cenutrios_unidos

#1 Coño, pues con las subidas no pidieron prudencia...

Esto es como la puta gasolina y su efecto pluma. Las subidas inmediatas, las bajadas...lento cual pluma.

t

#2 o las gasolineras bajo coste. A medida que te acercas a alguna, la competencia va bajando de precio.

Lo que probablemente harán, ir bajando unos céntimos semanalmente a fin de sufragar en la medida de lo posible su coste de compra.

T

#2 suben en ascensor y bajan por las escaleras

Jemomo

¿Puede decirse que aquí pedir prudencia es sinónimo de "calladito está más guapo porque quiero seguir sacándole los cuartos al personal"?

cenutrios_unidos

#1 Coño, pues con las subidas no pidieron prudencia...

Esto es como la puta gasolina y su efecto pluma. Las subidas inmediatas, las bajadas...lento cual pluma.

t

#2 o las gasolineras bajo coste. A medida que te acercas a alguna, la competencia va bajando de precio.

Lo que probablemente harán, ir bajando unos céntimos semanalmente a fin de sufragar en la medida de lo posible su coste de compra.

T

#2 suben en ascensor y bajan por las escaleras

l

#1 que parezca un accidente...

Mauro_Nacho

#1 Eso es una maldición.

Ferran

#11 Yo entre un sistema en el que todos reciben atención médica y uno en el que se deja morir a los ancianos en las residencias… me quedo con el primero.

Llámame comunista si quieres.

millanin

#16 ¡Comunista!

Diem_25

#43 Noo, no nos amenacen con buenos tiempos

B

#16 etarra

GuillermoBrown

#16 Como dice un comentario de Twitter:
"Donald Trump es el reflejo de una enfermedad mental no tratada".

Mimaus

#132 el egoísmo y la hipocresía no es una enfermedad mental.

H

#16 ostia lol, y te falta otra opción, los que dejan morir a los ancianos con cobertura pública y los de privada se salvan. Ese es el peor de todos que te engañan

WcPC

#1 Ojalá la derecha fuera lo comunista que es en la cabeza de los flipados de la extrema derecha ....

Lupus

#21 ojalá lo fuera la izquierda!

WcPC

#31 ¿Que izquierda?
¿Está en la habitación con nosotros?
wall wall wall wall

A

#72 lol lol lol

Triste pero cierto

tableton

#72 Necesito saber más de esa foto

MasterChof

#31 ¡Ojalá la "izquierda" fuera izquierda"

Bley

#1 ¿Pero es aun existe gente que quiere comunismo /Socialismo?
Si en la historia está más demostrado que es el infierno en la tierra, yo espero no vivir en la vida esa mierda en mi país.
Nos libramos por muy poco de caer en sus garras en España.

Quien lo quiera que se vaya a la RDPC, Venezuela o Cuba y disfrute de ello.

c

#50 ¡Cubazuela del Norte! ¡Chupito!

No te voto negativo, que quiero que se quede visible la becerrada

T

#50 ¿Tan malo te parece que haya educación y sanidad públicas de calidad?

Bley

#67 Das por hecho que será de "calidad", lobotomizar enseñando que todo es gracias al lider supremo o a la "revolución", destruir al individuo y su libertad frente al colectivo y quien se queje de esa supuesta "calidad" vaya a la cárcel y si molesta mucho lo maten.

Y tener que prostituir a tus hijas como en Cuba, con zonas de acceso solo para turistas, pero eh!, que tienen salidad y educación.

Pobreza para todos menos para los más afines y amigotes.

almogabares

#78 la descripción que acabas de hacer, vale perfectamente para describir el fascismo. Que opinas del fascismo? Vivirías en un país con un régimen así?

elGude

#78 Si quieres hablar de prostitución infantil, hay un infame artículo escrito por un liberal que espero que esté ardiendo en el infierno, donde habla de las bondades de la prostitución infantil.

A

#78 Claaro que si... porque la Cuba pre-Revolucionaria no es que fuese un Burdel Casino gigante para turistas Estadounidenses, gobernado por un Dictador títere al servicio de la CIA y la Mafia.
Antes del la revolución Cuna era el paraíso... de los puteros.

