasta los años 70...

aunque para algunos lo reinstauraría

D

#21 Perfecto. Y me acusan de "falacias de falso dilema" a mí Hay que joderse.

Trolleando

#96 A ver, que lo mio ha sido una trolleada. Pero no creo que desangrar a un animal en un corral sea moralmente muy superior a matarlo con una bala cautiva.
Que vaya, yo no soy vegetariano y como carne pero tampoco es plan de pintarlo como que antes todo era precioso, y menos cuando estas describiendo como le clavas un cuchillo en el cuello a un animal y lo dejas morir lentamente...

D

#100 No es moralmente superior, pero no es un horror tampoco como lo pintan, hombre. No dura ni tres minutos. Se desmaya y ya está.

Perdona, no había visto el comentario antes.

S

#12 Personalmente, si bien me parece perfecto que en un matadero te obliguen a aturdir al animal, me resulta un poco absurdo que parezca que es la única opción, y es más absurdo si consideras el punto de vista animalista de que igualmente matar es generarle sufrimiento (a parte de lo que sufra en toda su vida).

Más que por este tema, es una crítica general a como parece que un gobierno o un estado tiene potestad para prohibir lo que le de la gana.

Gerome

#23 Has descubierto una de las funciones de los gobiernos o estados, genio.

S

#34 Gracias Capitán Obvio. lol

makinavaja

#23 La idea es tratar de lograr matar al animal con el mínimo sufrimiento posible... no alargar su sufrimiento innecesariamente por motivos religiosos...

garrettt

#12 me temo que si la que sacrificaba era mujer de halal poco....

Gerome

#12 ¿Poníais su cabeza mirando a la Meca? Porque si no, de halal tiene poco.

makinavaja

#12 ¿También poniais al cerdo mirando a la Meca mientras se invoca a Alá, para ser halal?

D

#35 Eso es un bulo, según tengo entendido por musulmanes practicantes. Halal no se hace eso.

s

#12 Pues menudo desperdicio, la sangre se recoge para hacer morcillas

MAD.Max

#12 Creo que los que "mejor" morían eran los conejos: un cate en la nuca y listo.

Lo último que medio vi fue matar a un gallo que no cumplía "su función" y no fe precisamente limpio. El cuchillo no cortaba como debía, los que lo hicieron no tenían experiencia, y encima había un par de niños que lo querían ver (al final no lo vieron)

u

#12 Varias cosas: una que los animales sacrificados según el rito halal vienen de las mismas macroexplotaciones industriales que los sacrificados mediante aturdimiento; es añadir un poco más de sufrimiento al que ya llevan encima.

Y dos, que es bastante contradictorio que todo esto que relatas, que forma parte de la cultura propia de casi toda Espaa, hoy en día no puedas hacerlo porque deben cumplirse una legislación de bienestar animal, mientras que en cambio por cuestiones religiosas los musulmanes puedan saltarse esta misma legislación de bienestar animal y puedan sacrificar como les plazca. Es una situación rara, la verdad.

angelitoMagno

Supongo que dentro de poco saldrán noticias de intoxicaciones alimentarias debido a animales sacrificados en mataderos clandestinos pero en fin, si es el precio a pagar por un mundo más laico, pues bien pagado está.

angelitoMagno

#14 Que la implantación de la religión en la sociedad se reduzca favorece a los laicos, por eso lo decía.

perrico

#9 Si tu no comes de esa matanzas no te tienes que preocupar.

MAOTSENG

#9 Si mueren intoxicados es que su dios no se preocupa mucho por ellos no ?

JOFRE

#9 ya se han habido redadas en el pasado en mataderos ilegales si control sanitario , en especial durante la fiesta del cordero con condiciones pésimas no solo alimenticias sino de bienestar animal.
Asi que no , no habrá causalidad entre el dictamen del TEDH y que se encuentran mataderos clandestinos

ur_quan_master

#9 Erraste el tiro. Esto tiene que ver más con el sufrimiento animal que con la laicidad.

Prohibir preceptos religiosos que contravengan las leyes civiles debería ser algo normal.

angelitoMagno

#89 ¿Prohibir preceptos religiosos que contravengan las leyes civiles no es avanzar en laicidad?

ur_quan_master

#92 Sí, pero el enfoque no es que se haga para avanzar en laicidad, sino simplemente porque es normal que todos cumplan las leyes en los estados de.derecho.

Es un matiz nimio, tampoco quiero discutir por eso.

Macharius

#9 seleccion natural, yo no pienso comer carne clandestina, y tu? 

MAD.Max

#9 se te olvida el ?
Que si, que puede ser cierto, pero ....

t

Pues vaya disgusto para los amigos musulmanes y su "fiesta" del cordero donde sacrifican a miles en la vía pública y en los patios de las casas.

Polarin

#82 Y eso es legal?

albertiño12

Gente a la que se la suda los derechos de los animales y defienden las corridas de toros o la caza alegrándose de esta noticia solo porque va en contra de las costumbres musulmanas.

La coherencia. (O el odio).

QAR

#17 Con todo el respeto, creo que tu comentario es inoportuno e intenta desviar los comentarios hacia donde no procede.

A

#17 ¿Y los que no queremos ni sacrificios animales medievales ni corridas de toros, podemos aplaudir la medida?

D

Da igual, los sarracenos hacen siempre lo que les rota, es su cultura, infieles.

CharlesBrowson

un gran y necesario paso

Disiento

Espero que también prohíban la importación de la carne halal y la kosher.

powernergia

Pues ha algunas empresas les van a fastidiar bien:

https://www.interempresas.net/ovino/Articulos/272130-La-certificacion-de-cordero-Halal-en-Espana-aumenta-a-un-ritmo-del-50-por-ciento-anual.html

Otra cosa es que hagan la vista gorda con lo del aturdimiento, porque si no el precio del cordero se va a disparar en el norte de Africa.

