La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha reconocido que se basó en criterios técnicos y sanitarios" la decisión de dejar a los ancianos que estuvieran muy enfermos en las residencias y no trasladarlos a los hospitales porque "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí.
#6:
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
#22:
#4 A ver si el mérito de llegar a portada va a ser de la propia Ayuso, porque hay otros presidentes autonómicos del PP que apenas los veo por aquí.
#9:
"igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí..." HIJA DE PUTA
#3:
#1 La culpa es de Pablo Iglesias. Que es el que gestiona las residencias de ancianos .
#94:
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
#8:
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
#120:
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex , que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#106:
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#18:
#15 No, si en los hospitales no discriminaban a nadie... porque directamente les dejaban en la residencia para que murieran.
#46:
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
Con dos cojones.
#87:
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
#28:
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
#42:
De estos muertos parece que sí se puede hacer política. Menéame y el embudo y todo eso.
#61:
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex , que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#28 es más, al inicio estaban los hospitales públicos colapsados mientras había camas libres en la sanidad privada, ¿porqué no dispusieron de estas camas?
#6 Te has adelantado a mi pensamiento, Quiero ayudar a que los pobres tengan la libertad de morir de hambre
Ya lo dijo Lenin: Libertad ¿Para qué?
¿Que libertad tienen los deshauciados, los pobres, los parados sin subsidio, etc.? Pues eso.
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
#1 El criterio que dice Ayuso es el mismo que se usa en Holanda o Alemania. En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo. ¿Todos psicópatas?
#42 O mas bien que los irresponsables no están autorizados moralmente a señalar las posibles irresponsabilidades de otros. Vamos lo de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
#94 Menudo zasca para todos aquellos que intentan politizar el asunto. Enhorabuena por tu trabajo, sobre todo, y por tu comentario que no es de cuñado PPSOE para echarse las culpas unos a otros, sino que está basado en el conocimiento y la experiencia.
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#26 sobre todo porque la sanidad depende de la comunidad, de ella.
Eso si, igual le parece buena manera de rebajar pensiones y las listas de espera a las residencias.
#42 La portada de Menéame está controlada por gente afín a Podemos, eso no es ningún secreto. Por eso lo "interesante" está en la sección de nuevas noticias. La portada es un mojón sesgado.
Aquí uno no entra a informarse, sino a discutir. Para informarme yo prefiero usar otros medios.
#67 típica maniobra facheríl, intentar poner en el mismo plano lo que han hecho los míos con lo que me invento de los otros para dar credibilidad inducida.
Su importancia geográfica.
¿Es verdad Ayuso?
Historia de Ayuso.
Ayuso en la antigüedad.
La Ayuso de los americanos.
¿Cómo hay que tocar a Ayuso?
El ruido de Ayuso.
La Ayuso más famosa.
Ayuso y la literatura.
Un kilo de Ayuso.
La Ayuso de los niños.
Ayuso y la cabeza: relación si la hubiera.
Ayuso en Andalucía, y el Clavel.
Teoría General del Estado y Ayuso.
La Ayuso negra.
¿Hay una Ayuso, o hay muchas Ayusos?
La Ayuso de los actores.
Ayuso y Dios.
No ha nacido todavía la Ayuso que me domine.
Ayuso descabalada, su por qué.
La Ayuso puta.
Dibujo a mano de Ayuso.
¿Es carne Ayuso?
El jaque a Ayuso.
¿Satisface hoy en día Ayuso? ¿Qué Ayuso?
#139 Si no estás viendo en Menéame o El Diario, Público, El Plural, etc. la campaña de crítica exclusiva a la derecha y defensa cerrada del gobierno que está habiendo, todo lo que te explique caerá en saco roto. Que hay otra en La Razón u OKDiario al revés, pues puede (no los leo), pero eso no la hace más aceptable.
Tú puedes criticar lo que quieras, por supuesto. Como el resto. Lo que no puedes pretender es que los de tu gusto no están "haciendo política" pero los otros sí, con los mismos muertos. cc #148#158#56
Pues sí que hay muchos que repiten el mensaje de la sinvergüenza de Esperanza y encima me acusan de mentir. Esas cosas se pueden decir alegremente desde el teclado bien lejos de mi, pero no en la cara.
Eso se ha hecho en toda España, en el punto máximo del pico los hospitales no podían asumir esos ingresos sin colapsar.
Lo que pasa es que decirlo de otras comunidades no saca votos.
Esto no ha sido algo de Madrid, se ha tomado esa decisión en todos lados cuando se saturó todo. Pero esto es meneame y lo de usar los muertos para soltar la gilipollez política de turno esta bien dependiendo del equipo de turno.
#183 No es necesario que escribas en mayúsculas. Con indicarme que no estás de acuerdo es suficiente, gracias.
Sí, creo que ForoCoches tiene más diversidad. Lo que pasa, y como dije, creo que allí la derecha es más agresiva. Pero no son tantos, hacen mucho ruido.