T

#78 Alguien por aquí tiene un poco demonizado el socialismo. 😂
La sanidad pública en España ya no está tan bien como hace 20 años, pero te aseguro que la historia dice que es posible y no acabamos comiendo niños y encarcelado opositores como pareces creer que acaba pasando.

ummon

#50 Claro... Noruega es un infierno en la tierra.
Noruega se sostiene desde finales de la Segunda Guerra Mundial como un estado de bienestar, con altas tasas de desarrollo, diferenciándose de otras economías en que mantiene una elevada participación del sector público en la economía, controlando sus áreas estratégicas.
fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Noruega

segun google: Noruega ha sido considerada, en varias ocasiones, como una de las mejores naciones para vivir. Un ejemplo es el Índice de Desarrollo Humano de Naciones Unidas. Es uno de los países del mundo con mayor esperanza de vida: 80,6 años para los hombres y 84,2 años para las mujeres.

M

#74 noruega tiene petróleo, y eso insufla mucho dinero.
Además son 4 gatos y el clima no atrae la inmigración masiva que consuma los recursos públicos.

¿Donde emos la gente? Curiosamente suele ser a países capitalistas

#90 Estados Unidos tiene petróleo y es un lugar con una de las mayores desigualdades del mundo. Arabia Saudi y los Emiratos Árabes lo mismo

c

#90 Ui, debe ser el unico estado que posee recursos naturales...

Luis_F

#50 Vete tú a Argentina o a EEUU y nos dices qué tal el paraiso.

Bley

#75 Argentina cuado se cure de tanta mierda peronista, será un buen país.
EEUU es bastante preferible a toda la morralla socialista del mundo y "comunista" como China

Luis_F

#85 Mira la esperanza de vida, el nivel de pobreza, el coste de la sanidad y pensiones de EEUU, la cantidad de sin techo.... el paraiso, sí... pero no sé ni qué hago intentado hablar con un troll.

Drebian

#50 Yo preferiría que te pires tú a Haití, por ejemplo

a

#50 Jamás en la historia ha existido un país Comunista, el problema es que no tienes ni puta idea de lo que es el comunismo.

m

#50 estudiar y leer ayuda a no parecer imbecil.

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305750X22002169

p

#50 ¿Por qué no le pides a los yankees que le quiten las sanciones y bloqueos a alguno de esos países y comprobamos qué tal funcionan si les dejan vivir?. Solo durante un tiempo, para hacer la prueba, pongamos 20 años.

Dragstat

#149 No interesa, a ver si van a funcionar o algo.

xiobit

#50 Comunista como China que vive 2 siglos por delante nuestro.

#50 Tu como libertario te puedes ir a Grafton, a Somalia, a Liberland, incluso a Decentraland, tienes opciones.

p

#1 !!!Qué horrooooooor¡¡¡¡

A

#1 ¿Asistencia medica garantizada sin tener que acabar endeudado de por vida? Malditos Comunistas hijos de puta .

LaInsistencia

#124 ¿Que será lo siguiente? ¿Acabar una carrera universitaria sin décadas de deuda en créditos para enseñanza?

A

#186 ¡Dios... sería el fin de la civilización!

malajaita

#18 ¿Alguno es de Bilbado? ¿Y todo eso, Chile, Colombia o Uruguay es USA o américa? De los incas que me dices.

https://www.atlasobscura.com/articles/western-united-states-map ...que los pirineos se donde están...

Yo conozco un catalán que su abuelo fué a Cuba, de los vascos no me atrevo a hablar.

Kasterot

#19 se ve que no conoce mucho. Uno de Bilbado nace donde le da la gana,y de ahí que haya tantos.

malajaita

#20 Ahora si que estoy de acuerdo con todo.

Sargadelos

#20 Bilbo

frg

#29 #26 Bilbado, Bilbado.

Sargadelos

#34 Bilbo

frg

#40 Bilbado

Sargadelos

#43 Bilbo

frg

#44 Bilbado

Sargadelos

#19 Bilbo

malajaita

#26 Sí, lo escribí así, pero edité e incrusté "ad".

Sargadelos

#30 Bilbo

malajaita

#26 Sí y me vas a perdonar, que de pequeño quería ser bilbo, ahora de mayor quiero ser suomalainen.

Sargadelos

#38 i només ets un colonitzat

e

Hacer un análisis con tantas ínfulas políticas de una artista que simplemente era lo que se veía en su época me parece bastante fuera de lugar.

Estauracio
m

#1 No sé que textos de Marsé habrá leído porque baboso era poco. Era uno de los mejores novelistas de la segunda mitad del siglo XX y aún no entiendo cómo no le dieron el Nobel

Estauracio

#36 Es puro rencor. Ya sabes estos como son, no toleran la disensión.