Incluso jeques árabes que se han hecho con fincas en España solo para la cría de cordero para sacrificios halal:

https://www.lainformacion.com/empresas/halal-consumo-mercabana-carne-islam-fortunas/6498745/

Me da a mi que alguien buscará algún resquicio para hacer aturdimientos que no les parezca mal a los "curas" musulmanes o judios.

powernergia

#24 "A algunas".

Soy un manta con esto.

C

#24 #32 Lo coherente sería impedir la importación de carne que no garantice haber sido sacrificado con aturdimiento.

powernergia

#99 Supongo que eso está prohibido.

Guanarteme

Productores ganaderos de países musulmanes frotándose las manos:

- ¿Que en el país dónde vives no se permita el halal? No te preocupes que ya te mando los corderos muertos, desollados y listos para su despiece desde Bosnia y de Turquía....

p

#32 Ya se hace en Marruecos. Los pollos eco no pueden ser halal, porque la certificación es incompatible. Hay empresas españolas que los crían de forma ecológica y los matan siguiendo el rito halal y los exportan a Alemania. Seguro que hay más casos.

Polarin

#32 Y vas y los bloqueas. Porque no siguen las practicas de no sufrimiento animal y esas cosas.

Escheriano

Mataderos y bienestar animal en la misma frase... Si es que tienes que reír.

JOFRE

#19 mientras no asumamos en un consenso social que nos volvemos todos veganos
Se ha de promulgar leyes como estas para tener un consumo de carne responsable, con el mínimo de sufrimiento de animales.

Saturno21

#19 ¿Cómo pretendes comer si no?.

Escheriano

#76 del éter.

JOFRE

el otro día se lio padrísima en Catalunya pq una Alcaldesa pidió que en el menu de los colegios públicos de su pueblo, no se sirviera carne segun estos ritos para proteger a los animales.
la tacaron de racista en arriba

Ahora resulta que la TEDH es racista

ciriaquitas

#66 El Front Nacional de Catalunya, que viene a ser como el VOX catalán, le parecía demasiado blando con los musulmanes y fundó un nuevo partido todavía mas ultra.

Nihil_1337

Para los que no os la leyerais ley de protección animal iniciativa de Podemos excluye explícitamente estas prácticas de la protección, lo que a mi me deja anonadado.

salchipapa77

#78 ¿En serio?? Es increíble, qué manera de poner el culo.

D

#78 Me la leí por encima y me pareció absurda en casi todos los apartados que leí.

MacMagic

Supongo que no respetaran sus costumbres roll

noqdy

Mucha gente no lo sabe, pero la mayoría de distribuidores para kebabs etiqueta sus productos como halal, así que si has consumido kebabs en la EU, lo más seguro es que te hayas comido a un animal que han degollado y lo han dejado morir hasta que se desangró.

JOFRE

#33 y sin comer kebab.
Lo que estaba pasando que a los mataderos les salía mas a cuenta no aturdir a los animales y cuando venia la inspección decian que toda la carne que producían era para HALAL.
luego la vendían sin distinción, con el sufrimiento que eso implica a los animales

anonimo115

#33 por eso no como eso tan sabroso desde hace años

Polarin

#71 Joder..... pues... a ver... yo que lo he visto en directo... dejar a un mamifero de cierto tamanio morir por desangre es que no estas muy bien de la perola.

g

#33 #64 lo has entendido al revés.

Peka

#81 Tienes razón, perdon.

A ver si tambien prohiben la religión en la escuela.

J

#33 Si has comido chorizo, morcilla. sobrasada....
En la matanza al cerdo se le degüella y muere desangrado.

noqdy

#94 Ya no, desde hace tiempo es ilegal, que se haga en las aldeas a escondidas es otra cosa.

curaca

#94 en muchos pueblos, se permite la matanza y el ayuntamiento pone el aturdidir al servicio del que quiera. El guarro está aturdido cuando se está desangrando. No digo que sea en todos los pueblos, pero yo lo he visto en Extremadura.

Polarin

#33 Personalmente no consumo nada con etiquetas magufas religiosas. Donde vivo habia carne que te ponian la etiqueta, y la deje de comprar por eso.

Peka

"La Justicia de la UE avala la supercheria musulmán y judía"

oraculus_reloaded

Y mientras tanto, en los mataderos de las macrogranjas...

davhcf

Me parece estupendo, ahora a por las macrogranjas.

Janssen

Es un tema polémico, no necesariamente debe haber consideraciones religiosas para el sacrificio de un animal, sin duda en algunas partes se han o se están implementando las condiciones para que el ganado sea sacrificado con la menor percepción posible de ese hecho para el animal.

MadalenaBrava

Pues me alegro. Ahora que lo apliquen y pongan multas duras a los que creen que magufadas y demás trasnochadas

anv

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ve justificada la restricción de la libertad religiosa que supone la prohibición si la medida es "proporcionada" y busca la protección del bienestar animal y no es cristiano

MisturaFina

Y las macro granjas bien gracias. Asesinos!

b

Si las corridas de toros fueran algo musulmán ya se habrían prohibido.

G

Aunque lo de los toros no va con el dogma de Bienestar Animal, es parte de nuestra cultura; todo lo que no suene a propia cultura, siempre hay que buscarle algo... Lo raro es que la justicia se justifique en lo mismo. 

#43 Que lo apliquen a todo eso del bienestar 

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