#30 Es que si eres viejo, de izquierdas y pobre ya tienes el combo completo para que esta buena señora te eutanasie con sus propias manos si es necesario. Hay que ser muy fría y carecer de toda empatía para hacer lo que ha hecho y además reconocerlo sin inmutarse.
#111 Es altamente probable que haber decretado el cierre de la frontera con China e Italia hubiera reducido el número de contagios, o no...
Es un virus nuevo, sin apenas conocimiento sobre estacionalidad, empezamos a saber ahora cómo se comporta...
Lo que está claro es que nuestros políticos han sido -hablo del pasado- malos gestores y ahora, tras el virus, nos estamos dando cuenta todos de las carencias del sistema.
He visto centros odontológicos más preparados para una emergencia sanitaria que una residencia, por poner un ejemplo.
#20 más allá de que esté bien o mal y haya podido pasar en alguna comunidad más, una cosa es que el sistema colapse y tener que ponerte en esa tesitura y otra muy distinta es dejarlo en las residencias mientras presumes de que el sistema no ha colapsado y hay ucis libres
#117 Y eso justifica lo de galiciapress? #61 tiene razón, y mira que no simpatizo nada con Feijoo y el PP. Antes aún suponía una cierta dificultad discernir si una noticia era sensacionalista o no. Ahora es facilísimo, porque el redactor hace juicios de valor en la entradilla o en el título mismamente. Mismas tácticas de okdiario, larazon o público.
#59 A un tío mío en Galicia le pasó algo parecido. Lo llevaron al hospital por una caída en la residencia, le tuvieron allí un par de días porque sospecharon que el virus tenía algo que ver, cosa que le pareció muy rara, dio negativo y de vuelta a la resi.
#76 "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí" son palabras textuales. Si eso es un "criterio técnico y sanitario" yo soy la madre Teresa.
#76En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo ¿Dime cuáles son esas autonomías? ¿Como no se van a ingresar personas de 65-70 años?.
Entiendo que en Madrid no han podido atender a todo el mundo, y que en el triaje las personas muy mayores las han dejado sin atención médica, porque no había medios para todos, y el que se indigne, es que no sabe lo que es una pandemia, esto es una desgracia.
Pero personas de 65-70 años, si han tenido problemas serios, han sido atendidos, si no han tenido problemas serios, pues los han dejado en su casa.
#66 El político de turno puede decir lo que quiera, esto en concreto ha dicho dos cosas "en las Uci quedaba hueco" y "dejamos a los abuelos morir en las residencias"
#135 no has leido el comentario #34 ? dice : mi circulo es vox
yo sacando de contexto la frase hago una gracieta en #35 y hasta me rio y le digo lo has puesto ha huevo.
si de eso quieres sacar otra lectura es cosa de tus pateticos prejuicios.
he vuelto a utilizar tu frase, te lo comento por si no lo pillas
#168 ¿Entonces se puede hacer política o no con los muertos? ¿Se puede contra Ayuso pero contra Sánchez es sabotaje y miseria? ¿Debemos ser "leales" con quien gobierna durante la tragedia, o sólo según el equipo?
#140 pues bravo por la gracieta, estás hecho un campeón. Yo lo que veo es que una persona nos cuenta su experiencia (que cada uno es libre de creerla o no) y se negativiza, además de hacerle burla.
Supongo que #34 sólo quiere mostrar una realidad alarmante, que a tenor de lo comentado por aquí, es desconocida. Y creo que los prejuicios y el sesgo de confirmación son el único motivo para semenjante desprecio.
#2 Desde Argentina.
Puede configurar delito (en el Reino de España). Pero hay que ver de deslindar responsabilidades en sede penal.
Es por este motivo que las C.A. le pasan la responsabilidad al gobierno central y viceversa y la consecuente guerra de prensa.
Cuando este asunto termine o este mas o menos bajo control va a empezar la catarata de juicios tanto en sede penal como civil.
Esto va a pasar en todos los pàises o regiones en los que el numero de muertos se aleje de la media estadística.El caso paradigmatico justamente va a ser el de los geriátricos madrileños.
#76 Sí. Y en Valencia ni siquiera hacían tests a gente sintomática en residencias para no decir luego que se negaron a ingresarlos. También de psicopatas.
#53 En mi hospital se priorizo la atención a ancionos con covid en residencia mediante visitas y tratamiento en la residencia antes que el ingreso ante la saturación del hospital y que no eran candidatos a UVI
#26 En el pico. Con las UCIs llenas. Está hablando de triaje. Esta energúmena no es santo de mi devoción, pero no veo el problema en lo que ha dicho (más allá de que es duro).
#168#173 Lo referencias como si el BOE fuese una publicación de un solo volumen.
De todas maneras, no veo qué tiene que ver esa referencia con lo que digo. Sigues sin responder sobre si es correcto o no echarse los muertos a la cara en el debate político.
