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#5 No sé si seré equidistante, pero cuando estalló la guerra los radicales de ambos bandos llevaron la voz cantante.
Y que Dios me ampare, pero cuesta distinguir entre las salvajadas de los fascistas venidos arriba y las salvajadas de los comunistas venidos arriba.
Es verdad que cuando la guerra parecía perdida y el gobierno de la República huyó a Valencia, la cosa se relajó bastante en el bando republicano. Y que desde luego los unos tuvieron 40 años para desquitarse e imponer su orden con violencia y represión.
Pero que a estas alturas una petición de objetividad por parte de #1, pidiendo conocimiento y diálogo, sea tachada de equidistante... joder, tíos, un poco de amor por la vida y un poco más de rechazo por los crímenes de cualquier índole.
Y no me vengas con peros ideológicos que soy más rojo que la hostia. Pero no he perdido los ojos para ver ni para leer.
P.D: Llevo aquí desde 2013. Mis comentarios pueden verlos cualquiera que lo desee. Y joder, he leído con sumo placer a Rosa Luxemburgo decenas de veces (a la de verdad, digo).
Un poco de serenidad, creo yo.
#23 Me acabo de leer tres libros sobre la guerra civil.
Las putadas mayores las hacen los que ganan, evidentemente. Sobre todo porque ganar una guerra implica matar a más gente que tu rival.
Pero que Madrid fue una jodida locura durante los primeros meses de la guerra lo ves hasta en el tercer libro de Arturo Barea, que era más republicano casi que Azaña, y además comunista. Le falta poco para decir que vomita ante la locura del panorama y de los asesinatos arbitrarios. También puedes leer los relatos de Manuel Chaves Nogales, que tuvo que exiliarse. O leer las cartas del mismísimo Azaña, que despotricaba contra lo que sucedía en Madrid porque pensaba que se había ido todo de las manos.
¿O ahora los crímenes vamos a relativizarlos porque los cometen los nuestros? ¿eh?
Y si es mentira documéntamelo. Que yo lo mío te lo documento.
#19 La diferencia principal es la siguiente:
Atrocidades republicanas: Fueron ejecutadas en caliente por mandos u hordas enfurecidas.
Atrocidades de los golpistas: Sistemáticas, planificadas y formalizadas.
Hay un matiz realmente importante de planteamiento, por no hablar directamente de cantidades comparadas, que demuestran que en una guerra no todos los bandos son igual de hijosdeputa.
cc #1 #5 #17 #33
#19 a mí lo que me molesta es que cuando se saca el tema de los crímenes del Franquismo se ponga todo el mundo a hablar de la Guerra Civil.
El Franquismo empezó durante la Guerra Civil. Organizó un genocidio, sembró el país de fosas comunes y llevó a cabo un régimen de terror durante unos 35 años, a sangre fría, sin ningún tipo de enfrentamiento civil. Torturaron, encarcelaron y machacaron a gente hasta los años 70 por el mero hecho de ser, por ejemplo, homosexuales. Gente que ni siquiera había nacido en 1939. Esto nada tiene que ver con la Guerra.
Pienso que el tema de la Guerra lo utilizan muchos fascistas (no me refiero a ti en absoluto) para distraer la atención de las barbaridades de la dictadura franquista y tratar de poner el ventilador en una especie de repugnante y zafio "y tú más" hablando de la Guerra, entre otras cosas porque no tienen huevos a reconocer la verdad: que son unos sucios fascistas. Y en España hay muchos, sobre todo entre los votantes de un partido muy corrupto que yo me sé. No hace falta tener el retrato de Franco en la habitación ni cantar el Cara al sol para serlo.
#5 No, del otro bando no murió nadie. Solamente 60000 en Madrid, cifra confirmada por el presidente de la república en el exilio (Albornoz)
#6 El pucherazo de la republica, el cambio de forma de gobierno sin realizar un referéndum. La Constitución y el cambio de símbolos igualmente sin ser refrendado por el pueblo.
Persecución ideológica y religiosa por parte de los partidarios de la republica...
Estados de alarma ...
Huelgas generales....