Estauracio

Era aquella una España que cosificaba a la mujer y leía babosos textos de Juan Marsé

Joder, medio siglo después aún no le han perdonado que mandase al Partido Comunista a tomar por culo. Esto es rencor.

J

#1 El comunismo debería ser ilegalizado teniendo en cuenta que mató millones de personas a lo largo de la historia.

Negativos aquí abajo 👇 los ofendidos.

Cherenkov

#27 Entonces hacemos lo mismo con el capitalismo?

s

#27 Qué coño ilegalizado, deberían ser todos fisilados y a fosas comunes como en el 36, que no se sepa si siguen vivos ni quién los mató.

m

#1 No sé que textos de Marsé habrá leído porque baboso era poco. Era uno de los mejores novelistas de la segunda mitad del siglo XX y aún no entiendo cómo no le dieron el Nobel

Estauracio

#36 Es puro rencor. Ya sabes estos como son, no toleran la disensión.

Khadgar

#2 Sistemas operativos de juguete como Windows y Debian. roll

s

#3 Una empresa que usa Debian y programas de CrowdStrike, Debian no distribuye nada de CrowdStrike, no es un fallo de Debian.
Debian no tiene ningún antivirus en su sistema base, los programas antivirus en entornos Unix son opcionales y nunca se instalan por defecto porque son para Windows.

Aokromes

#8 microsoft tampoco distribuye nada de crowdstrike.

tul

#8 tienes clamav en los repos oficiales por si necesitas escanear ejecutables windowseros.

Khadgar

#8 Lo dices como si CrowdStrike fuese de serie con Windows. Spoilers: no, no lo lleva.

Ovlak

#34 Ojalá. Las licencias de Crowdstrike cuestan un ojo de la cara.

Dasold

#8 crowdstrike es un programa de terceros, tampoco lo distribuye Microsoft así que tampoco es un fallo de Windows.

Debian (UNIX en general) “no tiene” antivirus porque el usuario medio necesita, y tiene, conocimientos avanzados, cuando llegue el “año de Linux en escritorio” (spoiler: nunca) y lo usase gente con cero conocimientos en informática que ni sabe, ni quiere saber, ni tiene por qué saber que es una librería, un kernel, un controlador o un sistema de archivos (igual que el 99% de los conductores no saben que es un catalizador, una junta de balancines o un cigüeñal) entonces le hará falta antivirus para evitar que esa gente se instale (poniendo su contraseña de root al igual que hacen en Windows usando un usuario administrador y dando permiso de administrador a todo) cualquier mierda de programa que diga que es para ver gatos y que lleva integrado un troyano.

D

#8 CW es tan de Windows como ClamAV lo es de Debian

#3 ui lo que ha disho

dark_soul

#3 Toy story hizo mucho daño a debían. 😄

Khadgar

#2 Sistemas operativos de juguete como Windows y Debian. roll

s

#3 Una empresa que usa Debian y programas de CrowdStrike, Debian no distribuye nada de CrowdStrike, no es un fallo de Debian.
Debian no tiene ningún antivirus en su sistema base, los programas antivirus en entornos Unix son opcionales y nunca se instalan por defecto porque son para Windows.

Aokromes

#8 microsoft tampoco distribuye nada de crowdstrike.

tul

#8 tienes clamav en los repos oficiales por si necesitas escanear ejecutables windowseros.

Khadgar

#8 Lo dices como si CrowdStrike fuese de serie con Windows. Spoilers: no, no lo lleva.

Ovlak

#34 Ojalá. Las licencias de Crowdstrike cuestan un ojo de la cara.

Dasold

#8 crowdstrike es un programa de terceros, tampoco lo distribuye Microsoft así que tampoco es un fallo de Windows.

Debian (UNIX en general) “no tiene” antivirus porque el usuario medio necesita, y tiene, conocimientos avanzados, cuando llegue el “año de Linux en escritorio” (spoiler: nunca) y lo usase gente con cero conocimientos en informática que ni sabe, ni quiere saber, ni tiene por qué saber que es una librería, un kernel, un controlador o un sistema de archivos (igual que el 99% de los conductores no saben que es un catalizador, una junta de balancines o un cigüeñal) entonces le hará falta antivirus para evitar que esa gente se instale (poniendo su contraseña de root al igual que hacen en Windows usando un usuario administrador y dando permiso de administrador a todo) cualquier mierda de programa que diga que es para ver gatos y que lleva integrado un troyano.