Perdón.
¿Por qué es noticia esto?
Quiero decir, esto ya se sabía: los dejaban morir sin asistencia ni medios especializados. No sedación tenían en las residencias.
Esto es algo público.
¿Ahora es noticia porque lo ha "reconocido" la loca esta?
¿Y de qué nos sirve a los que hemos perdido a familiares porque no les han atendido?
¿O es que los demás no lo sabíais?
#103 El triaje requiere una evaluación paciente a paciente que aquí parece que no se ha producido al tratarse de un criterio generalizado. Ten en cuenta además que, poco antes, ha dicho esto otro:
"¿Realmente considera Madrid cumple los requisitos? La directora de Salud Pública ha dimitido esta semana porque sostiene que no.
Su criterio de las UCI [Unidades de Cuidados Intensivos] era el mismo que a mí en un principio también me había convencido, pero hay que tener en cuenta que en el momento más complicado de la crisis, cuando había más contagios, no llegamos a ocupar el 100% de las camas. Y ahora no nos vamos a encontrar en esa circunstancia."
Si eso ha sido así, yo le veo el problema de afirmar que se ha negado la atención sanitaria, aunque sea paliativa, a estas persona (ciudadanos de nuestro estado que llevan toda su vida contribuyendo con él) en base a su edad y habiendo capacidad para ello.
#131 Yo tampoco leo la Voz, pero hay un término medio. Del mismo modo que el diario.es a veces es un La Razón de izquierdas. Galiciapress da noxo, la propaganda no es algo exclusivo de la derecha.
Comentarios
psicopata
Con el ridículo de la foto han pasado desapercibidas las perlas de la entrevista.
“el problema es que cuando el mando único se puso en marcha, el virus ya había entrado en las residencias"
Pero la culpa es del mando único, no mía.
ha añadido que no va a cambiar su política económica como pare que está haciendo su vicepresidente al acérese al PSOE en materia económica. “¿Por qué las voy a cambiar precisamente cuando más falta hace flexibilizar y liberalizar? No quiero que la gente necesite un subsidio, quiero ayudar a que sea libre para emprender su camino”
"igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí..."
HIJA DE PUTA
#4 A ver si el mérito de llegar a portada va a ser de la propia Ayuso, porque hay otros presidentes autonómicos del PP que apenas los veo por aquí.
#1 La culpa es de Pablo Iglesias. Que es el que gestiona las residencias de ancianos .
#3 es verdad, lo dicen en Antena 3 y en la COPE.
En esradio directamente dicen que ha sido el comunismo.
Se me ha quemado la tarta, culpa de Pablo Iglesias
Trabajo como Geriatra en un hospital público de Madrid.
Este hecho es algo que nos ha sobrepasado a todos. La sobrecarga de pacientes mayores con sintomatología compatible con COVID ha llevado al límite los recursos sanitarios.
Este virus ha actuado con mucha virulencia en personas mayores, siendo este colectivo el más perjudicado.
En el hospital los geriatras hemos actuado como médicos de enlace entre hospitales y residencias dependiendo del área de la localidad. Somos la referencia ante cuaquier situación médica que se plantee en una residencia.
Es cierto que nosotros hemos decidido qué pacientes eran derivados o no a un hospital, pero siempre hemos seguido una serie de criterios que no solo se han creado y usado en las diferentes actuaciones durante el COVID, sino que estos criterios se usan SIEMPRE que se notifica un empeoramiento del estado global de un mayor, pero de forma adaptada a la situación.
El ya famoso triaje existe, no hay que ocultarlo. En un momento en el que la sanidad colapsa es lógico que se realice un 'screening' o valoración inicial sobre el coste-carga-beneficio que existe en el paciente. Pero no solo en situaciones de alta carga sanitaria se utiliza el triaje...
Pueba y ejemplo de ello es el uso del Triage Risk Screening Tool que se suele usar para "medir" la fragilidad del anciano antes de entrar en una unidad hospitalaria. Este cuestionario lo que viene a decir es: ¿habrá o no beneficio terapéutico dependiendo de cuál es su situación en el pre-ingreso?
Este virus ha actuado de una manera desconocida. No sabíamos -y sabemos- apenas del mismo, ya que el eje de los principales síntomas (tos, fiebre y disnea) ha ido variando conforme se iba conociendo que el mismo producía una sintomatología más variada y anteriormente no considerada como sintomatología de relevancia (e.g.pérdida olfato, problemas gastrointestinales, astenia, petequias...).
Lo que vengo a decir es, sí, la sanidad se ha desbordado, sobre todo por el número altísimo de ancianos en la UCI.
Ingresar en una UCI no asegura recuperación, y más en este virus que hace empeorar la situación basal del paciente de horas.