Golpe de estado por parte de los secesionistas catalanes, llevado a cabo por Companys con la colaboración de los Mossos.... Y siendo SUSPENDIDA la autonomía catalana por ley y de forma indefenida por parte de la republica.
Y que decir cómo culminó la republica, con el asesinato del líder de la derecha....que cosas eh
Supongo que eso se ignorara,no?
Todos los muertos que hubo bajo el gobierno de la republica y por parte del bando repúblicano en las zonas controlada por ellos mejor lo obviamos también...
#1 no hubo "ambos bandos" hubo una banda de golpistas y un gobierno legítimo, ni OSES ponerlos al mismo nivel.
#31 ¿Decir que en una guerra civil hubo dos bandos es malo?
Vamos a contar: golpistas VS gobierno legítimo.
O yo estoy loco o me salen dos bandos.
Vamos a ponerlos a diferente nivel, a ver qué pasa:
Repugnantes asquerosos y nauseabundos golpistas VS Gobierno legítimo bueno
Debo de estar gilipollas, porque me siguen saliendo dos bandos.
Igual de haber solo un bando, la guerra hubiera acabado el 19 de abril de 1936, ¿eh?
#54
Como el atentado de Begoña:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Bego%C3%B1a
#89 Pero si te he dicho que yo lo que quiero es conocer la verdad, y tú me dices que si estoy ideologizado.
No he defendido a los falangistas ni por un segundo. De hecho he dicho que eran más que unos simples terroristas, para lamentarlo. Porque si hubiesen sido tan solo unos matones se hubiesen ido a tomar por el culo bien pronto.
No estoy negando ninguna de las vilezas de los falangistas, ni una.
Estoy diciendo que sí se puede hablar de barbaridades en los dos bandos, aunque unos hicieran 100 y los otros 5.
Y todo eso sin decir que eran iguales, porque no lo eran. Unos eran mucho peores (los fachas) porque tenían peores ideas sobre el mundo.
De verdad, no es tan difícil entender lo que digo. Ni lo que decía el pobre #1, que no ha dicho nada fuera del sentido común.
#2 homosexuales y 14 años en una carcel nigeriana lo van a pasar mal. Parece mentira que aun haya paises en los que se persiga la homosexualidad. si dos personas están de acuerdo, deberian ser libres de meterla por el agujero que le de la gana
Muchos policias están hartos de tener la manos atadas, ver como siempre son los mismos los que delinquen y que no les pueden hacer nada. En alemania hay todo un complot para ocultar y no perseguir los delitos cometidos por los refuges welcome. Al final, muchos policias acaban hartos del sistema, al ver que se protege más del fuera que al de aleman de toda la vida.
#3 Yo soy pobre y honrado. Ser pobre no es una excusa para delinquir. Por cierto, ¿las violaciones o atentados tambien es porque son pobres?
#12 Nadie ha dicho que sea excusa, ha dicho que es la causa.
#2 Y todo esto teniendo en cuenta la campaña de ocultación de delitos producidos por los inmis que hay en la prensa alemana para exacerbar los ánimos.
malditos racistas, agredir a los guardia civiles y a la policia son sus costumbre y hay que aceptarlas.
No se puede decir: "vénganse todos los africanos a Europa, pero dejen sus costumbres africanas en la frontera".
Por cierto, que el ejercito deberia intervenir ya y empezar a controlar la frontera y patrullar el mediterraneo para interceptar y devolver todas la pateras que lleguen
casar a las hijas siendo niñas con desconocidos, que costumbre más maravillosa nos trae el multiculturalismo
#5 ya faltaba el racista de turno #hispañistán
#2 Mis vecinos tienen un perro y yo creo que todavia no se han enterado de que lo tienen. no sacan al animal a pasaear, lo tienen todo el dia en casa encerrado ladrando mientras ellos se van a fuera, incluso pasan el fin de semana en la playa y se dejan al perro ladrando y aullando
#99 asi son los lazis, lo llevan haciendo años desde la television catalana o desde las escuelas
yo propondria hacer un museo de la guerra civil, explicando las atrocidades cometidas por ambos bandos, testimonios, imagenes, documentos... con el objeto de educar y fomentar el dialogo y evitar que algo asi pueda volver a pasarnos
#5 No sé si seré equidistante, pero cuando estalló la guerra los radicales de ambos bandos llevaron la voz cantante.