D

#8 CW es tan de Windows como ClamAV lo es de Debian

#3 ui lo que ha disho

dark_soul

#3 Toy story hizo mucho daño a debían. 😄

w

En una medida sin precedentes, según dos de las fuentes, el ejército decidió también durante las primeras semanas de la guerra que, por cada agente subalterno de Hamás marcado por Lavender, estaba permitido matar hasta 15 o 20 civiles; en el pasado, el ejército no autorizaba ningún "daño colateral" durante los asesinatos de militantes de bajo rango. Las fuentes añadieron que, en caso de que el objetivo fuera un alto cargo de Hamás con rango de comandante de batallón o brigada, el ejército autorizó en varias ocasiones la muerte de más de 100 civiles en el asesinato de un solo comandante.

La siguiente investigación está organizada según las seis etapas cronológicas de la producción de objetivos altamente automatizada del ejército israelí en las primeras semanas de la guerra de Gaza. En primer lugar, explicamos la propia máquina Lavender, que marcó a decenas de miles de palestinos utilizando IA. En segundo lugar, revelamos el sistema "¿Dónde está papá?", que rastreaba a estos objetivos y señalaba al ejército cuando entraban en sus casas familiares. En tercer lugar, describimos cómo se eligieron las bombas "tontas" para atacar estos hogares.

w

La máquina Lavender se une a otro sistema de IA, "The Gospel", sobre el que se reveló información en una investigación previa de +972 y Local Call en noviembre de 2023, así como en las propias publicaciones del ejército israelí. Una diferencia fundamental entre los dos sistemas radica en la definición del objetivo: mientras que The Gospel marca edificios y estructuras desde los que, según el ejército, operan los militantes, Lavender marca a las personas, y las incluye en una lista negra.

Además, según las fuentes, cuando se trataba de apuntar a supuestos militantes subalternos marcados por Lavender, el ejército prefería utilizar únicamente misiles no guiados, conocidos comúnmente como bombas "tontas" (en contraste con las bombas de precisión "inteligentes"), que pueden destruir edificios enteros encima de sus ocupantes y causar importantes bajas. "No quieres malgastar bombas caras en gente sin importancia; es muy caro para el país y hay escasez [de esas bombas]", dijo C., uno de los oficiales de inteligencia. Otra fuente dijo que habían autorizado personalmente el bombardeo de "cientos" de domicilios particulares de presuntos agentes subalternos marcados por Lavender, y que en muchos de esos ataques murieron civiles y familias enteras como "daños colaterales."

w

El resultado, como atestiguaron las fuentes, es que miles de palestinos -en su mayoría mujeres y niños o personas que no participaban en los combates- fueron aniquilados por los ataques aéreos israelíes, especialmente durante las primeras semanas de la guerra, debido a las decisiones del programa de IA.

"No nos interesaba matar a los operativos [de Hamás] sólo cuando estaban en un edificio militar o participaban en una actividad militar", dijo A., un oficial de inteligencia, a +972 y Local Call. "Al contrario, las IDF los bombardeaban en sus casas sin dudarlo, como primera opción. Es mucho más fácil bombardear la casa de una familia. El sistema está construido para buscarlos en estas situaciones".

w

Formalmente, el sistema Lavender está diseñado para marcar a todos los presuntos operativos de las alas militares de Hamás y la Yihad Islámica Palestina (YIP), incluidos los de bajo rango, como objetivos potenciales de bombardeo. Las fuentes dijeron a +972 y a Local Call que, durante las primeras semanas de la guerra, el ejército dependió casi por completo de Lavender, que marcó hasta 37.000 palestinos como presuntos militantes -y sus hogares- para posibles ataques aéreos.