En un anciano con demencia GDS 6 de Reisberg. (severa), con baja saturación de oxígeno, fiebre, añadiendo problemas renales, diabetes, problemas cardiovasculares o dislipemia (perfil típico de anciano COVID derivado) hay poco margen que hacer en este virus.
Los médicos geriatras, por desgracia y en muchas ocasiones, debido a la avanzada edad y pluripatologías actuamos conforme a la 'Limitación del Esfuerzo Terapéutico'. Esto es, no aplicar medidas desproporcionadas para finalidades terapéuticas en pacientes con muy mal pronóstico vital (como es el caso ejemplo que puse de persona mayor, con demencia severa, plutipatologías...).
Las personas que no son médicos se piensan que todo tiene cura, y no es así. En este virus no tenemos cura, no tenemos muchas posibilidades, y los tratamientos basados en hidroxicloroquina se han ido pautando tras ver -con poca evidencia inicial- que era el único tratamiento moderadamente efectivo.
Aunque mi opinión es que, si tuviéramos más camas UCIs y más personal se hubiera salvado un porcentaje de estos ancianos, lo cierto que este colectivo presenta una vulnerabilidad tremenda a cualquier patógeno, así como otras enfermedades... ¿Sabéis cuál es uno de las mayores causas de muerte en ancianos en mi hospital? La broncoaspiración, sí, comer algo sólido y que esto navegue por las vías aéreas-respiratorias. ¿Chorrada , no? Pues es un dato.
En resumen, por desgracia nuestra labor ha sido evitar la "obstinación terapéutica" es decir, utilizar recursos sanitarios, médicos u hospitalarios para intentar prolongar una vida que ya de por sí tiene escaso pronóstico en un momento de pocos recursos sanitarios para muchos, muchísimos pacientes que sí pueden tener mayor beneficio.
Pero, ojo, también hemos salvado vidas...
#7 tan en serio como que la Tierra es plana.
MATAVIEJOS
#15 No, si en los hospitales no discriminaban a nadie... porque directamente les dejaban en la residencia para que murieran.
#8 hoy se ha puesto a diluviar durante 15 minutos, la culpa tambien es de Pablo Iglesias.
De estos muertos parece que sí se puede hacer política. Menéame y el embudo y todo eso.
#5 Está sacado de la entrevista de hoy:
https://www.elmundo.es/madrid/2020/05/10/5eb6d37d21efa0181e8b457a.html
"La patronal de las residencias denunció que durante el pico de la pandemia no se aceptaron hospitalizaciones de residentes.
Si ha habido criterios técnicos y sanitarios que te dicen que igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí, yo no lo puedo cuestionar ahora en frío y a toro pasado. "
Con dos cojones.
#19 En Asturias y Euskadi montaron Hospitales de campaña 2 semanas antes que en Madrid
IFEMA no llego a estar ni al 60% de ocupación.
Sin haber terminado el estado de alarma Madrid empezó a despedir sanitarios.
No trasladaron ancianos durante el pico de la pandemia.
¿Cuales fueron los motivos para actuar así?
Ayuso lo sabra, bueno y su confesor que ella es muy de ir a misa
#4 enésima cagada de Ayuso, querrás decir.
Pues mi abuela, sin saber si estaba o no enferma de covid19, en pleno pico de pandemia se presentaron en la residencia donde estaba en collado villalba y se la llevaron al IFEMA. La tuvieron alli 5 dias , sin saber que tratamiento por que llamábamos y nos decian que estaba bien que tomaba todas sus medicinas y que llamasemos al dia siguiente, y la mandaron a la residencia otra vez. Bien, le hicieron el test hace 14 dias y dio positivo, justo 12 dias despues de salir del IFEMA. Y ayer me mandaron una foto suya que la habian bajado al comedor comer por que habia dado negativo en otro test q se le hizo. Decir que mi abuela tiene 94 años y tiene una resistencia q no es normal, no solo por el covid19. Asi que lo que dice esta señora pues sinceramente o es un bulo o no se ajusta a la realidad
Enésima noticia de Ayuso del día que va como un cohete a portada
#61 La relación entre fallecidos/infectados, con pinzas. Ni se hacen los mismos tipos de tests, ni la misma cantidad, ni con los mismos criterios, y casualmente los de Galicia se pusieron en duda por inexactos.
Hay cosas que se pueden medir como el nº de fallecidos por COVID-19 (aunque ni en eso es el mismo criterio, algunos cuentan fallecidos POR coronavirus y otros CON coronavirus, o cuentan de forma distinta los fallecidos en residencia, etc.), los fallecidos totales o por habitante. También puedes comparar la media de fallecidos en marzo y abril de los últimos años con los de este año. Cuando se tenga más clara la mortalidad total se podrá extrapolar cuánta población se habrá contagiado.