Y que Dios me ampare, pero cuesta distinguir entre las salvajadas de los fascistas venidos arriba y las salvajadas de los comunistas venidos arriba.
Es verdad que cuando la guerra parecía perdida y el gobierno de la República huyó a Valencia, la cosa se relajó bastante en el bando republicano. Y que desde luego los unos tuvieron 40 años para desquitarse e imponer su orden con violencia y represión.
Pero que a estas alturas una petición de objetividad por parte de #1, pidiendo conocimiento y diálogo, sea tachada de equidistante... joder, tíos, un poco de amor por la vida y un poco más de rechazo por los crímenes de cualquier índole.
Y no me vengas con peros ideológicos que soy más rojo que la hostia. Pero no he perdido los ojos para ver ni para leer.
P.D: Llevo aquí desde 2013. Mis comentarios pueden verlos cualquiera que lo desee. Y joder, he leído con sumo placer a Rosa Luxemburgo decenas de veces (a la de verdad, digo).
Un poco de serenidad, creo yo.
#23 Me acabo de leer tres libros sobre la guerra civil.
Las putadas mayores las hacen los que ganan, evidentemente. Sobre todo porque ganar una guerra implica matar a más gente que tu rival.
Pero que Madrid fue una jodida locura durante los primeros meses de la guerra lo ves hasta en el tercer libro de Arturo Barea, que era más republicano casi que Azaña, y además comunista. Le falta poco para decir que vomita ante la locura del panorama y de los asesinatos arbitrarios. También puedes leer los relatos de Manuel Chaves Nogales, que tuvo que exiliarse. O leer las cartas del mismísimo Azaña, que despotricaba contra lo que sucedía en Madrid porque pensaba que se había ido todo de las manos.
¿O ahora los crímenes vamos a relativizarlos porque los cometen los nuestros? ¿eh?
Y si es mentira documéntamelo. Que yo lo mío te lo documento.
#19 La diferencia principal es la siguiente:
Atrocidades republicanas: Fueron ejecutadas en caliente por mandos u hordas enfurecidas.
Atrocidades de los golpistas: Sistemáticas, planificadas y formalizadas.
Hay un matiz realmente importante de planteamiento, por no hablar directamente de cantidades comparadas, que demuestran que en una guerra no todos los bandos son igual de hijosdeputa.
cc #1 #5 #17 #33
#19 a mí lo que me molesta es que cuando se saca el tema de los crímenes del Franquismo se ponga todo el mundo a hablar de la Guerra Civil.
El Franquismo empezó durante la Guerra Civil. Organizó un genocidio, sembró el país de fosas comunes y llevó a cabo un régimen de terror durante unos 35 años, a sangre fría, sin ningún tipo de enfrentamiento civil. Torturaron, encarcelaron y machacaron a gente hasta los años 70 por el mero hecho de ser, por ejemplo, homosexuales. Gente que ni siquiera había nacido en 1939. Esto nada tiene que ver con la Guerra.
Pienso que el tema de la Guerra lo utilizan muchos fascistas (no me refiero a ti en absoluto) para distraer la atención de las barbaridades de la dictadura franquista y tratar de poner el ventilador en una especie de repugnante y zafio "y tú más" hablando de la Guerra, entre otras cosas porque no tienen huevos a reconocer la verdad: que son unos sucios fascistas. Y en España hay muchos, sobre todo entre los votantes de un partido muy corrupto que yo me sé. No hace falta tener el retrato de Franco en la habitación ni cantar el Cara al sol para serlo.
#5 No, del otro bando no murió nadie. Solamente 60000 en Madrid, cifra confirmada por el presidente de la república en el exilio (Albornoz)
#6 El pucherazo de la republica, el cambio de forma de gobierno sin realizar un referéndum. La Constitución y el cambio de símbolos igualmente sin ser refrendado por el pueblo.
Persecución ideológica y religiosa por parte de los partidarios de la republica...
Estados de alarma ...
Huelgas generales....