Durante las primeras etapas de la guerra, el ejército dio su aprobación general para que los oficiales adoptaran las listas de asesinatos de Lavender, sin ningún requisito para comprobar a fondo por qué la máquina hizo esas elecciones o para examinar los datos de inteligencia en bruto en los que se basaban. Una fuente declaró que el personal humano a menudo sólo servía de "sello de goma" para las decisiones de la máquina, añadiendo que, normalmente, sólo dedicaban personalmente unos "20 segundos" a cada objetivo antes de autorizar un bombardeo, sólo para asegurarse de que el objetivo marcado por Lavender era un hombre. Y ello a pesar de saber que el sistema comete lo que se consideran "errores" en aproximadamente el 10 por ciento de los casos, y de que se sabe que ocasionalmente marca a personas que sólo tienen una ligera conexión con grupos militantes, o ninguna conexión en absoluto.

w

En 2021, un libro titulado "The Human-Machine Team: How to Create Synergy Between Human and Artificial Intelligence That Will Revolutionize Our World" (El equipo humano-máquina: cómo crear una sinergia entre la inteligencia humana y la artificial que revolucionará nuestro mundo) se publicó en inglés bajo el seudónimo de "Brigadier General Y.S.". En él, el autor -un hombre que, según hemos confirmado, es el actual comandante de la unidad de élite de inteligencia israelí 8200- defiende el diseño de una máquina especial que pueda procesar rápidamente cantidades masivas de datos para generar miles de "objetivos" potenciales para ataques militares en el fragor de una guerra. Dicha tecnología, escribe, resolvería lo que describe como un "cuello de botella humano tanto para localizar los nuevos objetivos como para la toma de decisiones para aprobarlos".

Resulta que esa máquina existe. Una nueva investigación de +972 Magazine y Local Call revela que el ejército israelí ha desarrollado un programa basado en inteligencia artificial conocido como "Lavender", desvelado aquí por primera vez. Según seis oficiales de inteligencia israelíes, que han servido en el ejército durante la actual guerra contra la Franja de Gaza y han participado de primera mano en el uso de IA para generar objetivos de asesinato, Lavender ha desempeñado un papel central en el bombardeo sin precedentes de palestinos, especialmente durante las primeras fases de la guerra. De hecho, según las fuentes, su influencia en las operaciones de los militares era tal que esencialmente trataban los resultados de la máquina de IA "como si fuera una decisión humana".

#70 si tienes acceso no. Si tienes la posibilidad de copiar esos datos y pegarlos en un cliente de WhatsApp, sí es un problema de seguridad. El ordenador desde el que se podía acceder a los datos no debería haber permitido al usuario acceder a WhatsApp.

v

#91 Pero que esos datos no son de la CIA ni esto es Misión Imposible. Que yo trabajo con muchos datos sensibles y para trabajar con ellos necesitas guardarlos, tratarlos, hacer operaciones con ellos mandarlos por correo, etc.
¿Como te piensas que se les tiene que avisar a los de las mesas? 
Habrá que sacar listados para que la policia les avise, etc, etc.
 

w

#29 sí, mayormente sí. Pero también fue culpa de todos los superiores que permitieron que eso ocurriera. Pero esos se irán de rositas, claro. La seguridad de esos datos no puede depender de la buena voluntad de una sola persona, es una estupidez.

v

#47 No, si tienes acceso por tu trabajo a esos datos no es un problema de seguridad. Es culpa únicamente del que los distribuye.

#70 si tienes acceso no. Si tienes la posibilidad de copiar esos datos y pegarlos en un cliente de WhatsApp, sí es un problema de seguridad. El ordenador desde el que se podía acceder a los datos no debería haber permitido al usuario acceder a WhatsApp.

v

#91 Pero que esos datos no son de la CIA ni esto es Misión Imposible. Que yo trabajo con muchos datos sensibles y para trabajar con ellos necesitas guardarlos, tratarlos, hacer operaciones con ellos mandarlos por correo, etc.
¿Como te piensas que se les tiene que avisar a los de las mesas? 
Habrá que sacar listados para que la policia les avise, etc, etc.
 

w

#39 la autodenominada "izquierda" de este país está del lado de Hamas porque vive anclada en los años 60. Estados Unidos malo, Unión Soviética buena. Entonces Israel malo porque Estados Unidos malo, Palestina buena porque es enemiga de Israel malo.

Rusia buena porque Rusia == Unión Soviética, Ucrania mala porque Estados Unidos malo y Rusia buena.

Eso es lo bueno de las religiones, que son fáciles de digerir.

w

#15 Bulo. Yasmin Porat no existe absolutamente en ningún lado salvo en páginas de "información alternativa". Es decir, propaganda.

w

#10 no, porque ETA nunca ha gobernado, ni nunca ha mantenido 200 personas secuestradas al mismo tiempo después de hacer un atentado donde masacran a miles de personas.

flyingclown

#22 Sabes cuantos niños hay en cárceles israelis desde hace años por absolutamente nada?
Los que no matan antes, claro, hace pocos años mataron a dos niños por ir a su puta playa a jugar.