De todas formas, quise verificar tu afirmación de que cualquier noticia crítica con Feijóo es portada al instante, y me parece que no es verdad: search?q=feijoo
La primera portada que encontramos es que se desmarca de Casado y apoya la prórroga del estado de alarma, que no parece ser crítica con Feijóo. En cambio la mayoría de críticas con él, como la obligación de vestir luto en la TVG de acuerdo a la estrategia del PP, no subieron a portada, ni tampoco ninguna de estos días sobre la entrevista de Évole a Dorado, ni la del cambio de criterio del estudio epidemiológico, ni la del cierre de la UCI de Pontevedra, ni la de que la Xunta se gastó un millón de euros en envolver mascarillas con su logo (esa es crítica, porque es un gasto alto en serigrafía, incluso con los precios inflados que hay, pero llegó a portada y se tumbó), etc.
Ya hace un mes salió a portada la de que Feijóo reconoció haber perdido el control sobre el envío de respiradores que la Xunta ya había pagado (no necesariamente crítica con él, cualquiera puede ser víctima de una estafa de proveedores en estas circunstancias), pero no las que se enviaron de los trabajadores de Emergencias califican de «insultante» e «improcedente» a Feijóo al decir «tranquilo que nos vamos a contagiar todos», ni que le reprochaban que no los protegiese debidamente, ni ninguna sobre los recortes en el SERGAS, ni las que acusaban a la Xunta de no usar los recursos de la sanidad privada, y ya nos remontamos a marzo para encontrar en portada la del proyector en Compostela y la de que Feijóo pide a Sánchez que gobierne. Ni siquiera llegó a portada la del 12 de marzo temiendo que los mayores voten menos. 12 de marzo, eh, que se suspendieron el 16 de marzo.
Sobre lo que mencionas de galiciapress, estuvo cerca de portada la de que Feijóo promete que harán pruebas a todo el SERGAS tras recibir 400.000 test de coronavirus donados por Inditex
, que no suena especialmente crítica con él, otra sobre el quinto día seguido de repunte en Galicia, otra en la que portavoces del SERGAS en Vigo dicen que hay menos casos que los que dice la Xunta, lo cual tampoco parece muy crítico con el Presidente. Y seguimos: un mes atrás vemos otra muy crítica «Familiares y usuarios de residencias señalan a Feijóo: “Cuando no oculta las cifras del coronavirus, las inventa”», pero tampoco llegó a portada. Ya ves.
#28 es más, al inicio estaban los hospitales públicos colapsados mientras había camas libres en la sanidad privada, ¿porqué no dispusieron de estas camas?
#6 Te has adelantado a mi pensamiento,
Quiero ayudar a que los pobres tengan la libertad de morir de hambre
Ya lo dijo Lenin: Libertad ¿Para qué?
¿Que libertad tienen los deshauciados, los pobres, los parados sin subsidio, etc.? Pues eso.
#67 El coletas tendrá culpa de muchas cosas. Pero de esto no.
#20 Pues cuentalo tu, publica los enlaces.
#22 Galicia tiene la tasa de mortalidad más baja en relación fallecidos / infectados (o al mismo nivel de Canarias) de España, pero cualquier notocia crítica hacia Feijoo, portada al instante.
Y la mayoría de una web llamada galiciapress que tiene una calidad periodística de vergüenza ajena.
Y yo soy de izquierdas, pero las cagadas de un bando siempre llegan a portada... Las del otro ya tal.
PD: Sí, la Ayuso es una puta mina de generar contenido que pone en evidencia la banda de psicópatas que hay en gran parte de la derecha de este país.
#34 Tu circulo es VOX...
ya entiendo... bulos y eso no....vale vale
Lo has puesto a huevo
#9 Pues mira, llegados a ese punto tiene razón, el problema es haber llegado ahí. Es como con las UCIs, una vez colapsadas te ves forzado a tomar decisiones durisimas sobre quien vive y quien muere. Y el tema es que no veo que haya hecho NADA para evitar llegar ahí. Ya que parece que no había tests, se deberían haber establecido serias cuarentenas a los residentes. Y los que la pasen ser movidos a residencias 'limpias' mientras que los infectados se queden en residencias 'sucias'. Así evitas que el virus se propague como un fuego forestal. Pero claro, eso requiere medios y personal, y parece que nadie estaba dispuesto a montar el dispositivo necesario.
#13 Piove. ¡¡¡ Porco governo¡¡¡
#1 El criterio que dice Ayuso es el mismo que se usa en Holanda o Alemania. En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo. ¿Todos psicópatas?
#42 O mas bien que los irresponsables no están autorizados moralmente a señalar las posibles irresponsabilidades de otros. Vamos lo de ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
#10 vale
#94 Menudo zasca para todos aquellos que intentan politizar el asunto. Enhorabuena por tu trabajo, sobre todo, y por tu comentario que no es de cuñado PPSOE para echarse las culpas unos a otros, sino que está basado en el conocimiento y la experiencia.