Golpe de estado por parte de los secesionistas catalanes, llevado a cabo por Companys con la colaboración de los Mossos.... Y siendo SUSPENDIDA la autonomía catalana por ley y de forma indefenida por parte de la republica.
Y que decir cómo culminó la republica, con el asesinato del líder de la derecha....que cosas eh
Supongo que eso se ignorara,no?
Todos los muertos que hubo bajo el gobierno de la republica y por parte del bando repúblicano en las zonas controlada por ellos mejor lo obviamos también...
#1 no hubo "ambos bandos" hubo una banda de golpistas y un gobierno legítimo, ni OSES ponerlos al mismo nivel.
#31 ¿Decir que en una guerra civil hubo dos bandos es malo?
Vamos a contar: golpistas VS gobierno legítimo.
O yo estoy loco o me salen dos bandos.
Vamos a ponerlos a diferente nivel, a ver qué pasa:
Repugnantes asquerosos y nauseabundos golpistas VS Gobierno legítimo bueno
Debo de estar gilipollas, porque me siguen saliendo dos bandos.
Igual de haber solo un bando, la guerra hubiera acabado el 19 de abril de 1936, ¿eh?
#54
Como el atentado de Begoña:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentado_de_Bego%C3%B1a
#89 Pero si te he dicho que yo lo que quiero es conocer la verdad, y tú me dices que si estoy ideologizado.
No he defendido a los falangistas ni por un segundo. De hecho he dicho que eran más que unos simples terroristas, para lamentarlo. Porque si hubiesen sido tan solo unos matones se hubiesen ido a tomar por el culo bien pronto.
No estoy negando ninguna de las vilezas de los falangistas, ni una.
Estoy diciendo que sí se puede hablar de barbaridades en los dos bandos, aunque unos hicieran 100 y los otros 5.
Y todo eso sin decir que eran iguales, porque no lo eran. Unos eran mucho peores (los fachas) porque tenían peores ideas sobre el mundo.
De verdad, no es tan difícil entender lo que digo. Ni lo que decía el pobre #1, que no ha dicho nada fuera del sentido común.
#2 homosexuales y 14 años en una carcel nigeriana lo van a pasar mal. Parece mentira que aun haya paises en los que se persiga la homosexualidad. si dos personas están de acuerdo, deberian ser libres de meterla por el agujero que le de la gana
Muchos policias están hartos de tener la manos atadas, ver como siempre son los mismos los que delinquen y que no les pueden hacer nada. En alemania hay todo un complot para ocultar y no perseguir los delitos cometidos por los refuges welcome. Al final, muchos policias acaban hartos del sistema, al ver que se protege más del fuera que al de aleman de toda la vida.
#3 Yo soy pobre y honrado. Ser pobre no es una excusa para delinquir. Por cierto, ¿las violaciones o atentados tambien es porque son pobres?
#12 Nadie ha dicho que sea excusa, ha dicho que es la causa.
#2 Y todo esto teniendo en cuenta la campaña de ocultación de delitos producidos por los inmis que hay en la prensa alemana para exacerbar los ánimos.
malditos racistas, agredir a los guardia civiles y a la policia son sus costumbre y hay que aceptarlas.
No se puede decir: "vénganse todos los africanos a Europa, pero dejen sus costumbres africanas en la frontera".
Por cierto, que el ejercito deberia intervenir ya y empezar a controlar la frontera y patrullar el mediterraneo para interceptar y devolver todas la pateras que lleguen
casar a las hijas siendo niñas con desconocidos, que costumbre más maravillosa nos trae el multiculturalismo
#5 ya faltaba el racista de turno #hispañistán
#2 Mis vecinos tienen un perro y yo creo que todavia no se han enterado de que lo tienen. no sacan al animal a pasaear, lo tienen todo el dia en casa encerrado ladrando mientras ellos se van a fuera, incluso pasan el fin de semana en la playa y se dejan al perro ladrando y aullando
#99 asi son los lazis, lo llevan haciendo años desde la television catalana o desde las escuelas
yo propondria hacer un museo de la guerra civil, explicando las atrocidades cometidas por ambos bandos, testimonios, imagenes, documentos... con el objeto de educar y fomentar el dialogo y evitar que algo asi pueda volver a pasarnos