D

#82 Ah, ¿y qué palabra debemos utilizar entonces para los que están en contra de los semitas?

vvega

#86 En cuanto haya una cantidad de gente suficiente que odie a los "semitas" así en su conjunto como para acreditar la necesidad de una palabra específica para ello, yo sugiero que se utilice antisemita. Entonces sería una palabra polisémica como muchas otras. A día de hoy el uso real e histórico que tiene es el que le da la RAE. Decir que quien esté a favor de los palestinos no puede ser antisemita es un reduccionismo que no hace más que embarrar el debate. Greta Thunberg y su peluche no son antisemitas, pero pero la razón por la que no lo son son sus actos y sus opiniones que precisamente defienden la no discriminación de los judíos ni ningún otro pueblo (palestinos) por el hecho de serlo o de sus condiciones, y no por un un requiebro etimológico de la palabra.

D

#107 "Semita" tiene un significado y "anti" tiene otro, así que no, no se puede permitir que unos nazis israelíes se apropien del término cuando ellos son los principales antisemitas.

Y no tiene que haber "una cantidad de gente suficiente que odie a X" para que se pueda utilizar un término.

Si yo odio las pipas, puedo decir que soy "antipipas", o no puedo usar esa palabra porque eh, no hay suficiente gente que odie las pipas?

En fin...

vvega

#108 Vamos a ver, construir palabras mediante la adición de prefijos es un mecanismo normal del idioma, y con él se pueden formar multitud de palabras siguiendo un sencillo patrón: Antipipas es el que odia a las pipas, antisemita es el que odia a los semitas*. Sí, por eso digo que cuando sea necesario está ahí la palabra para usarla. Pero además de ese hay otros mecanismos para formar palabras. La palabra antisemita surge en textos especializaos y en un contexto internacional con un significado concreto que no es el que se deriva directamente de la semántica de sus componentes, y es desde Centro-Europa asimilado al español con ese significado que se atiene específicamente a los judíos. Es en esta realidad que la palabra pasa al uso corriente con el significado que le asigna la RAE (también sus equivalentes en otros idiomas), que no tiene tanto que ver con la lengua (muchos judíos no hablan hebreo) o el origen étnico (los askenazíes son muy probablemente étnicamente no semitas), sino con una contexto socio-religioso. Ese es el significado actual que tiene la palabra en el uso común, y el que le dan una gran mayoría de hablantes ya no solo en español sino en inglés y a nivel internacional, que es el idioma y el entorno en el que a Greta Thunberg se le ha recriminado lo del pulpo.

Ahora bien, toda esta diatriba lingüística no hace más que embarrar el debate: ¿Es Greta Thunberg antisemita? No ¿Por qué? Porque no discrimina a los judíos. ¿Tiene algo que ver que defienda a un pueblo que hablan una lengua semita y están siendo masacrados? Teniendo en cuenta que los defiende por estar siendo masacrados y no por ser descendientes de Sem ni hablar árabe, seguramente no.

* Si es que tal cosa existe, en círculos académicos semita está en desuso para denominar pueblos y se considera fundamentalmente un término lingüístico. Pero claro, estas cosas tienen que estar en la cabeza del que odia, no en la realidad, así que es perfectamente posible que alguien odie conjuntamente a los Sirios que hablan árabe y los Etíopes que hablan amhárico por su lengua semítica, no lo descarto en absoluto pero no es algo que refleje la realidad que nos ocupa.

w

#6 Hamas piensa que absolutamente cualquier medio, por poco ético, reprensible o miserable vale, si el fin es la destrucción de Israel. Eso es un hecho, y lo llevan demostrando años.

Mimaus

#10 pues no veo diferencia con lo que parecen pensar los gobernantes de Israel en relación con los habitantes de las zonas ocupadas, la verdad

l

#17 La sutil diferencia es que si Israel aplicase el mismo razonamiento mañana no quedaba ni un palestino ni en Gaza ni en Cisjordania. Tiene poder militar suficiente y tendría una reprimenda de la opinión internacional, pero nada que no se solucione introduciendo un gobierno moderado que pida perdón y esperar una generación.

O

#10 Estamos de acuerdo, pero ojo, que al estado de Israel también le ha sudado todo la polla cuando ha matado a 500 personas en un hospital.