#76 Quizá no. Bueno no sé, habría que estudiarlo. En cualquier caso, el coletas queda descartado de la ecuación, por lo que todos los políticos columnistas tertulianos y meneantes que, por activa o por pasiva, repiten el mantra de que los muertos en las residencias madrileñas están en el debe de Iglesias,nos mienten en la puta cara como si fuéramos imbéciles, eso está más claro que las aguas de una cala menorquina.
#26 sobre todo porque la sanidad depende de la comunidad, de ella.
Eso si, igual le parece buena manera de rebajar pensiones y las listas de espera a las residencias.
#42 La portada de Menéame está controlada por gente afín a Podemos, eso no es ningún secreto. Por eso lo "interesante" está en la sección de nuevas noticias. La portada es un mojón sesgado.
Aquí uno no entra a informarse, sino a discutir. Para informarme yo prefiero usar otros medios.
#67 típica maniobra facheríl, intentar poner en el mismo plano lo que han hecho los míos con lo que me invento de los otros para dar credibilidad inducida.
#22 Ayuso.
Su importancia geográfica.
¿Es verdad Ayuso?
Historia de Ayuso.
Ayuso en la antigüedad.
La Ayuso de los americanos.
¿Cómo hay que tocar a Ayuso?
El ruido de Ayuso.
La Ayuso más famosa.
Ayuso y la literatura.
Un kilo de Ayuso.
La Ayuso de los niños.
Ayuso y la cabeza: relación si la hubiera.
Ayuso en Andalucía, y el Clavel.
Teoría General del Estado y Ayuso.
La Ayuso negra.
¿Hay una Ayuso, o hay muchas Ayusos?
La Ayuso de los actores.
Ayuso y Dios.
No ha nacido todavía la Ayuso que me domine.
Ayuso descabalada, su por qué.
La Ayuso puta.
Dibujo a mano de Ayuso.
¿Es carne Ayuso?
El jaque a Ayuso.
¿Satisface hoy en día Ayuso? ¿Qué Ayuso?
Balla balla la Yuso escudándose en la ciencia...
#4 Pues te aguantas, ¿ te jode mucho? que cada palo aguante su vela .
#3 espero que sea ironica tu respuesta.
Zutanoide, abril 2020. Está claro que es el mismisimo covid19
#34 es decir tu argumento es
" todo el mundo lo sabe"
Una falacia de libro.
#13 Luego dejó de llover, maldito comunismo y sus millones de muertos por no poder acceder a agua potable durante la sequía.
#139 Si no estás viendo en Menéame o El Diario, Público, El Plural, etc. la campaña de crítica exclusiva a la derecha y defensa cerrada del gobierno que está habiendo, todo lo que te explique caerá en saco roto. Que hay otra en La Razón u OKDiario al revés, pues puede (no los leo), pero eso no la hace más aceptable.
Tú puedes criticar lo que quieras, por supuesto. Como el resto. Lo que no puedes pretender es que los de tu gusto no están "haciendo política" pero los otros sí, con los mismos muertos. cc #148 #158 #56
#23 Lo que dijo Lenin:
"Es lógico que un liberal hable de "democracia" en términos generales. Un marxista no se olvidará nunca de preguntar: "¿Para qué clase?"
Los liberales siempre terminan la cita en el "para que?" como dando a entender que Lenin despreciaba la libertad.
#28 Un matiz: que yo sepa en Euskadi no se llegó a montar ningún hospital de campaña. Se planteó por parte del gobierno central pero Urkullu no llegó a montarlo.
https://www.elcorreo.com/familias-bbk-family/murga-descarta-momento-20200324214046-nt_amp.html
https://amp.noticiasdegipuzkoa.eus/actualidad/politica/2020/03/20/urkullu-ve-necesario-hospital-campana/1020038.html
#7 es lo que dijo Abascal en parlamentaria el pasado miércoles.
#13 el toro que mató a Joselete era Pablo Iglesias disfrazado
#3 el_higado_de_jack
Pues sí que hay muchos que repiten el mensaje de la sinvergüenza de Esperanza y encima me acusan de mentir. Esas cosas se pueden decir alegremente desde el teclado bien lejos de mi, pero no en la cara.
#42 Ella se basta y se sobra para decir burradas que la dejan en ridículo, da igual quién sea el que la señale.
Eso se ha hecho en toda España, en el punto máximo del pico los hospitales no podían asumir esos ingresos sin colapsar.
Lo que pasa es que decirlo de otras comunidades no saca votos.
#26 tengo varios amigos que trabajan en residencias en varios puntos de España y efectivamente dicen todos lo mismo
#16 Es para protegerles
Sánchez no desvela los nombres de su comité de expertos como pide la oposición pero elogia su calidad científica
Sánchez no desvela los nombres de su comité de exp...
europapress.esEspero que república.com sea de humor, o que nos este mintiendo.
Porque de otra manera es para denunciar al PP por genocidio.
Según la siguiente noticias sanidad es la que decide los trasladoz de los enfermos de las residencias a los hospitales.
https://www.lasprovincias.es/comunitat/sanidad-decidira-traslado-20200328192459-nt.html
Dice que se ha basado en criterios técnicos y sanitarios. ¿Podría saberse quién emitió esos informes? ¿O pedir transparencia en eso es caca?
Esto no ha sido algo de Madrid, se ha tomado esa decisión en todos lados cuando se saturó todo. Pero esto es meneame y lo de usar los muertos para soltar la gilipollez política de turno esta bien dependiendo del equipo de turno.
#183 No es necesario que escribas en mayúsculas. Con indicarme que no estás de acuerdo es suficiente, gracias.
Sí, creo que ForoCoches tiene más diversidad. Lo que pasa, y como dije, creo que allí la derecha es más agresiva. Pero no son tantos, hacen mucho ruido.
#30 Es que si eres viejo, de izquierdas y pobre ya tienes el combo completo para que esta buena señora te eutanasie con sus propias manos si es necesario. Hay que ser muy fría y carecer de toda empatía para hacer lo que ha hecho y además reconocerlo sin inmutarse.
#111 Es altamente probable que haber decretado el cierre de la frontera con China e Italia hubiera reducido el número de contagios, o no...
Es un virus nuevo, sin apenas conocimiento sobre estacionalidad, empezamos a saber ahora cómo se comporta...
Lo que está claro es que nuestros políticos han sido -hablo del pasado- malos gestores y ahora, tras el virus, nos estamos dando cuenta todos de las carencias del sistema.
He visto centros odontológicos más preparados para una emergencia sanitaria que una residencia, por poner un ejemplo.
#3 Ríete, pero eso lo leí ayer en los foros de El Mundo. Así que hay gente que lo piensa.
#20 más allá de que esté bien o mal y haya podido pasar en alguna comunidad más, una cosa es que el sistema colapse y tener que ponerte en esa tesitura y otra muy distinta es dejarlo en las residencias mientras presumes de que el sistema no ha colapsado y hay ucis libres
#28 montaron un hospital y encima quedaron bien cuando manda cojones que hayan descuartizado la sanidad y ahora parezcan los héroes
#13 iluso porque le Iglesias nunca tiene culpa de nada, nunca.
#87 En Galicia se ha separado a los enfermos de los sanos, que hay elecciones dentro de nada y no es plan de quedarse sin votos.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/celanova/2020/03/24/situacion-tranquila-residencia-celanova-tras-incorporar-nuevo-personal/00031585043806910587246.htm
#16 pedir transparencia es eta
#94 Gracias por todo tu trabajo y por el comentario.
#117 Y eso justifica lo de galiciapress? #61 tiene razón, y mira que no simpatizo nada con Feijoo y el PP. Antes aún suponía una cierta dificultad discernir si una noticia era sensacionalista o no. Ahora es facilísimo, porque el redactor hace juicios de valor en la entradilla o en el título mismamente. Mismas tácticas de okdiario, larazon o público.
#1 Decisión difícil pero era lo que había que hacer... Y ahora tenemos a los niñatos quedando con los colegas en las calles como si nada.
#8 no es solamente una verguenza q digan esto, yo creo q es un delito directamente mal informar y manipular libremente.
La culpa de la residencias es claramente del PP
¿Esto no es delito?
#36 Tus amigos médicos deniegan el auxilio a ancianos? Donde?
#59 A un tío mío en Galicia le pasó algo parecido. Lo llevaron al hospital por una caída en la residencia, le tuvieron allí un par de días porque sospecharon que el virus tenía algo que ver, cosa que le pareció muy rara, dio negativo y de vuelta a la resi.
#76 "igualmente esta persona va a fallecer, que mejor se quede ahí" son palabras textuales. Si eso es un "criterio técnico y sanitario" yo soy la madre Teresa.
#76 En España, en muchas autonomías no se ingresa a mayores de 65-70 años por lo mismo ¿Dime cuáles son esas autonomías? ¿Como no se van a ingresar personas de 65-70 años?.
Entiendo que en Madrid no han podido atender a todo el mundo, y que en el triaje las personas muy mayores las han dejado sin atención médica, porque no había medios para todos, y el que se indigne, es que no sabe lo que es una pandemia, esto es una desgracia.
Pero personas de 65-70 años, si han tenido problemas serios, han sido atendidos, si no han tenido problemas serios, pues los han dejado en su casa.
#60 La misma mierda de cerebro tiene el que piensa que todo es culpa del coletas como el que piensa que el coletas no tiene culpa de nada.
#1 La iba a llamar asesina y nazi de mierda pero tú definición es mas concisa. Espero que la denuncien y pagué por lo que ha hecho.
#124 Es que Ayuso no tiene por donde salvarse porque no ha hecho UNA PUTA COSA BIEN.
#66 El político de turno puede decir lo que quiera, esto en concreto ha dicho dos cosas "en las Uci quedaba hueco" y "dejamos a los abuelos morir en las residencias"
#13 mi gato ha cagado fuera del arenero, te maldigo Pablo Iglesias
#165 No amigo, sale bien clarito en el BOE sobre la declaración del estado de alarma, artículo 12 punto 2.
Ayuso era la responsable y no hizo NADA.
#97
#135 no has leido el comentario #34 ? dice : mi circulo es vox
yo sacando de contexto la frase hago una gracieta en #35 y hasta me rio y le digo lo has puesto ha huevo.
si de eso quieres sacar otra lectura es cosa de tus pateticos prejuicios.
he vuelto a utilizar tu frase, te lo comento por si no lo pillas
#168 ¿Entonces se puede hacer política o no con los muertos? ¿Se puede contra Ayuso pero contra Sánchez es sabotaje y miseria? ¿Debemos ser "leales" con quien gobierna durante la tragedia, o sólo según el equipo?
#102 no le pidas más a un paleto
#20 voto positivo para compensar los negativos que no entiendo, yo sólo conozco el caso de Galicia y es así.
#140 pues bravo por la gracieta, estás hecho un campeón. Yo lo que veo es que una persona nos cuenta su experiencia (que cada uno es libre de creerla o no) y se negativiza, además de hacerle burla.
Supongo que #34 sólo quiere mostrar una realidad alarmante, que a tenor de lo comentado por aquí, es desconocida. Y creo que los prejuicios y el sesgo de confirmación son el único motivo para semenjante desprecio.
#2 Desde Argentina.
Puede configurar delito (en el Reino de España). Pero hay que ver de deslindar responsabilidades en sede penal.
Es por este motivo que las C.A. le pasan la responsabilidad al gobierno central y viceversa y la consecuente guerra de prensa.
Cuando este asunto termine o este mas o menos bajo control va a empezar la catarata de juicios tanto en sede penal como civil.
Esto va a pasar en todos los pàises o regiones en los que el numero de muertos se aleje de la media estadística.El caso paradigmatico justamente va a ser el de los geriátricos madrileños.
#76 Sí. Y en Valencia ni siquiera hacían tests a gente sintomática en residencias para no decir luego que se negaron a ingresarlos. También de psicopatas.
Pero luego unas lagrimitas en la tele durante la misa y pecado perdonado.
#53 En mi hospital se priorizo la atención a ancionos con covid en residencia mediante visitas y tratamiento en la residencia antes que el ingreso ante la saturación del hospital y que no eran candidatos a UVI
#26 En el pico. Con las UCIs llenas. Está hablando de triaje. Esta energúmena no es santo de mi devoción, pero no veo el problema en lo que ha dicho (más allá de que es duro).
#62
#89 es una crítica más que un chiste.
#168 #173 Lo referencias como si el BOE fuese una publicación de un solo volumen.
De todas maneras, no veo qué tiene que ver esa referencia con lo que digo. Sigues sin responder sobre si es correcto o no echarse los muertos a la cara en el debate político.
En pasiva, que no se trasladó a los ancianos.
En activa, que no trasladaron a los ancianos.
#15 por especular ...el sistema sanitario de Madrid se hubiese colapsado por llevar a los enfermos de las residencias a los hospitales?
Todo muy pro-vida
#51 ¿Que está chica es tonta?
Perdón.
¿Por qué es noticia esto?
Quiero decir, esto ya se sabía: los dejaban morir sin asistencia ni medios especializados. No sedación tenían en las residencias.
Esto es algo público.
¿Ahora es noticia porque lo ha "reconocido" la loca esta?
¿Y de qué nos sirve a los que hemos perdido a familiares porque no les han atendido?
¿O es que los demás no lo sabíais?
#103 El triaje requiere una evaluación paciente a paciente que aquí parece que no se ha producido al tratarse de un criterio generalizado. Ten en cuenta además que, poco antes, ha dicho esto otro:
"¿Realmente considera Madrid cumple los requisitos? La directora de Salud Pública ha dimitido esta semana porque sostiene que no.
Su criterio de las UCI [Unidades de Cuidados Intensivos] era el mismo que a mí en un principio también me había convencido, pero hay que tener en cuenta que en el momento más complicado de la crisis, cuando había más contagios, no llegamos a ocupar el 100% de las camas. Y ahora no nos vamos a encontrar en esa circunstancia."
Si eso ha sido así, yo le veo el problema de afirmar que se ha negado la atención sanitaria, aunque sea paliativa, a estas persona (ciudadanos de nuestro estado que llevan toda su vida contribuyendo con él) en base a su edad y habiendo capacidad para ello.
#131 Yo tampoco leo la Voz, pero hay un término medio. Del mismo modo que el diario.es a veces es un La Razón de izquierdas. Galiciapress da noxo, la propaganda no es algo exclusivo de la derecha.